14 Gründe für ein Investment in BVB.


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Neuester Beitrag: 21.05.24 23:18
Eröffnet am:24.05.11 15:08von: atitlanAnzahl Beiträge:42.478
Neuester Beitrag:21.05.24 23:18von: JAF 23Leser gesamt:7.636.020
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5367 Postings, 7099 Tage atitlan14 Gründe für ein Investment in BVB.

 
  
    #1
68
24.05.11 15:08

 

  1. Nach viel Jahre von sportlichem so wie wirtschaftlichem Rückgang, hat vor einige Jahre eine neue Zeitrechnung angefangen der  in die deutsche Meisterschaft kulminierte.

  2. BVB reduzierte dabei die vergangen Jahre (und zwar fast ohne europäische Teilnahme) ihre Verschuldung um mehr als 100 Mio. Euro... ein starkes Beleg dafür welche Freier Cashflow unter vernünftige Führung bei ein Club wie die BVB möglich ist

  3. Die Bundesliga ist zeitgleich sportlich aufgestiegen.
    Im Saison 2009/2010 belegte es den 1. Platz in Europa 2010/2011 den 2. Platz (UEFA Wertung). Von daher sind 4 CL Plätze erstmals garantiert.

  4. Dies ist auch ein Beleg dafür das deutsch Spitzenmannschaften relativ stärker geworden sind, bzw. vom Qualität her im CL viel bessere Chancen haben als vor einige Jahre.

  5. Eine Erfolgreiche Liga bringt mehr Euros aus internationale TV Vermarktung.

  6. Der internationale Konkurrenz.. kommt aus Länder die es wirtschaftlich nicht sehr gut geht.. dafür boomt es in Deutschland. Dies wird für den Clubs mehr Geld einbringen.. dafür weniger bei die Wettbewerber aus England, Italien usw.

  7. Die Europäischen Spitzenmannschaften sind meist restlos überschuldet.. b.z.w. sind von daher im Wettbewerb schwacher aufgestellt.

  8. BVB hat in Watzke, Zorc, Klopp, ein tolle Führungsmannschaft.

  9. Die BVB hatte die jüngste Meisterschaftmannschaft aller Zeiten in die zweitstärkste Europäische Liga... hat von daher extrem gute sportliche Chancen national.. sowie international.

  10. Hat einzigartige Einzeltalente wie Götzke, Bender, Kagawa, Hummels, Schmelzer und noch einige mehr. Im Kader.

  11. Mit 130 Mio. Euro, zusätzlich eine Nettoverschuldung von 40 Mio., hat die BVB ein sehr niedrige Gesamtbewertung (Enterprise Value) .. verschiedene Wettbewerber aus Spanien, England über 1 Milliarde.. dies zeigt den Potenzial bei Erfolg.

  12. Die Einkünfte aus Merchandising / TV / CL werden 2011/2012 sehr stark zulegen (schätzungsweise 50 bis 80 Mio. Euro). Dann müsste wenigstens 30 Mio. Euro Reingewinn übrig bleiben.. zu ein KGV von 10/12 bringe das ein Kurs von 5/6 €

  13. Es könnte sehr wohl ein großer ausländischer Investor auf die BVB aufmerksam werden.
    Ein arabischer Scheich muss ziemlich blöd sein wenn er ein Einzelspieler für 180 Mio. verpflichten möchte.. wenn er dafür den ganzen BVB (inklusive das tolle Stadium) kaufen kann.

  14. Atitlan ist ein Beleg dafür das schon die ersten ausländischen Kleininvestoren auf die BVB aufmerksam werden

41453 Postings ausgeblendet.
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1570 Postings, 3200 Tage tulminVerluste in der PL und Transfergeschäfte

 
  
    #41455
19.05.24 11:15
Während die Premier League 2017/18 noch einen Gewinn erwirtschaftete von €360 million,
gab es in der Vor-Corona Saison 2018/2019 bereits ein Defizit von €206 million.

In den Corona Jahren hat die PL insgesamt 2,5 Milliarden Verluste gemacht,

davon in der letzten Saison 2022/23 , trotz auslaufender Pandemie immer noch €816 Millionen!

Immerhin deutete sich in dem letzten Transferfenster Januar 2024 eine größere Bescheidenheit an:

es wurden nur 132 Mio in Spieler investiert, während ist im Vorjahr noch 843 Mio waren.


Ein erheblicher Unterschied also, der sich möglicherweise tendenziell fortsetzt.

https://www.footballbenchmark.com/library/...nges_in_english_football

 

1570 Postings, 3200 Tage tulminSuperreiche als Investoren

 
  
    #41456
19.05.24 11:22
Oligarchen oder Öl-Milliardäre sind nicht an einer Wirtschaftlichkeit der Klubs interessiert, sondern in erster Linie an Presige.

So machen diese Klubs Schulden oder umgehen illegal das Financial Fair Play:

"Abramowitsch hat beim FC Chelsea offenbar jahrelang heimlich Millionen für Transfers gezahlt. Einzelne Fälle hat der Klub bereits "proaktiv bei Fußballaufsichtsbehörden" angezeigt. ...

Mindestens 13 Jahre lang haben Offshore-Firmen von Abramowitsch offenbar geheime Deals eingefädelt und millionenschwere Zahlungen getätigt. Kosten, die nicht alle in den offiziellen Bilanzen von Chelsea auftauchten und dem Verein auf dem Platz womöglich einen unerlaubten Vorteil verschafften."

https://www.youtube.com/watch?v=shA2WijJj30

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/...nfidential-100.html


 

1570 Postings, 3200 Tage tulminSuperreiche Eigentümer vs. Private Equity Investor

 
  
    #41457
19.05.24 11:31
Derzeit sind es aber eher Private Equity Gesellschaften, vornehmlich aus den USA, die sich in die Klubs einkaufen. Sie verfolgen vollkommen andere Ziele.

Sie investieren als Kapitalgeber und erstellen für die Klubs Sanierungskonzepte, entwickeln Wachstumsstrategien und verkaufen überflüssige Assets. Ziel ist es die Anteile an diesen KLubs später wieder gewinnbringend zu veräußern.

Es geht also um Wirtschaftlichkeit und Effizienz. Sie vertreten also Interessen, die auch von Aktionären gefordert werden und hier im Forum ja auch immer wieder zum Ausdruck kommt.

Klar, dass das von Fans kritisiert wird, aber wissen Fans wirklich immer alles besser?

 

1570 Postings, 3200 Tage tulminNeue Studie von Pitchbook: Entwicklung seit Corona

 
  
    #41458
19.05.24 11:35
Die Corona-Zeit hat den Fußball verändert. Nicht unbedingt sportlich, aber definitiv wirtschaftlich. Zu diesem Ergebnis kommt das Analysehaus Pitchbook, das sich in einer aktuellen Studie die Investorenverhältnisse der europäischen Spitzenclubs angeschaut hat.

Wichtigste Erkenntnis: Private Investoren werden immer wichtiger und verändern den Fußball im Hintergrund stärker, als viele denken. Die Rolle von Superreichen, auch aus Ölförder-Staaten, nimmt entgegen dem öffentlichen Eindruck immer weiter ab.

Corona habe bei vielen Alt-Investoren für ein Umdenken gesorgt, heißt es in der Studie, die Capital vorab vorliegt. Nachdem die alten Einnahmetöpfe zwischenzeitlich versiegt waren – durch Tickets, Merchandising oder auch Catering – hätten viele Altinvestoren neue Geldquellen gesucht. Fündig wurden sie bei Private Equity (PE), für die der Fußball attraktive Rahmenbedingungen geboten habe: Viele Clubs seien hochverschuldet, die Spielergehälter irrsinnig hoch und viele Manager zwar Ex-Profis, aber betriebswirtschaftlich unerfahren. Umgekehrt hieße das: Stellt man die Clubs in diesen Punkten professioneller auf, könnten sich hohe Renditen einstellen.

Gesunder Effekt?

Der Eintritt von Private Equity könnte auch einen gesunden Effekt haben, meint Pitchbook. Denn anders als Superreiche, denen das Geld egal ist, wollen diese Investoren ihren Einsatz in einem Zeitraum von sieben bis zehn Jahren vervielfachen. Das heißt auch, dass die Vereine professioneller, und die Kader effizienter zusammengestellt werden. Bestes Beispiel sei hierfür Newcastle United. Nachdem die neuen Eigentümer – der saudische Staatsfonds gemeinsam mit den PEs Capital Partners und Reuben Brothers – den Verein im Winter 2021 für 350 Mio. Euro übernommen hatte, wurden zwölf Spieler verpflichtet, elf verkauft und das Management ausgetauscht. Ausgaben von 130 Mio. Euro standen dabei Einnahmen von 52 Mio. Euro gegenüber. Doch die neuen Spieler, darunter keine richtigen Superstars, passten gut in den Club, verhinderten zunächst den Abstieg und qualifizierten den Verein im Jahr darauf für die Champions League. Diese sichert jetzt Mindesteinnahmen von 35 Mio. Euro in der laufenden Saison.  

https://www.capital.de/wirtschaft-politik/...en-anzieht-33705988.html  

1570 Postings, 3200 Tage tulminKurzum: der Markt war durch die hohen Verluste

 
  
    #41459
19.05.24 11:54
in der Coronazeit sehr verunsichert – Fußballaktien waren "out".

Hinzu kam, dass für den BVB die Saison 2022/23 eine Zitterpartie war, was im Anschluss an die schwierigen Corona Jahre für die Aktie wirklich Mist war – und keine Erholung ermöglichte.

Man sollte aber die Entwicklung im Fußball-Business genauer anschauen, anstatt hier Stammtischparolen zu multiplizieren, wie:

die Gehälter und Ablösen steigen immer höher,
die Klubs denken nicht wirtschaftlich sondern verfolgen nur sportliche Interessen etc.  

1570 Postings, 3200 Tage tulminDie Saison 2023/24 ist gemeint

 
  
    #41460
19.05.24 12:08

1769 Postings, 1092 Tage JAF 23Stammtisch Tatsachen

 
  
    #41461
19.05.24 12:32
Tulmin gucke Dir doch mal die Gehaltsentwicklung der letzten Jahre an. Auch und gerade beim BVB.

Was wenn der fünfte Platz nicht für die CL-Qualifikation gereicht hätte?
Wie viel Geld würde fehlen?
Wo würde die Aktie stehen?

Zur Erinnerung: 2 der besten Spieler sind nur geliehen. Und es ist fraglich ob man sie halten kann.

Du sagst dass Fussballaktien ein super Investment sind.

Ich sage dass es Chancen und Risiken gibt, letztere aber überhaupt nicht abgegolten werden.

6 Cent Dividende (wenn es denn 6 Cent werden) sind eine Dividendenrendite von gerade mal 1,5 Prozent. Tendenz sinkend mit steigendem Kurs.

1,5 Prozent Prämie für das Risiko sind in meinen Augen ein Witz.
Beim Tagesgeld mit Null Risiko bekommt man ohne Probleme 3-4 Prozent.
Immobilienfirmen wie der Hamborner REIT  oder Realty Income zahlen 5-7 Prozent.  
Selbst langweilige Firmen wie SIXT oder RWE oder Unilever zahlen mehr. Es werden auch weiterhin Autos gemietet, Strom verbraucht und gegessen.
Und da gibt es keine verletzten Spieler und Schiedsrichter.

Und ja ! die können auch nicht Meister oder Pokalsieger werden.

Kann gut sein dass die BVB Aktie super läuft. Aber es gibt auch Risiken die Du fairerweise erwähnen solltest.  

1428 Postings, 5428 Tage AKTIENPROFI1990Ihr habt wohl das Wichtigste

 
  
    #41462
19.05.24 12:34
vergessen.
Was uns der Aktien Prophet hier seit Jahren als Prophezeiung vorgibt.
In der Sommerpause steigt der Kurs...also freut euch schon mal auf mindestens 1% Wertzuwachs in den nächsten 3 Monaten, wenn sie denn eintrifft.  

1428 Postings, 5428 Tage AKTIENPROFI1990Nicht zu vergessen

 
  
    #41463
19.05.24 12:48
der Aktienkurs steht jetzt sogar tiefer als letzte Saison!
Obwohl man Rekord Transfers erzielt hat und im CL - Finale steht etc.
 

1570 Postings, 3200 Tage tulminJAF

 
  
    #41464
20.05.24 13:01
Wenn Platz 5 nicht gereicht hätte, dann würde die Aktie sicherlich tiefer stehen, auch wenn eine tiefere Bewertung rational nicht gerechtfertigt wäre. Die Aktie ist ohnehin stark unterbewertet. Möglicherweise hätte ich dann auch Teilverkäufe vorgenommen, trotz Unterbewertung. Vermutlich hätte nicht nur ich resigniert —nach diesem langen Warten auf eine Erholung nach Corona war die Geduld strapaziert.

Nach der neuesten Studie von Sportico ist der BVB über 1,5 Mrd. wert. Forbes wird in den nächsten Tagen auch eine Bewertung herausgeben, die höchstwahrscheinlich sogar höher liegt. An der Börse wird der Klub noch nicht mal mit einer halben Milliarde bewertet. Wie hoch ist im Moment der Kaderwert? Hab’s gerade nicht im Kopf. Die Unterbewertung ist jedenfalls offensichtlich.

Fußball ist zur beliebtesten Sportart der Welt geworden. Vor ein paar Jahren war es noch Platz 2. Das Interesse an Fußball ist steigend. Ca. 3,5-4 Mrd Menschen interessieren sich für  Fußball. Was für ein Markt!! nicht nur für unseren Sponsor Puma …. Über Fußball erreicht man sehr große Zielgruppen. Und der Werbemarkt wächst.

Das wirtschaftliche Potential des Fussballmarktes bleibt hoch, was die kommerziellen Einnahmen betrifft. Wie bereits weiter oben zitiert, ändert sich der Markt nach Corona.  Die PL hat 4 Jahre in Folge Verluste gemacht, m. E. werden dort die Preise für Ablösen und Gehälter nicht weiter steigen können, sondern eher sinken. Der Markt war überhitzt. In der letzten Transferperiode hat sich das in der PL angedeutet.   Das wäre gesund und für die Bundesliga gut.

https://www.fortunebusinessinsights.com/de/...-r-sportanalysen-102217  

1769 Postings, 1092 Tage JAF 23Den Wert wert sein

 
  
    #41465
20.05.24 14:26
@Tulmin: Gibt es eine Quelle, wie die Firmen den Wert eines Vereins festlegen? Oder ist es wie bei Transfermarkt? Spieler X hat das und das geleistet und hat 50 Millionen gekostet, darum ist Spieler Y mit ähnlichen Leistungen jetzt auch 40-50 Millionen wert.

Und ist der Wert nicht eigentlich auch egal? Es ist doch wie bei der Mona Lisa. Ob nun 100 oder 1.000 Millionen teuer ist doch egal da unverkäuflich. So wie der BVB durch die 50+1 Regel.

Aber wir drehen uns im Kreis. Du siehst ein wahnsinniges Potenzial und eine riesige Unterbewertung und bist deshalb investiert.
Viel Erfolg!
 

1570 Postings, 3200 Tage tulminJa, wir drehen uns im Kreis

 
  
    #41466
20.05.24 14:52
über Bewertungsansätze haben wir schon viel diskutiert und etwas weiter oben habe ich zu der Bewertung von Sportico auch was geschrieben. 50+1 wird berücksichtigt, ansonsten wäre der Wert höher.

Leider habe ich wohl nicht das nötige Kleingeld für Mona Lisa. Aber sollte sie eines Tages versteigert werden und ich wäre interessiert — dann würde ich mich vorab mit Schätzungen befassen. Und mein Gebot dann zunächst unter dem Schätzpreis ansetzen. Die Bewertung hätte für meine Strategie und für mein Gebot auf jeden Fall Relevanz. Sonst könnte es ja passieren, dass ich zu viel für Mona biete   :-)))  

1570 Postings, 3200 Tage tulminUnd falls du es nicht wusstest

 
  
    #41467
20.05.24 15:11
ich bin Miteigentümer des BVB und habe diese Anteile ganz legal gekauft, trotz 50+1
 

1769 Postings, 1092 Tage JAF 23Miteigentümer

 
  
    #41468
1
20.05.24 16:20
Und ich bin Miteigentümer von 9.182 Firmen ;-)
Der BVB als S-DAX Unternehmen ist da bestimmt auch eine Position.

Wollen wir uns vertragen?  

270 Postings, 75 Tage HellotheFresh@ cally

 
  
    #41469
20.05.24 23:22
"Ich melde mich erst wieder, wenn die Aktie eine 3 vor dem Komma hat oder kurz vor dem CL-Finale."

Ich kaufe gerade Aktien wie blöd das der Kurs auch ja über 4 € bleibt :)

bisher klappt es  

7018 Postings, 5871 Tage XL10@hello

 
  
    #41470
21.05.24 08:52
Hast Nucera abgestoßen und kaufst mit dem übrig gebliebenen Geld BVB Aktien nach? Oder hast Plug abgestoßen?  

1570 Postings, 3200 Tage tulminGestern und heute scheint es nochmal

 
  
    #41471
21.05.24 10:15
um den Widerstand bei 4,134 zu gehen.

Nächste Widerstandszone dann erst wieder bei 4,68.

Mit einem Sieg im CL Finale rechne ich nicht. Ich hätte nichts dagegen, wenn das Finale weder vorher noch nachher zu aufgeregt auf dieses Event reagiert.

Der „Gewinn“ dieses Finales liegt in der weltweiten medialen Aufmerksamkeit für den BVB, die so ein Event nach sich zieht. Auch im Hinblick auf die Publicity rund um die Klub WM in absehbarer Zeit. Publicity lässt sich dauerhaft gut vermarkten.

https://stock3.com/news/...reudensprung-nach-halbfinaleinzug-14490563  

1570 Postings, 3200 Tage tulmindieser Imagegewinn wird sich

 
  
    #41472
21.05.24 10:30
auch zu Recht in den Bewertungen niederschlagen. In diesem Jahr wird es Forbes wahrscheinlich noch nicht eingepreist haben.

Der Markenwert des BVB erhöht sich natürlich.  Auch bei einer Niederlage gegen Real.  

270 Postings, 75 Tage HellotheFresh@xl

 
  
    #41473
21.05.24 11:03
Hab von beiden ein wenig abgezweigt und Game Stop habe ich auch reduziert  

428 Postings, 3051 Tage Novah200.000 Mitglieder

 
  
    #41474
1
21.05.24 12:49
Der BVB vermeldete am Samstag das 200.000 Vereinsmitglied. Nicht schlecht. Man sieht auch hier geht es weiter bergauf.
https://www.bvb.de/eng/content/view/full/240267
Durch die Reichweite des CL-Finals könnten hier auch noch einige hinzukommen.

Novah  

1570 Postings, 3200 Tage tulminHallo? wer moderiert denn hier Beiträge

 
  
    #41475
21.05.24 13:07
die weder offtopic sind, noch sich mit Usern beschäftigen oder Falschaussagen beinhalten?

Es lässt sich ja alles diskutieren, wenn jemand anderer Meinung ist. Aber einfach MELDEN?

Oder ist es vielleicht so, dass sich hier jemand mit Branding und Markenwertberechnung null auskennt und damit auch nichts zu tun haben will. Beim BVB geht es wirklich nicht nur um Tore schießen. Sondern letztliich nur um bezahlte Aufmerksamkeit.

Der BVB ist ein Werbeträger für andere Marken, ob auf dem Trikot ist, auf der virtuellen Bande oder Social Media oder bei sonstigen Partner-Kooperationen regional oder international und da geht es u.a. um :

Reichweite, Reichweite, Reichweite  

1570 Postings, 3200 Tage tulminLondon Calling

 
  
    #41476
21.05.24 22:16
Edison heute mit einem Research Update.

Betont wird die erheblich niedrigere Börsenkapitalisierung des BVB gegenüber anderen börsennotierten europäischen Fußballunternehmen, die in einer Spanne von einem 2,8-4,0 fach höherem Unternehmenswert/Umsatzmultiplikator an der Börse gehandelt werden.

Die faire Bewertung sieht Edison bei 10,40 € pro Aktie.


https://www.edisongroup.com/research/london-calling-2/33627/  

2930 Postings, 1100 Tage insideshDurch das Champions League Finale

 
  
    #41477
21.05.24 22:53
Wird nicht nur die Reichweite der Mitgliederzahlen gesteigert, sondern auch die Mehreinnahmen durch TV Gelder und Merchandising.....

Nächste Woche dann der Hype ums Finale....  

2930 Postings, 1100 Tage insideshForbes zum BVB

 
  
    #41478
21.05.24 23:00
In 2023 mit einer Bewertung von 1,8Mrd Euro!

Sollte dieses Jahr nochmal steigen. BVB wird dann wahrscheinlich von forbes mit über 2Mrd bewertet.

https://www.forbes.com/teams/borussia-dortmund/?sh=7fe1b4d46730  

1769 Postings, 1092 Tage JAF 23Nächste Woche

 
  
    #41479
21.05.24 23:18
Nächste Woche dann der Hype ums Finale....  

Sofern endlich wieder Zuschauer ins Stadion dürfen ;-)  

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