Thyssen, gute Chancen, einige Risiken.


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Neuester Beitrag: 24.08.25 17:01
Eröffnet am:24.09.08 22:59von: TGTGTAnzahl Beiträge:20.73
Neuester Beitrag:24.08.25 17:01von: peter lichtLeser gesamt:7.254.587
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3873 Postings, 6217 Tage TGTGTThyssen, gute Chancen, einige Risiken.

 
  
    #1
31
24.09.08 22:51
Thyssen Krupp ist deutschlands größter Stahlhersteller. Trotz deutlich positiven Zahlen,  einem an sich gutem Ausblick und vieler Aufträge, besonders aus Osteuropa und Asien, hat die Aktie die letzten Monate drastisch an Wert verloren.
Aber ist dieser Rückgang gerechtfertigt und setzt er sich fort, oder sehen wir bald wieder 45 Euro?
Jeder der seine Meinung dazu äußern möchte, soll dies hier bitte tuen.

MfG
TGTGT  
19705 Postings ausgeblendet.
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11461 Postings, 3998 Tage Kursrutschwir haben alles aufgegeben

 
  
    #19707
18.08.25 13:20
wie bitte ?  

778 Postings, 4562 Tage ARIVA.DEUnterwasserdrohnen: Deutsche Start-ups greifen ...

 
  
    #19708
18.08.25 14:00
Dies ist ein automatisiert generierter Hinweis auf die neueste News zu "thyssenkrupp AG" aus der ARIVA.DE Redaktion.

Helsing und Quantum Systems erweitern ihr Portfolio um unbemannte Unterwasserfahrzeuge und treffen damit auf steigende Nachfrage der Marine. Parallel senkt Thyssen-Krupp wegen schwacher Industrieaufträge die Umsatzprognose – die Aktie stürzt ab.

Lesen Sie den ganzen Artikel: Unterwasserdrohnen: Deutsche Start-ups greifen die Marine an.  

704 Postings, 2363 Tage Dale77seUnterwasserdrohnen...

 
  
    #19709
1
18.08.25 18:36
... als ich noch jung und aus Kruppstahl war, nannte man die noch Torpedos.

Aber man muss mit der Zeit gehen. Unterwasserdrohne klingt hip!
Kehrt die Drohnen nach der Sprengung zu Mother zurück?  

2043 Postings, 2202 Tage peter lichtHeißt jetzt auch Seespinne

 
  
    #19710
1
18.08.25 18:52

704 Postings, 2363 Tage Dale77se@Dunderklpumpen

 
  
    #19711
7
18.08.25 22:25
#19698: " Ohne Rüstungsphantasie wäre hier Land unter.
Und wenn doch ein Friedensvertrag für die UK geschaffen werden sollte.........
wird die Rüstung bestimmt nicht weiter hochgefahren..... "

der meinung schließe ich mich nicht an:
a) die rüstungssparte bleibt zu 100% vollkonsolidiert im TK-universe, durch die 49% notierung muss man den gewinn zwar mit fremdaktionären teilen, aber der kurs von TKMS wird dennoch ein treiber des TK-kurses sein (sofern TKMS erfolgreich wirtschaftet)... der wert von TKMS soll visible werden!
b) selbst wenn morgen frieden zwischen Ukraine und Russland geschlossen worden würde, wird die rüstungssparte die nächsten Jahre massiv profitieren:
     ba) nach 70 Jahre Frieden waren die millitärgeräte und munition auf einem niedrigsten Level, man hat schnell gemerkt, das die kapazitäten im konfliktfall nicht mal für 6 monate reichen würden...  europa ist schwach! wenn man den amis, russen und chinesen was entgegensetzen möchte, müssen sich die länder verteidigungspolitisch zusammenschließen und 4-6x soviel aufbauen, wie vor dem einmarsch !
    bb) die aufrüstung mit waffen und munition wird auch merklich die stahlnachfrage erhöhen. will man den stahl bei den chinesen, indern, amis oder russen kaufen? oder braucht man das know-how noch in europa (resilienz im kriegsfall?!)
c) im friedensfall müssen viele brücken, häuser und fabriken - die infrastruktur eines ganzen landes aufgebaut werden - auch davon werden europäische unternehmen merklich profitieren...

wer hier auf sicht von 5-7 jahren investiert, reden dann über andere kurse... da brauchen wir uns über +30% oder -30% gar nicht unterhalten...  spekuliere ich mal!!!  

53 Postings, 4478 Tage Askin123so

 
  
    #19712
1
19.08.25 12:45
langsam geht es wieder hoch . Jippiii ihr Angsthasen  

4511 Postings, 2223 Tage MaxlfDale77se Unterwasserdrohnen

 
  
    #19713
19.08.25 19:13
Zu kurz gedacht!
Drohnen dienen auch zur Aufklärung, sind universeller Steuerbar.
Den Torpedo kann man mit einer (auch steuerbaren) Rakete vergleichen, der macht in erster Linie: Booom!  

53 Postings, 4478 Tage Askin123Für

 
  
    #19714
20.08.25 17:38
20 ThyssenKrupp Akien soll es 1 von der Marinesparte geben ja wollen die uns verarschen.
Wenn jemand für pro Aktie 10 Euro bezahlt hätte waren das bei 20 Aktien 200 Euro .
Die Aktie von Tkms wir ja nicht 200 Euro pro Aktie wert sein.
Auch wenn man nur für 5 Euro Aktien gekauft hätte wären das bei 20 Aktien 100 Euro .
Die Tkms Aktien wird vielleicht zwischen 20 und 50 Euro liegen .
Wir werden hier verarscht und Abgezockt  

704 Postings, 2363 Tage Dale77se#19714 niedlich

 
  
    #19715
20.08.25 18:34
schonmal ne abspaltung mitgemacht ? ...  du tauschst deine aktien nicht um!  :)

wie sieht denn deine rechnung aus, wenn du die 20 tk-aktien behältst und dann sogar 1 weitere (tkms) dazu bekommst ?  

53 Postings, 4478 Tage Askin123Das

 
  
    #19716
1
20.08.25 19:50
wäre sehr gut aber denke nichtbdas es so sein wird. Aber gehen wir davon aus das es so wäre dann denke ich hätten die ThyssenKrupp Aktien kaum noch Wert.  

3335 Postings, 2978 Tage FrühstückseiAskin 123

 
  
    #19717
20.08.25 21:53
Da bist Du aber jetzt wohl auf dem falschen Dampfer unterwegs.
Die TK-Aktien nimmt Dir doch keiner weg, die bleiben im Depot.
Du bekommst nur für 20 TK Aktien 1 Aktie von TKMS kostenlos in Dein Depot. gelegt.
Bei 100 Stück TK wären das also 5 TKMS Aktien und so weiter...
Der Ausgabe/Eröffnungskurs der TKMS steht wohl noch nicht fest und wie sich dann der Kurs der TK Aktie dazu entwickelt natürlich auch nicht.
Also abwarten was passiert - es sei denn Du verkaufst Deine TK-Aktien vorher.  

732 Postings, 1864 Tage Goldjunge2000Der Kurs der TKMS

 
  
    #19718
3
21.08.25 08:43
wird nur durch die Boerse bestimmt.  steigen die Instis ein oder nicht. Das wird meiner Meinung nach entscheidend. Ebenso  ob viele Privatanleger die neuen Aktien schnellstmoeglich verkaufen werden oder lieber halten. Von daher werden die ersten Tage sehr interessant.  

486 Postings, 4443 Tage DimtronikTKMS Aktien

 
  
    #19719
2
21.08.25 13:04
In aktuelle Weltpolitische Lage ist eine langfristige Investion in TKMS auf jedenfall lohnenswert . Die Auftragsbestand liegt bei 18 mrd € und wird in Zukunft noch weiter steigen was eine Kapazitätserhöhung , Umsatzsteigerung , Gewinnsteigerung mit sich bringen wird.  

3335 Postings, 2978 Tage FrühstückseiIrgendwie steh ich etwas auf dem Schlauch,

 
  
    #19720
1
21.08.25 17:48
vielleicht können die besser Informierten mir da etwas helfen.
Wenn wie ich gelesen habe 31. Millionen TKMS Aktien auf den Markt kommen - also 5% im Vergleich zu den knapp 620. Millionen TK-Aktien  und die Rede ist von einem  erwarteten Marktwert von 2 Milliarden EUR...(TK derzeit knapp 5,5 Milliarden)....ausgeht dann müsste ja der Ausgabekurs ja mindestens bei 60 EUR liegen....mache ich da einen falschen Gedankengang...?  

2 Postings, 1297 Tage trawDie Hälfte von mehr ist immer noch weniger :-D

 
  
    #19721
21.08.25 19:48
Also ca. 31 Mio Aktien (1 je 20 bzw. 5%) dürften an die Thyssenkrupp-Aktionäre ausgegeben werdem, aber es wird ja nur die Hälfte des Marktwerts von TKMS ausgegeben. Also bei 2 Mrd Marktwert insgesamt wäre das dann etwas über 30 Euro. Ich rechne eigentlich mit mehr Marktwert bzw. Kurs, nämlich 3-3.5 Mrd, und dann wären wir eher Richtung 50+ Euro pro Aktie unterwegs. Oder entsprechend ungefähr 2.5 Euro pro alter TK-Aktie, Und nochmal soviel besitzt man dann indirekt über die RK-beteiligung von 51% an TKMS.

Da die Aktien noch nicht ausgegeben wurden, ist das alles noch im TK-Kurs drin; das sind alleine ca. 3 Euro (sehr vordichtig geschätzt) bis 5 Euro (etwas optimistischer) Wert pro derze9itiger TK-Aktie, bei größerer Nachfrage nach TKMS könnte das sogar noch mehr werden.

Daran sieht man auch, wie extrem gering die Börse derzeit den Restwert des ganzen sonstigen Konzerns einschätzt. In Anbetracht der derzeitigen anhaltenden Probleme mit Stahlsparte usw. irgendwo schon verständlich, aber mit einem langfristigen Anlagehorizont (denn auf Dauer wird es sich schon lösen, schließlich könnte man TK schon politisch gar nicht pleite gehen lassen) eine massive Unterbewertung. Ich kann in einem news- und stimmungsgetriebenen Umfeld nicht hellsehen und sagen wo der Kurs von TK in 6-12 Monaten steht, aber ich wäre extrem überrascht, wenn er in 3-5 Jahren nicht wieder bei 20+ wäre.  

1991 Postings, 4351 Tage DinobutcherFrühstücksei

 
  
    #19722
21.08.25 20:33

60 EUR ist richtig.

 

3335 Postings, 2978 Tage FrühstückseiAber kannst Du Dir so einen

 
  
    #19723
21.08.25 20:51
Ausgabekurs vorstellen? Ich nicht.
Zumal müsste doch dann schon jetzt ein wahrer Kaufrausch nach TK-Aktie sein...  

1991 Postings, 4351 Tage Dinobutchernein kein Kaufrausch

 
  
    #19724
21.08.25 22:25
weil es ein Nullsummenspiel wäre.
TKA spaltet TKS 20:1 ab und TKA wird dadurch entsprechend weniger. Zusammengerechnet +-0  

5 Postings, 37 Tage marleythyssekrupp aktienkurs

 
  
    #19725
22.08.25 08:59

...hallo Dinobutscher, wenn dem so wäre, wie Sie schreiben (Nullsummenspiel) dann müsste die TKA-Aktie nach dem Börsengang von TKMS (mit 60.- Euro je Aktie) auf 6.- Euro Kurswert fallen.....kann ich irgendwie nicht ganz nachvollziehen. Die TKA-Aktie ist ja Mehrheitlich an TKMS beteiligt....bitte um Klärung ...

 

211 Postings, 3183 Tage SpesZur Klarstellung....

 
  
    #19726
22.08.25 09:05
es wird ca. 66 Mio TKMS Aktien geben, davon haelt TK 51% und 49% werden an die Aktionaere gegeben. Die ThyssenKrupp Stiftung erhaelt 10%, damit bleiben 39% bei den restlichen Aktionaeren. Der Wert von TKMS wird auf ca. 1-2 Mrd Euro geschaetzt, das wuerde dann einem Aktienwert (66 Mio Stueck) von 15-30 Euro entsprechen.  

5 Postings, 37 Tage marleythyssekrupp aktienkurs

 
  
    #19727
22.08.25 09:31
....Danke für die Klarstellung, ...wie sehen Sie den TKA Aktienkurs nach dem Börsengang von TKMS....ist das aus Ihrer Sicht ein Nullsummenspiel ?  

2 Postings, 1297 Tage trawWert von TKMS

 
  
    #19728
22.08.25 09:39
Also danke für die noch etwas genaueren Zahlen zu den Anteilen!

Aber wie die auf einen geschätzten Wert von 1-2 Mrd für TKMS kommst, kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen. Es gibt hierzu keine offiziellen Zahlen, und natürlich ist eine Einschätzung immer subjektiv, aber in Anbetracht der Fundamentaldaten ist 2 Mrd bereits eine sehr, sehr vorsichtige Schätzung und das absolut untere Ende der halbwegs realistischen Spanne.

Glaubwürdiger ist für mich eine Spanne von 3 - 3.5 Mrd., was einem TKMS-Aktienkurs um die 50 entspricht, und je nach  "Hype" bei der Ausgabe könnte das sogar noch signifikant darüber steigen.  

211 Postings, 3183 Tage SpesNullsummenspiel??

 
  
    #19729
22.08.25 09:50
Theoretisch gibt TK ja die Haelfte von TKMS kostenlos an die Aktionaere ab, die Assets verringern sich also um 0,5-1 Mrd Euro, bei 660 Mio TK Aktien wuerde das also 0,75-1,5 Euro per Aktie entsprechen. Ich vermute aber, dass das im Kurs bereits eingepreist ist.  

2043 Postings, 2202 Tage peter lichtSchon wieder Stahlgipfel

 
  
    #19730
24.08.25 17:01
BERLIN (dpa-AFX) - SPD-Chef Lars Klingbeil dringt auf ein Gipfeltreffen zur Stärkung des Stahl-Standorts Deutschland. "Wir als SPD wollen einen baldigen Stahl-Gipfel", sagte der Finanzminister den Zeitungen der Funke Mediengruppe. "Wir müssen mit Konzernchefs und Betriebsräten diskutieren, wie wir die Stahlindustrie stärken können - etwa durch niedrigere Energiepreise."

Darüber hinaus müsse es im Zollstreit mit den USA gelingen, beim Stahl eine vernünftige Lösung zu finden, sagte Klingbeil. "Vernünftig sind niedrige Zölle oder hohe Quoten. Die Amerikaner sind auf unseren Qualitätsstahl angewiesen - etwa beim Flugzeugbau."

Anfang Juni hatte US-Präsident Donald Trump die Zölle auf Stahl- und Aluminiumimporte auf 50 Prozent hochgeschraubt - zuvor waren es noch 25 Prozent. Zudem werden Hunderte zusätzliche Produkte mit Stahl- und Aluminiumzöllen belegt. Unter den 407 Warenkategorien finden sich unter anderem Motorräder und Mopeds, Tür- und Fensterrahmen, Sportequipment, Kranfahrzeuge und Eisenbahnwaggons.

Diese Zölle sind nicht Teil der Vereinbarung zwischen den USA und der Europäischen Union. Trump hatte für Stahlimporte noch höhere Raten in Aussicht gestellt, um Unternehmen dazu zu motivieren, in den Vereinigten Staaten zu produzieren./sl/DP/mis  

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