ADO Properties S.A.

<<"Sie benötigen wieder Cash."

Wo steht das? Erst heute wurde der cash Bestand mit 377 Mio zum Ende 2023 gemeldet. Und der cf im Q1 dürfte kaum anders gewesen sein, als im Q4/23.>>

Das steht hier. https://www.adler-group.com/investor-relations/...a242433834d52a7b801

Luxemburg, 25. April 2024 – Adler Group S.A. („Adler Group” und zusammen mit ihren Tochtergesellschafen, die „Gruppe”) ist gegenwärtig in fortgeschrittenen Verhandlungen mit einem sog. Steering Committee bestehend aus Anleihegläubigern („SteerCo”), um unter anderem bestehende Finanzverbindlichkeiten zu refinanzieren und zu verlängern, bestehende Finanzverbindlichkeiten teilweise nachrangig zu stellen und Instrumente, die die Mehrheit der Stimmrechte an der Adler Group repräsentieren, an Anleihegläubiger auszugeben.

Ich bin auf alle Fälle gespannt, ob es eine Einigung geben wird und vor allem wie diese dann aussieht. Mich würde es aber sehr stark wundern, wenn hier für die Aktionäre auch nur noch irgendetwas übrig bleiben würde. Vor allem weil man den gesamten Adler Bestand aktuell günstiger rauskaufen kann.  

Nein, da steht nicht, dass Adler wieder zusätzliches cash benötigt.

Da steht, dass man man mehr Zeit für die Tilgung ausverhandeln will, um die derzeitige Marktkrise aussitzen und dadurch den Wert der assets heben zu können.

"bestehende Finanzverbindlichkeiten zu refinanzieren und zu verlängern, bestehende Finanzverbindlichkeiten teilweise nachrangig zu stellen"

bedeutet keinen Mittelzufluss.

 

"Vor allem weil man den gesamten Adler Bestand aktuell günstiger rauskaufen kann"

Das scheint die Mehrheit der Gläubiger anders zu sehen, wie die Meldung zeigt.

Sonst würden die nicht mitmachen, sondern die Inso beantragen.

Und Adler scheint auch nicht gewillt, die assets zu verschleudern. Sonst hätte man das schon längst gemacht.


 

Sicher bedeutet refinanzieren ein Mittelzufluss.

Das Problem ist, dass alle natürlich eine gute Exitstrategie suchen. Da wird wahrscheinlich schon eine Lösung unterschrieben werden. Allerdings kann es dann Klagen aufgrund von Insolvenzverschleppung geben.
Wenn eine Seite gewinnt, verliert immer auch eine andere.

Da ist mir schon klar, dass viele gewillt sind einen Teil zu verlängern, wenn sie im Gegenzug gleich etwas Cash erhalten. Aber rechtlich wird das ganz schwierig.

Zum Wert des Adler Portfolios. Adler wäre sicher gewillt alle Objekte zu den aktuellen Buchwerten zu veräußern. Nur haben will sie aktuell niemand. Aktuell werden nur ausgewählte Objekte erworben.

Der Anleihenmarkt preist übrigens eine Insolvenz ab 2025 ein.  

"Sicher bedeutet refinanzieren ein Mittelzufluss"




https://www.google.com/...CCkQAQ&usg=AOvVaw0TjEUps1tkgF_sNTavW1Kc

"Der Gebrauch des Begriffes ist im Deutschen nicht einheitlich. So lehnt sich die Verwendung gelegentlich auch an den englischen Ausdruck refinancing an, der einer Umschuldung oder umgangssprachlich einer Kreditablösung entspricht."

Das ist hier der Fall.
 

"Allerdings kann es dann Klagen aufgrund von Insolvenzverschleppung geben"


Adler ist weder zahlungsunfähig noch überschuldet.

Und für Restrukturierungen ausserhalb der Inso gibt es verschiedene Verfahren.  

Die Verschuldung liegt, nach Adlers schön rechnen, bei ca. 98%. Wenn das keine Verschuldung ist, was dann? Wenn Adler selber 98% sagt, dann kannst du von 180% ausgehen.  

Was die Gläubiger so treiben, kann man Steinhoff als Vergleich nehmen. Ich bin zu 99,99999 % davon überzeugt, dass mein Adler Investment futsch ist. Der Kirsten hat sich nicht unnötig verabschiedet. Der Kirsten weiß genau, dass er in Kürze nichts mehr zu sagen hätte. Er wäre eine Marionette von den Gläubigern geworden. Das hat er mit seiner Ausrede "Oooo meine Ärzte haben mir geraten abzuhauen" begründet. Ja die Ärzte....

Jetzt lass uns mal in die Vergangenheit. Wie oft hat ein CEO so eine Aussage gebracht und ist abgehauen, obwohl es dem Unternehmen blendet, ging? Vergleich die letzten 20 Mal Abgänge. Mindestens 15 davon waren Unternehmen, die kurz vor Inso standen.

Ist schon komisch, dass die Ärzte genau die CEOs raussuchen, wo die Firma am Arsch ist.  

"98%. Wenn das keine Verschuldung ist"

Verschuldung ist es. Aber keine Überschuldung.

Den Rest spar ich mir.
 

ab wann ist den überschuldung, wenn 98% keine überschuldung ist?  

diese 98% sind genau wie die anleihensache wo 60% nicht überschritten werden durfte. da hat adler 59,99 % angegeben. nachdem man freie bahn hatte, ging seitens adler auf über 70%. die 98% sind auch so seine sache. hauptsache unter 100% bleiben, damit man nicht von überschuldung spricht.

das wird nix mehr roothom, das geld ist flöten, wirst sehen.

 

> Adler ist weder zahlungsunfähig noch überschuldet.
Negatives EK ? Aber hier kommts dann auch darauf an, wonach diese Geht.

IFRS, HGB, Steuerbilanz, zumindest in D.

Der Adler fliegt im Flak-Feuer und ist wenige Treffer von Total-Absturz entfernt, nur im Best-Case wird es Ende 2024 noch die versprochen testierten Bilanzen geben. Ich würde dagegen wetten.

Wenn der Fisch stinkt, ist er auch faul und nicht ein Super-Filet von einem unkannten Gold-Scheißer-Fisch.

Ich denke mal hier bekommt die Staatsanwaltschaft noch viel Arbeit und das ganze aufzuräumen, auch wegen den fehldenen Testaten und IMHO eher "optimistischen" Bilanzen. Bei Inso in D wird auch von Amts wegen ermittelt, selbst wenn nix dran ist, wird wann bei Adler lange die Daten zusammentragen müssen.

Vermutlich aber, wegen den ganzen Jurisdiktionen und "Hintermännerinnen" vermutlich für diese nichts und für die CEOs einen leichten Klaps nach langen Verfahren.  

> die 98% sind
Dann braucht man bei negativen EK vermutlich Rangrücktritte oder es sind in den Bilanzen die Leasingverbindlichkeiten der Zukunft drin.

Wenn man 98% erreicht, schafft man mit gutem Willen auch mehr als 100%, das ist ja nicht weg ;)
 

ich bin investiert, weil lohnt sich echt nicht mehr rauszugehen. meine erwartung ist 0. das leute noch hier den btrug gutreden und alle in schutz nehmen ist echt unbegreiflich.

der kirsten ist nur weg, weil er gesehen hat, dass das ding am arsch ist. nichts anderes ist der grund.  

"ab wann ist den überschuldung, wenn 98% keine überschuldung ist?"

Ab 100 %.  

"ich bin investiert, weil lohnt sich echt nicht mehr rauszugehen."

Korrekt.

"Meine erwartung ist 0.

Kann passieren.

"das leute noch hier den btrug gutreden"

Macht hier niemand. Nur ist dieser Teil eben schon lange bereinigt. Und ist nicht der Grund für die aktuelle Entwicklung.

"und alle in schutz nehmen"

Nicht Alle. Aber die, die nicht verantwortlich sind. So wie Kirsten, der erst nach den Perring Vorwürfen kam. Für den Zinsanstieg kann der nichts. Und der macht etwa 80% der Wertminderung bei Adler aus.

 

Ich melde mich jetzt mal ab.

Weiss aber nicht, ob ich durchhalte  

Das kam von Kirsten:

- Er wollte noch Dividende zahlen. Er sagte: Adler kann sich das leisten.
Wahrheit: Es brannte schon lichterloh.

- Er sagte: Adler hätte nicht betrogen und Adler hätte Substanz.
Da war der Kurs über 12 EUR.
Wenn das so war, wohin ist denn die Substanz auf einmal hin?
Stimmt, die Zinsen sind gestiegen. Die Zinsen sind schuld.
Überbewertung, Aufblähung der Werte sind ausgeschlossen.

Roothom: Der Kirsten hat mich betrogen, er hat mir suggeriert, dass Perring gelogen hat. In Wahrheit war Adler ein Haufen vom Müll. Er wusste das und wollte nach Außen die Firma so darstellen, dass alles gut ist.

Außerdem: Du schreibst: "Macht hier niemand. Nur ist dieser Teil eben schon lange bereinigt".

Warum schreibst du nicht statt "dieser Teil" nicht "Der Betrug oder Verarsche" ist schon bereinigt?

Wenn das nicht Betrug ist, was Adler gemacht hat, dann verdienen die Leute, die investiert sind und so denken, genau das, was am Ende passieren wird. Totalverlust.  

Zitat: Ab 100 %.

98% musst du mal 2 nehmen. Da kommen wir dem tatsächlichen Wert bzw. Verschuldung etwas näher.  

Steinhoff 2.0  

im Besitz!  

Du weißt aber, daß das Sammelverwahrung ist und es keine physische Auslieferung gibt. Sonst könntest du dir noch die Wand mit tapezieren. Alternativ kannst du später die Verkaufsabrechnung auf A null vergrössern und einrahmen  

EQS Vorabbekanntmachung Finanzberichte: Adler Group S.A. / Vorabbekanntmachung über die Veröffentlichung von Rechnungslegungsberichten

Berichtsart: Quartals-/ Zwischenmitteilung innerhalb des 1. Halbjahres
Sprache: Englisch
Veröffentlichungsdatum: 28.05.2024
Ort: https://www.adler-group.com/en/investors/...cations/financial-results  

bei Adler los?
hab keine Zeit das Ganze durchzulesen - gibts jemand der mal so ne kleine Zusammenfassung geben kann? Danke