Stahlhersteller - Zykliker

Die Aktien von Salzgitter haben am Montag mit Verlusten auf die endgültigen Neunmonatszahlen des Stahlherstellers reagiert. Zuletzt gab der Kurs um 2 Prozent auf 18,75 Euro nach.
Nach der Nachricht von Anfang der Vorwoche über ein mögliches Übernahmeangebot waren die Papiere von etwas unter 14 Euro bis auf fast 20 Euro nach oben gesprungen, wo der Kurs nun erst einmal gedeckelt scheint. Die Übernahmespekulationen blieben vorerst der wichtigste Faktor für die Kursentwicklung, schrieb am Montagmorgen Analyst Christian Obst von der Baader Bank. Das aktuelle Kursminus sieht er als Reaktion auf die Wertberichtigungen und die schwache operative Entwicklung der Niedersachsen.

Salzgitters zweitgrößter Aktionär GP Günter Papenburg AG erwägt zusammen mit der TSR Recycling GmbH & Co. KG eine Offerte für den Konzern. Details zu einer möglichen Transaktion sind noch offen.

Quelle: dpa-AFX Broker  

…den Interessenten haben wohl die heutigen Zahlen die Sprache verschlagen oder doch nicht als Mitglied im Aufsichtsrat, da kennt man doch die aktuelle Lage.
Vielleicht war nur eine kleine Kursrally ihr Anliegen. Who knows.  

oder doch nicht mehr? ich meine, es wird nicht klappen??  

Doch ...könnte noch etwas werden....  

dann sollte das „Konsortium“ schnellsten zu Potte kommen, denn man kennt ja den Übernahmekanditaten.  

voestalpine behauptet sich im 1. Halbjahr 2024/25 im insgesamt konjunkturell schwierigen Umfeld
https://www.voestalpine.com/group/de/media/...ell-schwierigen-umfeld/
Wie ist Eure Meinung zu dem Ergebnis?  

Wie bereits gestern wird auf Xetra die Aktie nach unten geprügelt.
Sind es die Anteilseigner, die SAG günstig anstelle eines fairen Wertes übernehmen wollen?  

.....ist der Schlüssel für Aurubis ....Wer SAG hat besitzt 30 % an Aurubis ....Wert dieses Pakets 1Milliarde €....habe gestern einen Bericht gelesen ...der die Übernahme von SAG nur zu diesem Zweck näher betrachtet....Geld verdienen wird man mit Aurubis und beide Firmen würden von der Börse genommen werden...Niedersachsens Anteil ist mit 26 % beträchtlich und unter 30€ wird da nichts laufen....vllt.hat die Baader Bank mit 45 € etwas hoch gegriffen .    

reichen bei SAG m.E. bedingt durch den Konflikt mit Russland und China nicht mehr aus.
Die Umstellung auf grünen Stahl ist zudem ungemein teuer und gute kommerzielle Aussichten für die SAG alleine gewagt.
Fit für die Zukunft zu sein wäre alternativ nach meiner Meinung daher ein organisatorischer Zusammenschluss mit Aurubis als neuer Techno-Konzern in welcher Form auch immer als richtige Lösung.
Leider sind die Gewerkschaften und die aktuellen Politiker in NDS in ihrer Einsicht hier noch nicht soweit und für die SAG diese Situation weiterhin äußerst verlustreich.  

Wie soll das gehen und was soll das bringen?

Es gibt zwar gewisse Gemeinsamkeiten bei Stahl- und Kuperherstellung bzw. Schrottverwertung aber (soweit mir bekannt) keine echten Synergien. Und was soll das bringen wenn die Salzgitter AG Aurubis immer weiter bremst und runterzieht?

Andersrum ist die momentane Nachrichtenlage doch wohl so, daß da jemand "erwägt" ein Übernahmeangebot zu machen, er hat aber noch keines gemacht.

Nun ist es sicher etwas anderes ob GP Papenburg erwägt, sich massiv bei Salzgitter einzubringen (wer weiß, ob das Land seine Anteile hergäbe!) oder ich öffentlich "erwäge", Microsoft zu übernehmen. Aber es änderte erstmal nichts an "viel Konjunktiv, wenig Substantiv".

Wenn "die Gewerkschaften" ("und die bösen Sozen!") schuld sein sollen, dann wäre die Lösug für Salzgitter doch wohl eher die Zerschlagung der Salzgitter AG in einzelne Profit-Units und "die Fachkräfte wieder dem Arbeitsmarkt zur Verfügung stellen" und nicht ein noch größerer, noch trägerer, noch schwerer zu lenkender Laden mit einem weiteren andersartigen Element darin (Aurubis) und dem darübergestülpten GP Günter Papenburg AG + TSR Recycling GmbH & Co. KG Konstrukt.

Was sollte das Land Niedersachsen mit seinen Salzgitter Anteilen machen und warum werden die wohl gehalten? Ich hoffe mal, das geschieht damit wir alle unterm Strich weniger Transferleistungsempfänger haben.  

Ich möchte, dass die Salzgitter AG in Zukunft erfolgreich am Markt mitmischt.
Die dramatische Entwicklung in diesem Jahr sollte allen Beteiigten die Augen öffnen.  

Die Wortart, die fehlt, ist weniger das Substantiv, sondern das Zahlwort.  

Du darfst "erwägen", mir Absicht oder Unfähigkeit zu unterstellen (wir sind ein freies Land!), aber den Sinn meiner Botschaft hast Du klar erkannt und er wird länger und klarer in Deinem Kopf hängen bleiben als bei vielen anderen möglichen, anders gewählten Formulierungen ;-)

GP Papenburg hat bislang lediglich etwas völlig(!) Unverbindliches von sich gegeben, wie warme oder heiße Luft die irgendwo entströmt ist, aber die Flatulenzen eines Milliardärs können schon eine Menge auslösen.

Bei Rossmann sieht man in den Aurubis-Stimmrechtsmitteilungen auch, daß er etwas macht. Das ist mehr als warme Luft. Am Wochenende wurde er medial dazu genötigt, zuzugeben Hr. Papenburg zu kennen, verneinte aber koordiniertes Handeln mit Papenburg (und Goldman Sachs) in dieser Sache. Vgl.: https://www.handelsblatt.com/unternehmen/...bis-aktien/100086995.html

Bei Salzgitter hätte ein ambitionierter "Investor" immer das Land Niedersachsen mit im Boot (und wohl gegen sich bei zu radikalen Plänen). Bei Aurubis bekäme auch niemand einen Squeeze Out hin solange ein Aktionär über mehr als 10% der Stimmrechte verfügt (die müßte man dem wohl teuer abkaufen).  

Das Konsortium bräuchte zur Übernahme nur noch rd. 20 vH( rd 12 Mio/Stck)um das ursprüngliche Ziel zu erreichen. Bei angen. 40€/Aktie müssten die Interessenten rd. 480 Mio aufbringen.Kreditwürdigkeit des Konsortium mal unterstellt.
Wozu bräuchte man noch das Land NDS?


 

Wenn ich hier gucke:
https://www.salzgitter-ag.com/de/...ons/aktie/aktionaersstruktur.html
dann hält das Land Niedersachsen derzeit 26,5% der Stimmrechte. GP Günter Papenburg AG hält 25,1%. 10% werden selbst gehalten (wozu auch immer), der Rest ist "verteilt".

Und wenn ich dann nachlese
https://de.wikipedia.org/wiki/Sperrminorit%C3%A4t
dann kommt da:

"Aktiengesellschaften

Eine Dreiviertelmehrheit ist unter anderem erforderlich nach § 103 AktG (Abberufung von Aufsichtsratsmitgliedern), § 129 AktG (Geschäftsordnung für die Hauptversammlung), § 141 AktG (Beschränkung oder Aufhebung von Vorzugsaktien), § 179 AktG (Satzungsänderung), § 182 AktG (Kapitalerhöhung), § 186 AktG (Ausschluss des Bezugsrechts), § 202 AktG (genehmigtes Kapital), § 221 AktG (Wandelanleihen), § 222 AktG (Kapitalherabsetzung), § 262 AktG (Liquidation) oder § 319 AktG (Eingliederung). "

Man bräuchte also z.B. für eine Kapitalerhöhung oder eine Satzungsänderung 75%+1Stück der Stimmrechte und somit das Land Niedersachsen. Für eine Komplettübername mit Squeeze Out der Minderheitsaktionäre bräuchte man noch mehr Anteile.

Was macht also Niedersachsen wohl mit seinen Anteilen?  Verschenken, verkaufen oder halten und den Kurs der AG mitbestimmen?

OK, das sind Niedersachsen, da weiß man nie, aber was wäre der Anspruch der Mehrheit der Wähler, was ein Bundesland mit Unternehmensanteilen wohl tun soll?

Mehrheit! Nicht, was die Tierschutzpartei, BSW oder eine andere besonders laut schreiende kleine Partei fordert.  

Warum braucht NDS die Anteile von Salzgitter....warum die Anteile von VW????  Die Regierung sind SPD und deren Vertreter der IG Metall und den mächtigen BR -Räten sind auch welche mit Parteibuch....ich würde sagen ....Macht und Einfluß....nur der schwindet immer mehr....aber die wollen alles kontrollieren....  

haben eine historische Grundlage. Da hat nicht das gierige Land Niedersachsen armen Omis ihre Aktien für 'n Appel und 'n Ei abgekauft sondern die Unternehmen sind zuvor quasi als Staatsunternehmen gegründet worden.

Der Aufbau der Firma VW wurde (was man so hört und liest) nicht aus Hr. Porsches Privatschatulle finanziert. Grob gesprochen https://de.wikipedia.org/wiki/VW-Gesetz#Geschichte

So ähnlich aber ganz anders die Historie der Salzgitter AG. https://de.wikipedia.org/wiki/Salzgitter_AG#Geschichte

Und aktuell hält das Land die Anteile weiter, damit die Unternehmen nicht morgen von Elon Musk (oder Hr. Papenburg) gekauft werden, die Grundstücke, Firmenautos und Bleistifte alle bei eBay verkauft und alle Leute rausgeworfen werden und zu Transferleistungsempfängern oder Pizza-Boten in Ich-AGs werden.

Das Land Niedersachsen hatte nebenbeibemrkt auch schon mal eine schwarze Regierung https://de.wikipedia.org/wiki/...A4chsischen_Ministerpr%C3%A4sidenten und die hat die Anteile auch nicht verkauft, entweder weil die Regierungszeiten so kurz waren und man in der Kürze der Zeit nicht dazu kaum, oder weil man weiter als bis zur eigenen Nasenspitze gedacht hat und soetwas wie Verantwortungsbewußtsein hatte (oder weil es zu der Zeit noch mächtige Arbeitnehmervertretungen gab).

Sollen unsere deutschen Volksvertreter etwa unser deutsches Tafelsilber verschleudern?  

Aber überall wo eine Regierung mitwirkt werden fals he Weichen gestellt...siehe VW....Papenburg würde bei einem Angebot von 30 -45 € schon eine Mehrheit von 45 +1Aktie erreichen...  

kann man so sehen und man kann es so sehen.

Wäre ich Multimilliardär und nicht bescheidener einstelliger Millionär (gehobenes Proletariat), hätte ich evtl. auch eine andere Sicht auf die Dinge als ein lohnabhängig Beschäftigter.

Dieses Land besteht aber aus 80 Mio sehr unterschiedlichen Leuten und so ein Staat schließt sich zusammen um gemeinsam Aufgaben zu bewältigen, die den Einzelnen überfordern.

Im Western sieht man den Saloon (in Kombination mit einem Hurenhaus), den Sherif, den Pfaffen, den Doc, den Mietstall und Hufschmied, den Sargtischler, den General Store und die Lehrerin. In größern Orten gibt es dann auch eine Bank und den Haltpunkt einer Eisenbahn und einen Rechtsanwalt. Die Straße zum nächsten Ort ist nicht befestigt. Der Rest der Leute betreibt Ackerbau und Viehzucht (oder schürfen Gold oder sind Ganoven).

Wir sind etwas weiter, wir haben Krankenhäuser und Straßen und Schulen und Feuerwehr und Universitäten (wo der Doc lernt!) und Krankenwagen und haben im Norden Deiche und im Süden eine Bergwacht, nach Innen Polizei und nach Außen die Bundeswehr. Und weil wir eine Republik sind, machen wir in komplexen Verfahren unsere Gesetzte für alle 80 Mio und alle Besucher selber, statt einen Kaiser oder Tsar zu haben, der die uns überstülpt und gerne mal im Einzelfall zu seinen Gunsten anpaßt.

Und dann haben wir 80 Mio Bundestrainer und 80 Mio Virologen und 80 Mio Bundskanzler, die immer alles besser wissen als die Personen, die das jeweilige Fach studiert haben und gerade im Amt sind. Geht mir auch so, ich bin auch schlauer als alle anderen zusammen! "Und ich bin viel schlauer wie Du!"

Liefe das anders, hätten wir aber das Recht des Stärkeren und dann gäbe es Sodom und Gomorrha, Vergewaltigung, Plünderung, Raub, Mord und Totschlag (ohne Strafe!) und dann gingen am Ende die Leute bei Rot über die Straße und führen mit dem Rad auf der falschen Seite und dann hätten wir totale Anarchie und das will man auch nicht.

Deshalb schlucke ich meine Allmachtsphantasien öfter mal wieder runter, erschlage nicht alle mit einer anderen Meinung und lass' meine gewählten Vertreter bis zur nächsten Wahl erstmal ihren Job machen und meine Beamten sowieso (dafür bezahl' ich die ja!). Trotz aller berechtigten Kritik und obwohl ich echt alles besser weiß als alle anderen zusammen. Ich möchte nämlich den Schutz und die anderen Dienstleistungen DIESES Staates in Anspruch nehmen, sonst wanderte ich einfach nach Teheran, Moskau oder Pjöngjang aus, oder in die USA (oder als Fahrradfahrer nach Holland oder Kopenhagen, da ist sowieso alles viel besser).

Salzgitter und VW müßten aus der Historie heraus volkseigene Betriebe sein. Die müßten UNS komplett gehören.  

Diese Beteiligungen sind wahrscheinlich noch Relikte aus dem National Sozialismus ....Betonung liegt bei Sozialismus....Firmen die im internationalen Wettbewerb stehen sollten keine Regierungsbeteiligung in dieser Höhe haben...  

die Firmen sind komplett Relikte des Nationalsozialismus. Teils vom Staat (unsere Ahnen als Steuerzahler, also wenn man Kartoffel ist), teils von den durch die Nazis enteigneten Gewerkschaften (ggf. auch unsere Ahnen, wenn es da Gewerkschaftsmitglieder gab) bezahlt.

Für "Firmen die im internationalen Wettbewerb stehen sollten keine Regierungsbeteiligung in dieser Höhe haben." bräuchte man einen Beweis oder eine gute Begründung, der/die über eine Wiederholung der Behauptung hinausgeht.

Über die Art des bestmöglichen Einflusses des Landes kann man streiten und verhandeln. Man sollte aber die Interessen aller im Auge behalten und nicht nur die Interessen einer sehr kleinen Personengruppe.

Ein "Arbeiter" hat evtl. 50.000,-€ Plus oder Minus auf dem Konto (und einen gebrauchten Opel oder VW). Gäbe es einen 1,-€-Schein und wäre der 1/10mm dick, dann wäre das übereinandergestapelt +/- 5m vom Nullpunkt.
Ein "wohlhabender Bürger" hat viellicht 5 Mio, das wäre dann 500m über Null.
Jemand mit 5 Milliarden Vermögen wäre 500.000m über Null.

Wer ist Dir bei diesem Maßstab näher? Hr. Papenburg, Piech und Porsche oder der Arbeiter?

Sozialismus ist erstmal ein geiler Kampfbgriff, danach kann man sich mal überlegen, was sich Bismarck bei den Sozialgesetzen gedacht hat. Der wollte, daß es den Arbeitern gut genug geht, damit sie nicht zu Revoluzzern werden, das war eher die Denke eines Schachspielers als "Jedem das Seine aber mir das Meiste!".  

 

 

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...lliardenverlust-14031041

 

https://www.wiwo.de/unternehmen/industrie/...lden-haben/30096342.html