Vorwerk Group SE - vor ungebremsten Wachstum?


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Neuester Beitrag: 19.12.24 08:53
Eröffnet am:17.03.21 14:46von: Campari Ora.Anzahl Beiträge:989
Neuester Beitrag:19.12.24 08:53von: Campari Ora.Leser gesamt:417.947
Forum:Börse Leser heute:10
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32 Postings, 699 Tage der andere Aloisiusearnigscall

 
  
    #476
31.01.23 11:41
...interessiert das denn jetzt noch jemand??
was soll man denn  jetzt noch glauben?
es sind informationen zurückgehalten worden, das ist doch offensichtlich.
Ich glaube kein wort mehr.
nicolas 95 ... ist das der cfo?? scheint mir excellente und hochaktuelle info schon immer gehabt zu haben.
falls er das ist: was will er hier noch??  

593 Postings, 1510 Tage Nicolas95Diskussion im Forum

 
  
    #477
31.01.23 12:00
So manche Aussagen hier bestätigen einen nichts mehr in das Forum zu schreiben. Hier haben einige sich Einfach nicht im Griff. Schade  

42014 Postings, 8935 Tage Robindas

 
  
    #478
31.01.23 12:26
dauert wieder  bis zur € 13 . Zeitlupe  

584 Postings, 6068 Tage thor476615.00

 
  
    #479
31.01.23 12:53
Da bin ich mal gespannt.
Nach der Besprechung ob
was passiert  

42014 Postings, 8935 Tage Robinerst

 
  
    #480
31.01.23 13:04
die Euro 13 ( TAGESCHART )  

846 Postings, 2509 Tage MänkÜbertreibung

 
  
    #481
31.01.23 13:14
Bin nun auch dabei! Die Rohstoff- wie auch Energiepreise sinken derzeit brachial. Der Gaspreis fiel seid den Höchstständen um mehr als 70% - somit ist der Ausblick sehr konservativ gewählt worden, Frage warum?
Mein Einstieg ist aber eher der Hoffnung begründet im Wasserstoffsektor Fuß zu fassen. Sollte wiederholt ein H2 run eintreten wie vor nicht allzu langer Zeit bei PlugPower & Konsorten, könnten schnell andere Kurse winken. We will see...
Bisschen Geld zum Zocken ist immer da :D  

230 Postings, 7645 Tage striddeNur keine Panik

 
  
    #482
31.01.23 13:15
Das Unternehmen ist aktuell mit 260 Mio. bewertet mit einem Eigenkapital von 155 Mio.
über 300 Mio. Umsatz. Rendite 22   9,8 %.  Es gibt einige Firmen in der Branche die sind deutlich höher bewertet und machen nur Verluste. Klar habe ich auch mehr erwartet. In 1 -2 Jahren wird man sich ärgern diese Kaufchance verpasst zu haben. Nur meine Meinung.


 

42014 Postings, 8935 Tage Robinjo

 
  
    #483
31.01.23 13:34
Euro 13 und prallt ab  . Passt Charttrading  

2037 Postings, 3118 Tage Korrektor#482 Bewertung

 
  
    #484
3
31.01.23 14:58
155 Mio. EK und Börsenwert 260 Mio. Euro. KGV 2022 bei ca. 12? Weiter sinkende Gewinne in 2023. Aufgrund des Personalmangels ist das Geschäft wenig skalierbar und damit in der Ausweitung limitiert.

Es gibt andere Firmen - bei denen man ebenfalls eine Wasserstoff annehmen kann, da sie wie Friedrich Vorwerk an der Fertigstellung der LNG Pipeline in WHV beteiligt waren - die haben nur ein KBV von 0,4 und nicht von 1,7 wie hier. Dito haben die 2022 wesentlich höhere Gewinnmargen gehabt - KGV von 2. Auch wenn sich das für die Folgejahre nicht wiederholen lässt.

Also nicht einseitig gucken, sondern insgesamt umschauen an der Börse. Ich habe hier immer vor der sehr hohen Bewertung dieser Aktie gewarnt. Das Chance-Risiko-Verhältnis war schlecht und ist auch bei einem Kurs von 12 Euro nicht gut.

Einziger Trost sollte sein, das man das Projekt LNG WHV patriotisch für Deutschland gemach hat. Darauf kann man als Aktionär doch auch stolz sein. Man muss ja nicht immer Gewinn an der Börse machen, sondern kann mit seinem Geld auch gute Dinge für Deutschland sponsern.  

2837 Postings, 3836 Tage Kater Mohrlealso raus,

 
  
    #485
31.01.23 15:26
bevor es hier einstellig wird?  

299 Postings, 3223 Tage Seb2207Ne

 
  
    #486
31.01.23 15:33
Heute Abend stehen wir bei 13,5 - 14  

10189 Postings, 6685 Tage VermeerAch ja

 
  
    #487
1
31.01.23 16:17
ich hab schon öfters solche Verläufe gesehen und gedacht "Es muss doch eine Gegenbewegung geben". Womöglich ist es dann so, es gibt auch eine Gegenbewegung. Aber erst ein halbes Jahr später...  

2037 Postings, 3118 Tage Korrektor#485

 
  
    #488
3
31.01.23 16:17
Für mich stellt sich die Frage nicht, da ich nicht investiert war und nicht vorhabe bei diesen Kursen zu investieren. Bei Kursen um 4 Euro bzw. einem KBV von 0,5 könnte ich mir einen Einstieg vorstellen., wenn man nicht deutlich in die Verlustzone gerät.

Allerdings ist es ja auch so, das die Firma einige Baufirmen gekauft hat, die aus der Insolvenz kamen oder schon mal vor einigen Jahren in der Insolvenz waren. Da wird die Substanz nicht hoch sein und man muss sich die Wertansätze in der Bilanz nochmal genau ansehen.

Wegen des Personalmangels ist das Geschäft nicht beliebig skalierbar. Bzw. wenn nur über Zukäufe, die dann neue Aktien oder Verschuldung kosten oder ein Restrukturierungsrisiko bringen. Was bringt es dann, wenn man anstatt Erdkabel oder Erdgasleitungen Wasserstoffleitungen verbuddelt? - Man wird damit doch nicht mehr Geld verdienen.

Man muss MBB schon zu Gute halten, das sie diese Gesellschaft beim Börsengang wirklich "exzellent absurd" mit Wasserstoffphantasie aufgeblasen haben. Vertrauen schafft das aber eher nicht, da soetwas nicht nachhaltig ist.

Ich finde da die Wasserstoffphantasie bei der Salzgitter AG als einer der weltweit führenden Pipeline- und Röhrenhersteller wesentlich greifbarer.

Wer investiert ist, hat hoffentlich eine geringe Depotgewichtung und erst das erste Drittel investiert. Da ist ein übereilter Zukauf nicht ratsam. Vielleicht hält man die Verlustposition einige Jahre durch und wartet schlicht auf den geeigneten Moment zur Verbilligung. Mit den trüben Aussichten für 2023 und angesichts der noch immer hohen Bewertung erscheint mir das jetzt nicht der Fall zu sein.  

584 Postings, 6068 Tage thor4766Korrekktor Warum dann

 
  
    #489
1
31.01.23 16:26
Erhellst du die hier anwesenden wenns dich in keinster weise tendiert

Nichts besseres zu tun du hast  

10189 Postings, 6685 Tage VermeerWeil dies ein Aktienforum ist.

 
  
    #490
3
31.01.23 16:54
Zum über Aktien diskutieren, verstehst du.

Im Nachhinein betrachtet hat der Korrektor recht gehabt mit dem frühzeitigen Hinweis auf Salzgitter.  

846 Postings, 2509 Tage Mänk@Korrektur

 
  
    #491
1
31.01.23 16:57
Wenn du nicht investiert bist, bzw. nicht vorhast zu investieren - was machst du dann hier im Forum?

Hätte ehrlich gesagt besseres zu tun, zumal deine Aussagen nicht fundiert sind. Welches alternative UN hatte 2022 ein KGV von 2?

Vllt gibt es ein Übergangsjahr, ein Abverkauf von 40% rechtfertigt dies nicht, so dass ich persönlich auf eine Gegenreaktion setze.  

109 Postings, 3694 Tage Mr.Loong-

 
  
    #492
31.01.23 17:17
@Mänk

Er redet von Salzgitter und vergleicht hier Äpfel mit Birnen. Nur weil die Friedrich Vorwerk nicht genau so bewertet ist, wie Salzgitter ist sie maßlos überteuert, unterscheidet sich aber auch um Geschäftsmodell.

Alle Unternehmen sind derzeit mit extrem pessimistischen Prognosen unterwegs. Von daher werden wir sehen was das Jahr so bringt  

2837 Postings, 3836 Tage Kater Mohrleunter 10€ ??

 
  
    #493
1
31.01.23 17:36
Die Aktie ist schwer angeschlagen.
Hätte gedacht, es gibt heute einen Rebound bis 14€.
Da es den nicht gab, gehts weiter ins einstellige die nächsten Tage.
mM.  

26970 Postings, 1237 Tage Highländer49Friedrich Vorwerk-Aktie

 
  
    #494
1
31.01.23 17:42

10189 Postings, 6685 Tage VermeerWelche Trendlinie auch immer

 
  
    #495
1
31.01.23 18:13
ich mir suche, ich sehe stets dasselbe Gefälle. Aus dieser Sicht  (3Jahres-Chart) würde man sagen, wer deutlich über 10 kauft, ist Optimist. Es gibt natürlich immer solche & solche...
(Die blaue Linie ist die geschätzte Regressionsgerade, aber eindeutig ist das alles nicht).  
Angehängte Grafik:
fvw3y.jpeg (verkleinert auf 26%) vergrößern
fvw3y.jpeg

10189 Postings, 6685 Tage VermeerPS "3 Jahre" war meine Anzeigeeinstellung, aber

 
  
    #496
31.01.23 18:18
so lange ist sie noch nicht  an der Börse, ist klar...  

2093 Postings, 2602 Tage Teebeutel_.

 
  
    #497
31.01.23 20:38
Wenn das weiter so fällt wird das wie bei Aumann enden, MBB hat zu sehr tiefen Kursen die Position wieder aufgebaut und mittlerweile läuft das Geschäft auch wieder besser.  

5252 Postings, 2565 Tage Claudimaldie erwartung für 23 sehr schlecht...

 
  
    #498
31.01.23 20:54
gesammtmarkt fast wieder auf allzeithoch. denke das gesammtmarkt runter kommt. da wird vorwerk auch mit runter kommen. sehe hier bodenbildung bei  7-8 euro.
phantasie erst wieder  ab 24.  

846 Postings, 2509 Tage MänkSoftware AG

 
  
    #499
31.01.23 22:11
Umsatzwachstum und eine um 10 Basispunkte reduzierte EBITDA Marge, dazu ein verhaltener Ausblick - Einbruch um 1/2 Prozent -> finde den Fehler!

Klar, ist ebenfalls ein Äpfel / Birnen Vergleich! Vorwerk sollte für 2023 ihre Hausaufgaben machen & umsetzen; maybe ebenfalls ein Kosteneinsparprogramm implementieren, dann sollten auch wieder höhere Kurse möglich sein!  

2037 Postings, 3118 Tage Korrektor#491

 
  
    #500
5
31.01.23 22:21
Ich habe doch geschrieben, das ich vorhabe ectl. zu investieren. Aber erst dann, wenn der Preis stimmt. Deshalb beobachte ich das hier - wie ganz viele andere Aktien auch, in die ich nicht investiert bin.

Es macht an der Börse nach meiner jahrzehntelangen Erfahrung wenig Sinn, ständig nach neuen Aktien Ausschau zu halten, wie es Chartisten wahllos tun. Die investieren nur nach Chart - fast ohne jede Kenntnis vom Basiswert. Mir ist das zu riskant.

Viel besser ist es, sich ein gewisses Anlageuniversum zuzulegen und das zu beobachten. Je nach persönlicher Zeit 5, 10, 20 oder auch 50 Firmen. Firmen die man dann über Jahre verfolgt und wo man über das Geschäftsmodell, handelnde Personen, Bilanzen etc. grob im Bilde ist. Das reduziert die Gefahr von negativen Überraschungen. Und irgendwann ist dann auch der Chart jede dieser Aktien mal ein Kauf.

Fundamental ist diese Aktie mit dem Ausblick von gestern für 2023 erstmal eher kein Kauf. Aber vllt. ja 2024. Solange beobachte ich das hier weiter. Ob es Dir passt oder nicht.  

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