Varta (WKN: A0TGJ5) wieder "geladen"


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Neuester Beitrag: 27.07.24 12:43
Eröffnet am:02.04.19 09:46von: GrasmückeAnzahl Beiträge:19.843
Neuester Beitrag:27.07.24 12:43von: GrishLeser gesamt:6.185.673
Forum:Börse Leser heute:11.280
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412 Postings, 555 Tage NormalissimoKann sein, dass es absehbar war,

 
  
    #18726
2
24.07.24 11:14
aber es hat schon Methode, dass bestimmte Kreise bei einer Neuorganisation sich wieder fett eindecken können und die Gruppe der Aktionäre komplett auf null gefahren wird.
Bei Steinhoff gab es ja auch kein Delisting, wie einige immer geschrieben hatten, sondern ein "unechtes Delisting". Unterschied ? Bei dem einen Fall gibt es eine Entschädigung. Bei dem anderen nicht.  

1005 Postings, 2409 Tage Grish.

 
  
    #18727
2
24.07.24 11:56
Bei Steinhoff gabs auch keine Entschädigung, sondern nicht handelbare Wertpapiere. Ich kann dir für deine Varta Anteile auch ein paar handgeschriebene Zettel als Entschädigung anbieten. Du musst dann nur jemanden finden, der sie dir abkauft ;-)

Grundsätzlich ist so ein Prozedere bei Unternehmen kurz vor oder nach der Insolvenz nichts besonderes. Die Aktionäre fliegen immer als erstes raus und für die Kleinaktionäre ist sogar der Arschtritt auf dem Weg raus noch verschwendete Zeit, die man sich getrost sparen kann ;-)  

Optionen

45931 Postings, 6697 Tage minicooperWirecard läßt grüßen...die investierten sind die

 
  
    #18728
2
24.07.24 12:41
Dummen...  

1782 Postings, 4735 Tage G.MetzelGanz ketzerischer Gedanke:

 
  
    #18729
3
24.07.24 13:14
Diese deftigen Pleiten mit ganz viel Kleinaktionärstränen haben auch was positives für die Aktienkultur in Deutschland. Das Kleinaktionärsinteresse konzentriert sich häufig stark auf Hype-, Turnaround-, Penny- und Skandalwerte, wo die Leute aufgrund der in Deutschland typischerweise herrschenden Mentalität der Vollversicherung durch den Staat Risiken eingehen, die sie nicht verstehen oder verstehen wollen (man denke an die ignorant-radikale Fanbase der Paradebeispiele WDI und SNH)

Alles was die Leute zu (selbst)kritischen Investoren anstelle von Zockern heranzieht, auch wenn es Schmerz ist, ist deswegen zumindest zum Teil ein Gewinn für alle. Man war an der Börse schon immer Verlassen, das hat mit Habeck, StaRUG, Putin o.ä. nichts zu tun, das gabs schon immer auf dem Kapitalmarkt. Von Zeit zu Zeit muss das anhand von Praxisbeispielen in die Köpfe.
 

3544 Postings, 1495 Tage slim_nesbitLesen! SdK sieht Verstöße Vartas gg. StaRUG

 
  
    #18730
3
24.07.24 13:30

3344 Postings, 449 Tage Terminator9Alle die jetzt noch drin sind

 
  
    #18731
6
24.07.24 13:41
sollten ihre Pos. verkaufen, bevor sie auf Null gehen (MM)
Alles Betrug am Aktionär, leider  

1510 Postings, 330 Tage cvr infoDas Tarug-Verfahren kann auch dann eingereicht

 
  
    #18732
1
24.07.24 14:14
werden, wenn die Aktionäre mehrheitlich dagegen stimmen. Tojner und Porsche bzw. eine Gläubigergruppe brauchen nur willfährige Helfer in der Geschäftsleitung und bei Gericht.

Wenn das Grundkapital VOR dem Delisting auf Null runtergestzt wird, greifen die Regeln für eine Entschädigung bei Delisting nicht, die Aktionäre verlieren ja genau Null.

 

3702 Postings, 2874 Tage 2much4u...

 
  
    #18733
6
24.07.24 14:23
Man kann Varta keinen Vorwurf machen... man muss sich eher fragen, warum es in Deutschland ein Gesetz gibt, das Aktionäre quasi enteignet. Varta nützt nur die Gesetze aus, auch wenn moralisch verwerflich!

Ich war nie Aktionär von Varta verdiene seit Kurzem mit meinem Short zwar recht gut - aber diese Art, wie Varta mit seinen Aktionären umgeht, hat mich veranlasst, Varta auf die Schwarze Liste zu setzen... sprich: Ich kaufe zukünftig keine Varta-Produkte mehr!

Hab sonst immer gerne Varta-Batterien gekauft oder auch mal eine Varta-Taschenlampe... das werde ich in Zukunft nicht mehr machen.  

3544 Postings, 1495 Tage slim_nesbitDarum gehts nicht @cvr

 
  
    #18734
1
24.07.24 14:47
Ich will jetzt den Faden auch nicht für ein Thema kapern, das durchaus Stoff für eine Bachelorarbeit bereit hält.

Dass die SDK mit Rumeckern, wie nachteilig das alles für den Retailer ist, nicht weit kommt, darf man als denen bekannt voraussetzen, denn das sind Volljuristen.
Es geht darum, dass man nur dann in ein solches Verfahren eintreten kann, wenn es weder Vorbehalte noch -belastungen gibt.
Wie man die nachweisen will, insbesondere wenn es auf Arglist hinausliefe, sowas würde tricky und man kann damit nicht zwangsläufig eine Beweislastumkehr herbeiführen.
Aber dennoch darf man anzweifeln, und das ist durchaus berechtigt, ob es sich nur um eine Schlechtleistung oder gar um Verstöße und Verschulden des Managements handelt.

Ich bin hier mit meiner Argumentation in den letzten Jahren regelmäßig allein gewesen oder es wurde gar komplett gelöscht. Das kann ja nicht gleichbedeutend damit sein, dass alle anderen doof sind.

Sondern dass hier offenbar ein Bild im Außenverhältnis entstanden ist, unabhängig davon wer es denn ursächlich gezeichnet hat, dem man als Unternehmen nicht entgegengetreten ist!

Ganz im Gegentum – es wurde in den Reports sogar ganz anders dargestellt. Die Zahlen waren relativ eindeutig und für den geübten gibt es da auch keinen besonderen Spielraum für Uminterpretationen, aber das, was es über die Fortschritt und Geschäftstätigkeit geschrieben wurde, entsprach ja nun nicht dem, was sich vor Ort abgespielt hat.

Spätestens mit dem Testat hätte man eine going concern Warnung drin gehabt. Und dass Bilanz und Rechenschaftsbericht vorrangig am Serverhack gelegen haben soll, kann mir keiner erzählen.  
Unsere Buchhalterin drückt aufs Knöpfchen und ich kriege die Zahlen tagesgenau, und wenns doof liefe, monatsgenau.
Und wenn es shice liefe, dann hat die Steuerkanzlei auch schon Daten. Die sind ja nicht weg.
Und es ist ja nicht so, als hätte Varta irgendwelche einzigartigen, operativen Sprünge drin, Umsätze sind ziemlich klar und die operativen Margen auch.
Was betriebswirtschaftlich liefe, kann sicherlich die Bank und die beschäftigten Sanierer sagen, denn die haben die Zahlen ja auch. Sogar doppelt, auf dem Screen und im Magen.

So einfach ist das nicht.

Allerdings ist es in D auch nicht so einfach den Grad einer Fahrlässigkeit oder gar einer Arglistigkeit zu beweisen.

Aber dennoch erwarte ich von einer ordentlichen Kommunikation, was ganz anderes (bpsw. wie Steilemann/ Covestro, so gehört sich das).
 

47 Postings, 318 Tage LehrverkaeuferIch prognostiziere einmal Folgendes

 
  
    #18735
24.07.24 16:11
Falls die Kleinaktionäre draußen sind und Porsche dick mit drinnen, wird sich die Politik schon etwas einfallen lassen, damit der letzte, verbleibende deutsche Batteriehersteller aus "systemkritischen Gründen" nicht untergeht. Man dürfe ja nicht alles den Chinesen überlassen und so...

Dann zahlen alle noch einmal... mit Steuergeldern.  

3788 Postings, 4266 Tage katzenbeissser100 St. gekauft....

 
  
    #18736
4
24.07.24 16:36
nächste Tage hole ich mir für´s gleiche Geld 500 St.  

4481 Postings, 2382 Tage Der Paretobeim Penny heute 200 Pack AA+

 
  
    #18737
3
24.07.24 17:46
zum halben Preis.

Ich habe dann doch nen Six Pack Kölsch mitgenommen  

1037 Postings, 3901 Tage tom2013Meine Meinung

 
  
    #18738
24.07.24 17:48
Varta ist Geschichte.
Einfach mal bei Wikipedia schauen.
Varta ist nur noch ein Abklatsch, von dessen was es einmal war. Den Rest holt sich dann irgend ein Investor, der die Namensrechte verhökert.  

47 Postings, 318 Tage LehrverkaeuferUnd ich spekuliere darauf

 
  
    #18739
1
24.07.24 18:18
mir mit meinem 4er-Pack Varta-Batterien, das ich in der Schulade habe, bald alle Varta-Aktien holen zu können!  

3344 Postings, 449 Tage Terminator9Nur mal zur Info

 
  
    #18740
24.07.24 18:22
Jeden Tag werden an der Börse, die Kleinanleger nach Strich und Faden abgezockt.

Es gibt so viele Beispiele für meine Behauptung.
Legaler Betrug, sage ich da mal.  

3344 Postings, 449 Tage Terminator9Nur mal zur Info

 
  
    #18741
24.07.24 18:26
Varta wird bald in die Sparte der Porsche AG aufgenommen werden, für einen Apfel und ein gekochtes EI. Die Zeche bezahlen anschl. die Kleinaktionäre.
Danke.  

2846 Postings, 312 Tage SilberrueckenAber wenn es doch

 
  
    #18742
24.07.24 18:29
legal ist, ist es doch kein Betrug! ;-)

 

4481 Postings, 2382 Tage Der ParetoWas wollte Porsche eigentlich

 
  
    #18743
24.07.24 18:31
mit den ganzem AAA+  AA+  Packs ?

für die nächste HV ? mit ner Pulle Rotkäpchen ?

.... der CEO VW/Porsche ist ja der Cash King im DAX  

2846 Postings, 312 Tage SilberrueckenPorsche (Audi) kannste

 
  
    #18744
1
24.07.24 18:33
eh in die Tonne kloppen!
2 x und nie wieder! ;-)  

3344 Postings, 449 Tage Terminator9Nur mal zur Info

 
  
    #18745
3
24.07.24 18:35
Würde mich nicht wundern, wenn Varta morgen unter 1 Euro steht?!
Aber irgendwann springen die Zocker auf den toten Gaul auf und treiben sie mind. 100% Richtung Nord Nord West.  

2838 Postings, 4148 Tage LeerverkaufSo ist es, und

 
  
    #18746
4
24.07.24 19:05
genau da liegt das Problem vieler Kleinanleger.  Viele investieren in eine Aktie ohne sich mit dem Unternhmen zu beschäftigen. Schlimmer noch ist die Tatsache, wenn der Wert durch drittklassige Analysen befeuert wird, wird noch aufgestockt, obwohl in den Medien von einem möglichen Auftragsverlust (Apple), Finazproblem berichtet wird.
Wenn dann das Depot dunkrlrot leuchtet kommen dann Wortmeldungen wie "jeden Tag werden an der Börse, die Kleinanleger nach Strich und Faden abgezockt"


 

11372 Postings, 3789 Tage Berliner_#18746

 
  
    #18747
3
24.07.24 19:14
sehr gut beschrieben; u.a. siehe Wirecard, Steinhoff, die ganzen Marihuana Aktien, Nel Asa, etc.  

535 Postings, 618 Tage Hustensaftschmugg.Terminator9

 
  
    #18748
24.07.24 19:25
Und du gehörst wahrscheinlich auch zu den Betrogenen....hör auf zu heulen...wer in einem Haifischbecken schwimmt....wird gefressen...und besonders die Hartgeldzocker....  

490 Postings, 4133 Tage divestorKursziel

 
  
    #18749
24.07.24 19:27
49 Cent  

809 Postings, 5974 Tage Dow_JonesNicht die Zocker werden kaufen...

 
  
    #18750
24.07.24 19:32
sondern intermediäre, die dafür sorgen werden, dass in einem worst case die 75% auf der HV vertreten sind!!  

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