Sea Ltd - eSports, eCommerce, digital Finance

... gab es einen massiven Kurssprung direkt nach den Zahlen .

Was passiert hier eigentlich gerade ? So gut wie keine Meldungen  - aber jeden Tag ein wenig plus . Wer weiss  , ob wir uns nicht wieder an die 60 Euro schleichen und dann mit den Zahlen einen Break schaffen .

Ich rechne fest mit guten Zahlen und einem Squeeze für ein bis zwei Tage . Ich versuche die Gewinne erst mal laufen zu lassen .

Aber ich weiss auch , dass es die letzten zwei mal eine richtige Rasur gab .

Wir werden  es sehen  - auf jeden Fall nicht so leicht .

Gruss

Gonzo
 

ja wird spannend.  Habe jetzt mal fast 20 prozent an Gewinnen mitgenommen bei 30 Prozent.  Kann überhaupt nicht einschätzen wie der Kurs reagiert.  Meist ist es dann so wenn ich Gewinne mitnehme gehts steil. Bei Square hatte ich auch Ek 45 usd und dann bei 68 vor zahlen 20 Prozent mitgenommen …  

Die Weichen sind gestellt  - die Erwartungen wurden eingepreist . Ich denke wir machen gleich +10%+X.

Sonst waere im Vorfeld glaube ich nicht die 43,xx rausgenommen worden .

Na gut  - allen Investierten viel Erfolg

Gonzo  

zahlen  sind da  

schon mal 15 Prozent hehe.  

:-)  

da will man die Aktie über den 52-55 Bereich nicht rauslassen  

Aber so richtig vom Hocker haben die Zahlen doch nun auch niemanden  - oder habe ich da was verpasst .

bin in zwei Tranchen erst mal raus direkt nach den Zahlen zu 53 und 52  Euro .Die Börse ist einfach ein Irrenhaus für Optionszocker geworden .

Ich finde es noch schlimmer als zum neuen Markt  - und nein ... auch diesmal wird es nicht anders werden .

Aber wer den Kurs hat  , hat Recht .

Gruss

Gonzo ... jetzt nur noch Lithiumleichen im Depot  

hatte weniger erwartet vorallem der Cash konnte weiter gut gesteigert werden. Habe beim Dip meine zuvor verkauften Aktien wieder zurückgekauft für 1 Euro weniger. Im DOllar Chart haben wir die wichtigen 52/53 USD überwunden. Dürfte daher Platz sein bis 68 USD also Richtung 60 Euro könnte es schon laufen, sofern kein Crash oder starke Korrektur kommt.  

Ein Monat zu spät, aber ich bin vorher nicht dazu gekommen. Schauen wir uns mal die Zahlen von Q4/2023 an und vergleichen:

E-COMMERCE
Adjusted EBITDA in Q4/2023 von insgesamt -225,3 Mio. 346,5 Mio.
In der Meldung vergleicht SE die -225,3 mit dem Vorjahresquartal Q4/22 (-346,5 Mio.) statt mit dem Vorquartal Q3/23 mit -346,5 Mio., davor Q2/23 mit +150 Mio.)  
Die -225,3 Mio. teilen sich auf in Asia -192,9 Mio. (Vorquartal -306 Mio.) und Other Markets -32,4 Mio. (Vorquartal -40 Mio.) Other Markets (Südamerika) sind damit weiterhin negativ.

DIGITAL FINANCE
Adj. EBITDA jetzt +148,5 Mio. (ggü. +166 bzw. +137 Mio. in Q3 bzw. Q2/23).
SE vergleicht hier komischerweise gar nicht mit den Vorquartalen.
GAAP-Revenue in den Q1/Q2/Q3/Q4/2023 wie folgt:
Q1/23 = 412 Mio., Q2/23 = 428 Mio., Q3/23 446 Mio., Q4/23 = 472,4 Mio.  Also steigende Um-sätze bei mehr oder weniger gleichbleibendem adj. EBITDA.
Non-Performing loans (NPL) werden mit 1,6% bezogen auf 2,5 Mrd. Forderungen angegeben, „stable quarter-quarter“.

DIGITAL ENTERTAINMENT
Adjusted EBITDA in Q4/23 nun +217,4 Mio. (ggü. 234 bzw. 240 Mio. in Q3 bzw. Q2/23).
Aktive User 528,7 Mio. (ggü. 544 Mio. bzw. 544 Mio. in Q3 bzw. Q2/23)
Paying User von 39,7 Mio. (ggü. 40,5 bzw. 43,0 Mio. in Q3 bzw. Q2/23)
Average booking per User von 0,86 USD (ggü. 0,82 bzw. 0,80 in Q3 bzw. Q2/23)
Meine Voraussicht, dass sich „Garena“ so bei 230-240 Mio. adj. EBITDA einpendelt, bröckelt leicht, liegt aber möglicherweise an der Jahreszeit selbst.

GROUP TOTAL
Ich achte nicht auf total net loss, sondern auf adjusted EBITDA, der in Q4/23 +126,7 Mio. be-trägt.
Vergleich adjusted EBITDA in den Q1/Q2/Q3/Q4/2023 wie folgt:
Q1/23 = +506 Mio., Q2/23 = +510 Mio., Q3/23 +35 Mio., Q4/23 = +126,7 Mio.
Nachdem es für Q3/23 richtig Schelte an der Börse gab, scheint Forrest Li nun so ein Zwi-schending zwischen Marktanteilsausweitung mittels Investitionen (Modell „Amazon“) und Beibe-haltung eines dreistelligen/höheren adj. EBITDA zu fahren. Das muss man weiter beobachten.
Cash und Cashäquivalente sind um 565,7 Mio. (Vorquartal +274 Mio. bei 7,9 Mrd.) auf 8,5 Mrd. gestiegen. Pleite geht SE also noch lange nicht. Ich frage mich aber, wie SE das macht, dass jedes Quartal Cash und Cashäquivalente steigen, obwohl unterm Strich ein Verlust hängen bleibt. Hat da jemand eine Idee? Vllt. durch Verkauf von NPLs gegen Cash?

Jedenfalls solange man nicht tradet (was ich nicht mache), ist das hier m.E. weiterhin „totes Geld“ oder positiv ausgedrückt: ein Investment in die Zukunft. Ob es das in 10 Jahren ist, muss sich allerdings erst noch zeigen.
Charttechnisch kann ich nichts beitragen, von der Bewertung her würde ich jetzt keine großen Sprünge erwarten, das Ding läuft m.E. noch geraume Zeit weiter quer.

Ich würde mich mal wieder über eine Einschätzung von Slim freuen.
 

Update der hier geposteten Chartanalyse.

Das Gap hat er wie erwartet zugemacht und noch ein weiteres kleineres mitgenommen. Ich bin jetzt wieder komplett raus,
geordneter Abzug in drei Teilen mit brutto 54 – 80% pro Trade.
Bei den Bezahldienstleistern mit Latinamerika-Anteil sieht es auf den ersten Blick (weiterhin) gar nicht schlecht aus, und Sea ist billiger als Mercado.
Aber die Kennzahlen sind zu hoch, der zukünftige Gewinn zu dünn. Das macht die Sache immer noch fragil, nicht nur bei Sea.
Es steht immer noch eine Korrektur der Märkte aus. Sommerrally ja/ nein; jene, die bisher 3 – 4 Senkungen gerechnet haben, zweifeln und hoffen, dass wenigstens 2 Senkungen in Bälde zu sehen sind.
Ich seh ´das anders, oder besser ich sehe das im Detail anders. Der US-Bundeshaushalt ist überstrapaziert, trotzdem sind viele Investitionen nicht mehr aufschiebbar. Das werden auch die letzten blockierenden Republikaner (die 7 Magas mal ausgenommen) im Kongress bald einsehen. Die Durchbrüche der Russen in der Ostukraine sind dem über ein halbes Jahr verschleppten Hilfspaket geschuldet. Das macht die Sache im Saldo teurer und es fühlt sich nicht gut an, Blut an den Händen zu haben; viele Infrastrukturmaßnahmen (Breitband, Windkraft, Grenzsicherung, rip and replace von China-ware) wurden blockiert. All das lässt sich nicht mit tightening der Fed finanzieren.
D. h. an der Stelle wird die Bremse nicht mehr halten, also kann man parallel die Zinsen nicht so senken, wie es die Börsianer gern hätten.
Und eines haben die Anleger wohl komplett vergessen, der Markt geht erst runter, wenn gesenkt wird, denn es wird gesenkt, wenn/ weil die Konjunktur sich verlangsamt und die mittelfristige Aussicht nicht gut ist.
   
Welche Werte werden dann abgestoßen? Sicherlich nicht Elevance oder die im Regelfall kurz vor dem Abflug schon korrigierten Zykler.
Also eher solch hochpreisige pre-Ebitda-Werte.
Eine echte Longposition ist mir nach den bisher guten Erfahrungen mit Sea zu heikel.
Das passt auch zum Chart. Zwar ist noch weiteres kurzfristiges Upside-Potential drin, aber der Kurs hat beim letzten upswing zwei ordentliche Löcher gerissen.

Wer raus ist oder noch nicht drin – ich würde erstmal abwarten, was der Kurs vorhat.  
 

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/...st-quarter-2024-results

 

Wachstum im Gamingbereich kehrt zurück. Hatte bei 80 Prozent ja paar Gewinnmitnahmen gemacht von 20 Prozent. Im Endeffekt sollte man so Aktien einfach laufen lassen. Aber ist mir halt immernoch ne spekulative Aktie. Im Gegensatz zu ner Amazon oder so.  

 

 

musste bei 60,70 deutlich nachlegen  

Schauen wir uns die Zahlen von Q1/2024 an und vergleichen:

E-COMMERCE
Adjusted EBITDA in Q1/2024 von insgesamt -21,7 Mio.
In der Meldung vergleicht SE die -21,7 Mio. mit dem Vorjahresquartal Q1/23 (+207,7 Mio.) statt mit dem Vorquartal Q4/23 mit -225,3 Mio. (Q3/23 war -346,5 Mio., davor Q2/23 war +150 Mio.)
 
Die -21,7 Mio. teilen sich auf in Asia +11,5 Mio. (Vorjahresquartal +275,8 Mio.) und Other Markets -33,2 Mio. (Vorjahresquartal -68,1 Mio.) Other Markets (Südamerika) sind damit ggü. Vorjahr verbessert, aber weiterhin negativ und auf gleichem Niveau wie Q4/23.

DIGITAL FINANCE
Adj. EBITDA ist +148,7 (ggü. +148,5 Mio., +166 Mio. bzw. +137 Mio. in Q4, Q3 bzw. Q2/23).
SE vergleicht hier komischerweise gar nicht mit den Vorquartalen.
GAAP-Revenue in den Q1/Q2/Q3/Q4/2023 und nun Q1/2024 wie folgt:
Q1/23 = 412 Mio., Q2/23 = 428 Mio., Q3/23 446 Mio., Q4/23 = 472,4 Mio. und nun Q1/24 = 499,4 Mio. Also weiterhin steigende Umsätze bei mehr oder weniger gleichbleibendem adj. EBITDA.
Non-Performing loans (NPL) werden mit 1,4% bezogen auf 3,3 Mrd. Forderungen angegeben.

DIGITAL ENTERTAINMENT
Adjusted EBITDA in Q1/24 nun +292.2 Mio. (ggü. Q4/23 = +217,4 Mio., Q3/23 = 234 Mio., Q2/23 = 240 Mio., Q1/23.)
Aktive User 594,7 Mio. (ggü. 528,7 Mio. in Q4/23, 544 Mio. in Q3/23 bzw. 544 Mio. in Q2/23). Ein deutlich besserer Wert.
Paying User waren 48,9 Mio. (ggü. 39,7 Mio. in Q4/23, 40,5 Mio. in Q3/23 bzw. 43,0 Mio. in Q2/23). Auch hier ein deutlich besserer Wert.
Average booking per User beträgt 0,86 USD (ggü. 0,86 USD in Q4/23, 0,82 USD in Q3/23, 0,80 USD in Q2/23 bzw. 0,94 USD in Q1/23). Gleichgeblieben, aber die vermehrte Anzahl an paying usern führt zu dem besseren Ergebnis.  

Meine damalige Aussage, dass sich „Garena“ so bei 230-240 Mio. adj. EBITDA einpendelt, war die letzten beiden Quartale am bröckeln, nun hat sich hier eine schöne Steigerung ergeben. Und Li lehnt sich hier m.E. sogar aus dem Fenster, wenn er sagt, dass er ist "confident of building Free Fire into an evergreen franchise". Wäre schön, wenn es sich bewahrheitet.  


GROUP TOTAL
Ich achte nicht auf total net loss (der -23,0 Mio. beträgt), sondern auf adjusted EBITDA, der in Q1/2024 +401,1 Mio. beträgt.
Vergleich adjusted EBITDA wie folgt:
Q1/23 = +506 Mio., Q2/23 = +510 Mio., Q3/23 +35 Mio., Q4/23 = +126,7 Mio., Q1/24 = 401,1 Mio.)

Cash und Cashäquivalente sind um -12,3 Mio. auf 8,6 Mrd. USD gefallen (das passt eigentlich nicht, da Q4/23 mit 8,5 Mrd. ausgewiesen wurde).

Ich bleibe dabei: solange man nicht tradet, ist das hier weiterhin „totes Geld“ oder positiv ausgedrückt: (nur) ein Investment in die Zukunft.
Das Ding läuft m.E. noch geraume Zeit weiter quer, ggf. mit der leichten Tendenz zu steigen.  

... für Deine Datenanalyse/-vergleich, aber deine Schlussfolgerung verstehe ich nicht:

"Ich bleibe dabei: solange man nicht tradet, ist das hier weiterhin „totes Geld“ oder positiv ausgedrückt: (nur) ein Investment in die Zukunft.
Das Ding läuft m.E. noch geraume Zeit weiter quer, ggf. mit der leichten Tendenz zu steigen."

Meinst du von jetzt an?
Denn in den letzten 6 Monaten waren diese Aussagen komplett falsch, da der Kurs +80% hingelegt hat.
 

ja, da hast Du recht, die SE ist im letzten halben Jahr so gesehen schon sehr gut gelaufen und der Satz passt dann so einfach nicht. Habe ich vielleicht nicht so drauf geachtet am Ende, weil ich die Daten kopiere und fortschreibe.  
Besser, ich ziehe am Ende keine Schlussfolgerung, das muss jeder ja auch für sich selbst wissen, was er macht.
Totes Geld ist das für mich teilweise dennoch, weil ich mit einem Teil/Altbestand noch in den Miesen bin.    

Frage wegen dem Auf- und Abgehüpfe gerade ;-)  

 

Schauen wir uns jetzt die Zahlen von Q2/2024 an und vergleichen:

E-COMMERCE
Adjusted EBITDA in Q1/2024 von insgesamt -9,2 Mio.
In der Meldung vergleicht SE die -9,2 Mio. mit dem Vorjahresquartal Q2/23 (+150 Mio.) statt mit dem Vorquartal Q1/24 mit -21,7 Mio. (Q4/23 = -225,3 Mio., Q3/23 = -346,5 Mio., Q2/23 = +150 Mio., Q1/23 = +207,7 Mio.)

Die -9,2 Mio. teilen sich auf in Asia +3,8 Mio. (Vorjahresquartal +204,1 Mio.) und Other Markets –13,0 Mio. (Vorjahresquartal -53,7 Mio.) Other Markets (Südamerika) sind damit ggü. Vorjahr verbessert, vor allem Brasilien als deren wichtigster Markt scheint jetzt mit einer Marge von +0,09 USD endlich den turnaround geschafft zu haben.
Wichtig auch die Mitteilung von Forrest Li, dass Shopee ab Q3 positiv erwartet wird und die Guidance für den GMV, den Bruttowarenwert, erhöht wurde. Ob das an verbesserten Marktan-teilen oder an Nicht-Rezession liegt, kann ich nicht sagen.  

DIGITAL FINANCE
Adj. EBITDA ist +164,7 Mio. (ggü. +148,7 Mio., +148,5 Mio., +166 Mio. bzw. +137 Mio. in Q1/24, Q4/23, Q3/23 bzw. Q2/23).
SE vergleicht hier weiterhin gar nicht mit den Vorquartalen.
GAAP-Revenue in den Q1/Q2/Q3/Q4/2023 und nun Q1/Q2/24 wie folgt:
Q1/23 = 412 Mio., Q2/23 = 428 Mio., Q3/23 446 Mio., Q4/23 = 472,4 Mio., Q1/24 = 499,4 Mio. und nun Q2/24 = 519,3 Mio.  Also weiterhin steigende Umsätze bei mehr oder weniger gleich-bleibendem bzw. leicht besserem Adj. EBITDA.
Non-Performing loans (NPL) werden mit 1,3% bezogen auf 3,3 Mrd. Forderungen angegeben (letztes Quartal 1,4%).

DIGITAL ENTERTAINMENT
Adjusted EBITDA in Q2/24 nun +302,8 Mio., ggü. Q1/24 = +292.2 Mio., Q4/23 = +217,4 Mio., Q3/23 = 234 Mio., Q2/23 = 240 Mio., Q1/23.)
Aktive User 648,0 Mio. ggü Q1/24 mit 594,7 Mio., 528,7 Mio. in Q4/23, 544 Mio. in Q3/23 bzw. 544 Mio. in Q2/23). Ein deutlich besserer Wert. Liegt vermute ich an Indien, wo jetzt wieder Free Fire gespielt werden kann.
Paying User waren 52,5 Mio., ggü Q1/24 = 48,9 Mio. (ggü. 39,7 Mio. in Q4/23, 40,5 Mio. in Q3/23 bzw. 43,0 Mio. in Q2/23). Auch hier ein deutlich besserer Wert.
Average bookings per User beträgt 0,83 USD (ggü. 0,86 USD in Q4/23, 0,82 USD in Q3/23, 0,81 USD in Q2/23 bzw. 0,94 USD in Q1/23).

Im letzten Quartal hatte sich schon eine Steigerung ergeben, Li lehnte sich hier sogar aus dem Fenster, als er sagte, dass er ist "confident of building Free Fire into an evergreen franchise". Jetzt spricht er von 100 Mio. daily active players und „This reinforces our conviction that Free Fire is an evergreen franchise.“ Aus seiner Sicht ist es also so tatsächlich. Das ist schön, dass die Cash cow sogar noch zulegt.

GROUP TOTAL
Ich achte nicht auf total net income (der +79,9, ggü. Q1/24 von -23,0 Mio. beträgt), sondern auf adjusted EBITDA, der in Q2/24 +448,5 Mio. beträgt.  Q1/24 +401,1 Mio. beträgt.
Vergleich adjusted EBITDA wie folgt:
Q1/23 = +506 Mio.,
Q2/23 = +510 Mio.,
Q3/23 +35 Mio.,
Q4/23 = +126,7 Mio.,
Q1/24 = 401,1 Mio.)
Q2/24 = 448,5 Mio.

Cash und Cashäquivalente sind um 346,7 Mio. auf 9,0 Mrd. USD gestiegen.

Alles in einem kann man seit dem Tief im Januar mit unter 35 in diesem Jahr ziemlich zufrieden sein. Vor allem scheint Li die drei Bereiche gut im Griff zu haben. Wenn es sich 2-3 Quartale bewahrheitet, dass auch E-Commerce den Dreh ins Positive dauerhaft geschafft hat, dann denke ich schon, dass die jetzige Bewertung mit KGV von 44 gerechtfertigt ist. (Amazon hat derzeit KGV von 37, Meli von 55).
 

:-)  

Vorallem im Gaming. 200 Prozent plus läuft.  

Schauen wir uns jetzt die Zahlen von Q3/2024 an und vergleichen:

E-COMMERCE
Adjusted EBITDA in Q1/2024 von insgesamt +34,4 Mio.
In der Meldung vergleicht SE mit dem Vorjahresquartal Q3/23 (-346,5 Mio.) statt mit dem Vorquartal Q2/24 mit -9,2 Mio. (Q2/24 = -9,2 Mio. Q1/24 = -21,7 Mio. Q4/23 = -225,3 Mio., Q3/23 = -346,5 Mio., Q2/23 = +150 Mio., Q1/23 = +207,7 Mio.)

Die +34,4 Mio. teilen sich auf in Asia 30,9 Mio. (Vorjahresquartal -306,2 Mio.) und Other Markets +3,5 Mio. (Vorjahresquartal -40,3 Mio.) Sowohl Asia als auch Other Markets (Südamerika) sind damit erstmals beide im Plus. Brasilien als deren wichtigster Markt scheint also jetzt tatsächlich endlich den turnaround geschafft zu haben.

DIGITAL FINANCE
Adj. EBITDA ist +187,9 Mio. (ggü. +164,7 Mio., +148,7 Mio., +148,5 Mio., +166 Mio. bzw. +137 Mio. in Q2/24, Q1/24, Q4/23, Q3/23 bzw. Q2/23). SE vergleicht hier weiterhin gar nicht mit den Vorquartalen.
GAAP-Revenue in den Q1/Q2/Q3/Q4/2023 und nun Q1/Q2/Q3/24 wie folgt:
Q1/23 = 412 Mio., Q2/23 = 428 Mio., Q3/23 446 Mio., Q4/23 = 472,4 Mio., Q1/24 = 499,4 Mio., Q2/24 = 519,3 Mio. und nun Q3/24 = 615,7 Mio. Also weiterhin steigende Umsätze bei besserem Adj. EBITDA (also knapp 100 Mio. Mehr-Revenue = 20 Mio. Mehr-Adj.EBITDA).
Non-Performing loans (NPL) werden mit 1,2% ggü. 1,3% Vorquartal angegeben.

DIGITAL ENTERTAINMENT
Adjusted EBITDA in Q3/24 nun +314,4 Mio., ggü. Q2/24 = +302,8 Mio., Q1/24 = +292.2 Mio., Q4/23 = +217,4 Mio., Q3/23 = 234 Mio., Q2/23 = 240 Mio., Q1/23.)
Aktive User 628,5 Mio. ggü. Q2/24 mit 648,0 Mio., Q1/24 mit 594,7 Mio., 528,7 Mio. in Q4/23, 544 Mio. in Q3/23 bzw. 544 Mio. in Q2/23). Ein schlechterer Wert, aber dennoch deutliche Steigerung seit 2024.
Paying User waren 50,2 Mio. ggü. Q2/24 52,5 Mio. (ggü Q1/24 = 48,9 Mio., ggü. 39,7 Mio. in Q4/23, 40,5 Mio. in Q3/23 bzw. 43,0 Mio. in Q2/23). Auch hier ein schlechterer Wert.
Average bookings per User beträgt aber nun 0,89 USD (ggü. Q2/24 0,83 USD, ggü. 0,86 USD in Q4/23, 0,82 USD in Q3/23, 0,81 USD in Q2/23 bzw. 0,94 USD in Q1/23).

Li spricht von "solid quarter", aber auch "we are seeing high growth across all our three businesses. Na, das ist mal eine Aussage (Q4 ist halb rum).

GROUP TOTAL
Ich achte nicht auf total net income (das DEUTLICH besser mit +153,3 Mio. ggü. Q2/24 von +79,9 Mio. bzw. ggü. Vorjahresquartal Q3/23 -144 Mio. ist), sondern auf total adjusted EBITDA. Vergleich total adjusted EBITDA wie folgt:
Q1/23 = +506 Mio.,
Q2/23 = +510 Mio.,
Q3/23 =  +35 Mio.,
Q4/23 = 126,7 Mio.,
Q1/24 = 401,1 Mio.
Q2/24 = 448,5 Mio.
Q3/24 = 521,3 Mio.

Cash und Cashäquivalente sind um 929,2 Mio. auf 9,9 Mrd. USD gestiegen.

Ich würde mal sagen, ein "solid quarter" ist understatement. Positiv ist, dass die cash cow Digital Entertainment nicht nachlässt, sondern wir dort ebenfalls jetzt mehrere Quartale (geringes) Wachstum haben. Da würde ich jetzt mal sagen, dass man das vor zwei Jahren so noch nicht absehen konnte. Richtig gut. Dass nun auch E-commerce sowohl in Asien als auch in Brasilien offenbar positiv ist, ist super. Ebenfalls sehe ich die Entwicklung bei den Digital Financial Services positiv. Loan Book ist um 70% year-on-year gestiegen, die NPL Quote ist aber gleich geblieben.
Der Anstieg heute ist schön. Aber mit dem Anstieg und KGV von 50 ist man jetzt eigentlich schon wieder übers Ziel hinausgeschossen. Ich schätze, da werden jetzt viele, die im Januar/Februar für 35-50 günstig eingestiegen sind, jetzt überlegen, ob sie abgeben.    

Vergleich von Zahlen:
https://seekingalpha.com/news/4279064-sea-in-charts