MorphoSys schreibt schwarze Zahlen

"bin seit heute mit allen Stücken raus, bei 32,50" ... ärgert sich vielleicht hier jemand?

Musst du jetzt deinen Entschluss rechtfertigen? Du hast Gewinne gemacht und mitgenommen... jetzt brauchst du aber nicht die ganze Zeit auf irgendwelchen Klagen usw. rumreiten, nur weil dir dabei weitere 5 EUR entgangen sind. Was solls...

Klagen sind völlig normal... gegen MOR liefen zig Klagen, die riskanter waren. Das gehört zum Geschäft und ist auch ein Zeichen dafür, dass MORs Technologie anderen Probleme bereitet. Meinst du Pfizer oder Novartis machen Multi-Mio-Deals, wenn MORs Patente auf so wackeligen Füßen stehen würden?

mfg ipollit  

Mein letztes posting war viel länger. Und wenn man dien erweiterten editor nutzt, dann bleibt oft was auf der Strecke. :-(

Also, absolute Sicherheit gibts nicht, ausser das es immer Juristen und Prozesshansel geben wird. Da wollen halt noch einige was vom MOR-Kuchen abhaben und Morpho-investoren hoffen, dass sich MOR weiter erfolgreich dagegen wehren kann.

Und bei allen Risiken darfst du auch die Chancen sehen. Die präklinische pipeline wurde in 2004 von 17 auf 28 AKs in den Kooperationen ausgebaut. In 2005 sollen 3 AKs in der Klinik sein, wobei die Phase 1 für MOR-AKs, da voll human eine kleinere Hürde sein sollte wie bei anderen Produktkandidaten. Also nur eine Frage der Dosierung....

2005 also noch weit vor Medikamentenzulassung sicher in den schwarzen Zahlen. Das ist doch was.

Grüße
ecki  

Deine Argumentation hat sich qualitativ nicht verbessert.
Soll ich denn in der Aktie bleiben, wenn ich Risiken sehe?
Oder darf man hier nicht mehr veröffentlichen wenn man kritisch berichtet.

Wir hatten haargenau die gleiche Diskussion bei GPC, wo Dir auch nur noch unsachliche Unterstellungen anstatt Argumente eingefallen sind.
Ich bin gerne bereit mittels Argumenten mit Dir zu diskutieren, versuchs einfach mal.

Damals, der Kurs von GPC war deutlich über 12 Euro, habe ich im Kern folgendes sinngemäß veröffentlicht:
Die Kapitalerhöhung von GPC bringt den Kurs von GPC deutlich in Schwierigkeiten.

Ich bin am Tage der KE mit sämtlichen restlichen Stücken bei 13,50 Euro raus aus der Aktie, weil mir die Risiken einer KE mit so vielen Stücken klar war.

Ich habe das damals sachlich begründet und darauf von Dir nur unsachlich Polemik erfahren.

Deine Argumentationen wiederholen sich, auch damals hast Du mir vorgeworfen, dass ich nur so argumentiere, weil ich aus der Aktie raus sei!!!

Überigens viel der Kurs nach der KE, nach meiner Warnung, von vorher über ca 12,50 auf 7,90 zurück, aber warscheinlich hatte das andere als die von mir angeführten Gründe.

Aber nicht nur ich sehe im Moment bei MOR grosse Risiken, auch Silver Train teilt meine Ansicht, aber vielleicht ist der ja auch schon lange raus aus der Aktie und argumentiert deshalb so.
Schade, dass eine sachlich kritische Diskussion hier nicht möglich ist, es müsste in unser aller Interesse sein    alle   Chancen und Risiken zu bewerten.

Zu Dr. Rüden:

Wenn das Management von MOR zur Entlassung von Dr. Rüden so eine Pressemitteilung herausgibt, brauchen sie sich nicht wundern, wenn das Arbeitsgericht nun zu einem Gang nach Canossa rät.
Sie sollen sich nun mit einer Presseerklärung korrigieren.
Bei dem Wortlaut musste doch jeder Leser glauben, dass Dr. Rüden "goldene Löffel" geklaut hat, warum sollte er sonst fristlos entlassen worden sein. Und das Management von MOR hat ja sogar behauptet, das die Chancen gut stehen würden, dass die Klage Erfolg hat.

Wie wir wissen, es ist wieder mal anders gekommen.

Durch diese juristisch naive Vorgehensweise wird die Abfindung von Dr. Rüden nur teurer.
Was man von der menschliche Umgangsweise im Vorstand von MOR halten soll, soll jeder selber beurteilen.  Da findet sich nur der Aufsichtsratvorsitzende bereit ein Wort des Dankes für die langjährige Zusammenarbeit an Dr. Rüden zu finden.
Das finde ich menschlich jämmerlich!

Dr. Seizinger wäre das nie und nimmer passiert.

MFG  

Klar darfst du verkaufen, wenn du es willst, du postest hier von den Rsiken die du siehst, deshalb bist du ja raus.

Jetzt bist du weg und die Frage ist doch, ob und unter welchen Umständen du wieder reingehst.

Bis in 4 Wochen wirds den Vergleich mit v. Rüden geben, ob AME bis dahin auch geklärt ist?

Aber eine Entscheidung vom PE-Institut zum Klinikstart von 1D09C3 erwarte ich bis dahin schon.

Grüße
ecki  

Ihr weigert Euch weiterhin mit stichhaltigen Argumenten zu argumentieren.
Das wundert mich bei ipollit nicht mehr, bei Dir enttäuscht mich das schon.

Ich habe Dir persönlich, damals nach der Kapitalerhöhung von GPC geraten vorsichtig zu sein weil ich einen Kursrutsch befürchte.
Du hast das, im Gegensatz zu Ipollit auch verstanden, hast nur eine kleine Menge GPC gehalten.
Nochmals: Der Kurs ist damals von 12,50 bis zu 7,90 gefallen, und hat sich bis heute nich vollständig von der KE erholt.
Damals schrieben die Pusher, dass der US-Markt dafür sorgen würde, dass der Kurs von GPC explotieren würde (Mr. Fragezeichen, Tosa,Grenke usw.).

Wer sich an meinen Rat gehalten hat, konnte tiefstens bei 7,90 zurückkaufen, selbst
heute noch kann zeitweise unter 10 nachgekauft werden.

Auch Du hast nachher in Deinen Beiträgen öfter davon gesprochen, dass die KE doch ein Brocken für den Kapitalmarkt sei.

Ich habe damals stichhaltig argumentiert, dass Biotech-Aktien immer noch für viele Anleger ein Risikoinvestment sei, der Kapitalmarkt bei einer grossen KE diese nicht ohne Kursabschläge aufnehme.
Alle Fonds konnten noch mal kaufen, nachher fehlten zusätzliche Käufer.
Ein Student im 1.Semester lernt in VWl, dass bei steigendem Angebot der Preis sinkt.

Es kamen damals nur unsachliche Argumente, besonders von Ipollit, der das einfach nicht versteht.

Aber zu MOR:



Da bin ich von Dir etwas enttäuscht, wie kommst Du dazu zu behaupten, dass Elli-Lilly nur deshalb gegen MOR prozessiert, weil sie günstige Konditionen für eine Kooperation mit MOR wollen.
Hast Du da konkrete Infos, oder saugst Du Dir das aus den Fingern.
Für Hinweise auf die Richtigkeit Deiner Argumentaion wäre ich Dir dankbar, aber bitte konkret, nicht wieder mit Spekulationen.


Die Argumentation da wären in USA nur Rechtsanwälte am Werk die ein Stück vom finanziellen Kuchen abhaben wollten ist gelinde gesagt naiv.
Da gehören immer zwei dazu, einer muss die Rechnung ja bezahlen.

Ich traue aber Elli-Lilly die fachliche Kompetenz zu, beurteilen zu können, ob sie da einer aussichtslosen Klage Geld hinterherwerfen , oder ob sie sich Chancen versprechen Profit zu ziehen.

Und jetzt prognostiziere ich, und lasse mich auch daran in Zukunft messen:

Etwas anderes als eine sofortige Entscheidung pro MOR wird den Kurs der Aktie zumindest kurz- bis mittelfristig sehr negativ beeinflussen.

Das muss ja spätestens nächste Woche passieren (Anfang November soll die Anhörung sein).
Bin gespannt ob MOR da was veröffentlicht, wenn es positiv ist, dann auf jeden Fall.
Aber die Analysren sind da wach.

Zum Schluss:
Dass Ihr das nich versteht, ich habe ganz eindeutig formuliert, dass es mir nicht auf  den Kurs ankommt, wenn ich eventuell wieder einsteige, was nicht mal sicher ist,
sondern wenn die Konsequenzen der Klage deutlich werden.

Ich schätze einfach die Risiken der Klage für MOR sehr hoch ein.
Aber jeder muss das selber beurteilen.

Ich fordere Euch zu einer sachlichen Diskussion auf!

Silver Train hat das schon begriffen, Respekt dafür!

MFG        

Ich denke die KE von GPC sollten wir hier aussen vor lassen.

Ich habe MOR immer als das bessere Invest angesehen, eben weil es nicht so sehr auf einen Prduktkandidaten fokusiert ist.

Und zur Patentdiskussion, da kommen wir einfach nicht weiter. Ein Risiko gibt es, zweifellos, du stellst es über alles andere, ich nicht. Ich schliess mich deiner digitalen Sichtweise nicht an. Natürlich kann bei der Klage auch was anderes rauskommen als ein 100% Sieg für MOR.

Ich weiß nicht, was dich daran enttäuscht bei mir? Ich habe die US-Richterin der Vorinstanz zitiert. Weiterhin habe ich folgendes natürlich rein spekulativ verfasst:
Eli Lilly ist bis jetzt kein Kunde von Morphosys, vielleicht wollen die über den Prozeß bessere Bedingungen in einer Kooperation rausholen?
Ich habe hierzu 0 Infos. Bestätigt ist nur, das Eli Lilly kein Kunde ist, bisher. Und ich halte das wirklich nicht für abwegig, du wohl offensichtlich. Schon wieder eine unterschiedliche Beurteilung. Ja und?
Solche Foren sind auch dazu da zu spekulieren. Ohne Grundlage. Manchmal hatte ich schon recht. Insbesondere was die Kursentwicklung in 2004 angeht, bisher.
Und das die Kurssteigerung von MOR die nächsten Wochen nicht in diesem Tempo weitergehen kann, ohne eine Reihe sehr guter news sehe ich auch so. Luft für einen großen Einbruch sehe ich allerdings nur, falls AME mit der Patentklage gravierend erfolg haben sollte. Sehe ich aber als nicht so wahrscheinlich an, aber das hatten wir ja schon.

Grüße
ecki  

du bist ja ganz schön von dir selbst eingenommen...

nur deinen angeblich "stichhaltigen Argumente" sehe ich nicht... was du wahrscheinlich wieder als Unwissen und Ignoranz auslegen wirst. Du breitest hier seitenweise deine subjektive Sichtweise der Dinge aus und tust alles andere was nicht einer 100% Zustimmung entspricht als unsachlich ab. Deine "Argumente" passen einfach nicht zu einem Biotech Investment... Unsicherheiten und Spekulationen... wenn du eine Aversion dagegen hast bist du hier meiner Meinung nach fehl am Platze.

"Und jetzt prognostiziere ich, und lasse mich auch daran in Zukunft messen:

Etwas anderes als eine sofortige Entscheidung pro MOR wird den Kurs der Aktie zumindest kurz- bis mittelfristig sehr negativ beeinflussen."

schön... wir werden sehen. Obwohl es schwierig zu beurteilen ist, denn kurzfristig (in den nächsten Wochen) kann es durchaus zu einen charttechnischen normalen Korrektur kommen... aber mittelfristig, also Anfang nächsten Jahres, bin ich recht optimistisch für höhrere Kurse. Daran kann man die Sache entscheiden... oder was ist für dich ein "negativer Einfluß".

"Ich fordere Euch zu einer sachlichen Diskussion auf!" ... peinlich, peinlich mein lieber Bilanzanalyse! Ein ganz schön hohes Roß auf dem du sitzt.

mfg ipollit  

ja hier so stolz verkündet hast, dass du mit 6k Stücken dabei bist bzw. warst...

hat vielleicht deine Aktivität in den letzten Tagen für eine "sachliche Diskussion" damit zu tun, dass dir seit deinem VK 30k entgangen sind und es täglich mehr werden können? Oder lässt dich das völlig kalt?

mfg ipollit  

@Bilanzanlayse,
gerade am Beispiel des Patentklagerisikos wird deutlich, warum ich neben allen fundamentalem Wissen so viel auf Charttechnik gebe.

Es gibt zig Fakten die positiv aussehen, es gibt einige die Risiko beinhalten.

Was für eine Gesamtbewertung ist da fair? Fundamental kann ich mein perönliches Ziel bzw. Einschätzung machen. Am chart sehe ich, wie der Markt die Situation einschätzt. Und welcher Marktteilnehmer da welches Detail wie gewichtet ist wurscht.

Im Moment wollen halt noch einige mit draufspringen, denn Mor ist auch bei den jetzigen Kursen eine Perle im TecDax.

Die MK ist jetzt gerade bei 200mio€. Das könnte in 6 bis 8 Jahren als Jahresgewinn drohen!

Nächste Woche kommt vielleicht Lehman Brothers mit Ersteinschätzung:
Gewinn 2 bis 3 Euro in 2005 stark steigend. Das Wachstum rechtfertigt KGV von 50. Und dann geben sie ihr 2 jähriges Kursziel an. Könnte doch passen oder?

Vielleicht ist am Donnerstag oder Freitag auch schon die Anhörung durch, mit mündlich eindeutigem abgeschmettertem Ergebnis? Nur die schriftliche Formulierung fehlt noch, damit Mor daraus seine PM machen kann?

Jedenfalls steigt nach dem hype natürlich das Mitnahmerisiko, aber Kurse von unter 30 rücken natürlich schon weit nach unten....

Grüße
ecki  

Du verstehst es wirklich nicht, und da helfen Dir ja dann wirklich nur noch Rundumschläge.
Ich werde Dir nicht mehr antworten, das Niveau von Dir gehe ich nicht mit.

Nur soviel:

Ich wollte die Anzahl meiner gekauften MOR-Aktien eigentlich nicht mehr nennen, habe das eigentlich auch nur in einer weniger gute Phase von MOR gemacht, um andere zum Kauf von mehr MOR zu ermutigen.
Der Aktienkurs von MOR fiel damals, selbst Ecki war etwas verzweifelt.
Du hast mir damals niedrige Instinkte vorgeworfen, aber so Du bist nun mal .
Gut, kann man nichts machen, sachlich habe ich Deine Argumentation akzeptiert.

Was ich nicht verstehe, nun publizierst Du die Anzahl meiner Akien, irgend wie verstehe ich Deine Argumentation nicht.
Also will ich Dir folgendes erläutern:
Ich finde es ehrlicher, grundsätzlich den EK zu veröffentlichen, und nicht anschliessend zu behaupten, man hätte ein tolles Geschäft gemacht, wie es hin und wieder hier geschieht.
Ich lag bei 6 000 Mor-Aktien zeitweise über 20.000 Euro in den Miesen. Da war ich der Looser.
Bei 9 Euro Gewinn pro Aktie habe ich aber, bei 32,50 einen für mich ausreichenden Gewinn erzielt.
Das freut mich, und natürlich kann es immer passieren, dass die Kurse dann noch weiter steigen, aber das muss mann dann akzeptieren.
Aber glaube mir, meine Freude überwiegt bei weitem.
Das Risiko schien mir, bei Berücksichtigung der Patentklage, hoch, diesen Gewinn wieder aufs Spiel zu setzen.

Zwei Dinge sollte man im Aktiengeschäft nicht haben, Angst und Gier.
Du wirft mir vor, ohne mich zu kennen, mein Motiv sei, dass ich den "entgangenen 5 Euro nachweine", deshalb diskutiere ich die Patentklage.

Lieber ipollit, es gibt in meiner Umgebung einige Leute, die vor einiger Zeit auch die letzten 5 - 7 Euro noch mitnehmen wollten und das heute bitter bereuen.
Die haben aus Gier vergessen Gewinne mitzunehmen, und waren nachher zu stolz Verluste zu realisieren
Die fassen heute keine Aktie mehr an.

Ich glaube Dein Verhalten ist peinlich, Menschen einfach mal niedrige Instinkte zu unterstellen, die DU eigentlich nicht kennt.

Psychologische Gutachten per Ferndiagnose, kannst Du das, wer sitzt hier auf einem hohen Ross?  
Sei ein Mann, räum einfach mal ein, dass Du damals falsch lagst!



Mit Ecki werde ich sehr wohl weiter diskutieren, und bin auch in der eigentlichen Bewertung von MOR mit ihm einig.
Nur in der Bewertung der Patentklage bin ich anderer Meinung.

MFG


 

Also ich habe jedenfalls mal die Hälfte für 39,5 verkauft - irgendwie ist mir das jetzt doch zu heißgelaufen.
Die eine Hälfte bleibt längerfristig drin und bei den anderen hoffe ich auf einen ordentlichen Rücksetzer(es kann ja nicht ewig nur in eine Richtung gehen...). Und wenn nicht, habe ich jedenfalls mit schönem Gewinn verkauft.

By the way - auch von mir vielen Dank an Ecki für die tollen, informativen Threads zu Morph!


Truth is stranger than fiction, because fiction has to make sense
 

Immer nur Buchgewinne....

Bin mal gespannt, wie stark MOR das durchzieht, der Lauf von 14 bis 444 von vor Jahren, praktisch ohne großen Rücksetzer wird nicht zu wiederholen sein. Nur, ob du das timing packst?

Grüße
ecki  

#1025 von thüringer   08.11.04 17:47:02  Beitrag Nr.: 15.028.564   15028564  Dieses Posting:  versenden | melden | drucken | Antwort schreiben	MORPHOSYS AG
..... Lt. IR von Morphosys gibt es weder bei AME noch bei v. Rüden Neuigkeiten. Bei AME wird der nächste Termin auch nicht viel bringen – da wird nur geklärt, was beide Parteien an Unterlagen bringen müssen. Gruß thüringer

Bei WO kopiert. Der hat heute der IR angerufen.

Grüße
ecki

 

Kennt der IR von MOR seine eigene Presseerklärung nicht?

Da steht wortwörtlich "um das weitere Vorgehen abzuklären, soll Anfang November 2004 eine erste Anhörung stattfinden".

Auf einmal sollen jetzt nur noch geklärt werden, was für Unterlagen beigebracht werden sollen.

Da steht auch noch, dass eine Anhörung (Makman-Hearing) über die Auslegung der Patentansprüche anberaumt sei, nach der auf Grundlage der vorliegenden Fakten über die weiteren Schritte entschieden werden wird".

Jetzt erzählt der IR, dass erst geklärt werden soll, welche Unterlagen beigebracht werden sollen.

Ja was denn nun? Wer soll das denn glauben?

MFG  

dich am besten an die MOR-Presseerklärung.
Oder im Zweifelsfall die IR selbst anrufen?

Grüße
ecki  

Hallo,

eck hat mal bei w:o einen AME-Vortrag reingestellt: Dabei gings um Screening-Verfahren, mit denen die target-Suche nach unbekannten Proteinen oder Peptide mit Hilfe von AK's möglich ist.
Das Phage-Display selbst kann für AME nicht der Stein des Anstoßes sein, das hat mit AME nun gar nichts zu tun.
Vielleicht dreht sich die Klage um das panning
Beim panning werden aber für konkrete Targets (z.b. ICAM) die passenden AK's von Morphosys gesucht. Ziel ist nicht- wie bei AME - einen zweiten (unbekannten) key zu finden (z.b. um ein Ersatzhormon aufzustöbern), sondern einen passenden AK gegen ein target zu finden und anzureichern.
Ich kann natürlich auch nicht beurteilen, wie ein Richter in USA urteilt, aber ich halte die Klage von AME für unhaltbar. Protein-target-Wechselwirkungen sind auf allen Gebieten der Molbio und Labordiagnostik gängige Praxis und die Ausrichtung von AME und Morphosys verläuft entgegengesetzt.

In der aktuellen Situation sehe ich bei AME eher einen Lösungsansatz für Anleger, die wieder rein wollen (how to get cheap)

Hakuna Matata