14 Gründe für ein Investment in BVB.

Hallo Tulmin,
geht es Dir gut?
Du musst doch selber (langsam) mal merken dass es einen Unterschied zwischen Wunsch, Hoffnung und Realität gibt.

Hier mal ein Blick ziemlich genau ein Jahr zurück in diesem Forum: https://forum.finanzen.net/forum/...vestment_in_BVB-t441453?page=1610

Lies mal was (z.B.) Du und andere geschrieben haben. Kannst auch gerne mal die Seiten davor und danach lesen.
Und dann gucke mal wo wir (der Verein und die Aktie) stehen.

Und dann kaufe natürlich nach, kann ja alles noch kommen ;-)  

Nur weil es besser in eine Argumentationskette passt, und man dann ein Halmhat, an dem man sich noch krallen kann...ist es nicht richt8ger....ein Spieler sollte an gehalt bekommen was er an spielstärke auch wert ist.. .ein": wir sind der bvb bei uns bekommt jeder 3 mal soviel gibt es nicht..das ist einfach und schlichtweg nonsens....einzig diebVerhandlungsleistungen des Managements zählen, wenn man Verträge abschliesst...man könnte auch umgekehrt sagen: du darfst beim bvb spielen..sei stolz, dafür bekommst weniger gehalt...nocheinmal: es ist eine von hg erfundene Sichtweise um die katastrophalen Management fehler zu verargument8eren...mal ein Bsp....Leverkusen zahlt Boniface 5,5 Mio....  

vielleicht, dass ein Spieler der doppelt so viel Gehalt bekommt dann auch doppelt so viel Leistung abrufen muss?

Und wenn der BVB einen Spieler nach England verkauft —  wo er dann ein deutlich höheres Gehalt bekommt — dass er dadurch automatisch ein besserer Spieler wird  – oder sein müsste?

Das ist doch Quatsch.

Der Spieler bekommt in der PL ein höheres Gehalt bei gleicher Leistung, weil er wegen der höheren Einnahmen in England mehr verlangt.

Genauso geht es dem BVB in der Bundesliga.

Ist doch nicht so schwer zu verstehen.








 

„Ach so, JAF, du glaubst vielleicht, dass ein Spieler der doppelt so viel Gehalt bekommt dann auch doppelt so viel Leistung abrufen muss?“

Wäre super, wenn jemand der 3 Millionen mehr leistet, als jemand der „nur“ 1 Million kassiert.
Aber warum sollte er? Reicht beim BVB ja auch so.
Fans und Investoren, wie zum Beispiel Du, feiern es ja schon, dass er „nur“ 3 und nicht 5 oder 6 Millionen kassiert.
Wie das Management wohl Gehälter verhandelt?
„Ich will 6 Millionen.“
„Moment Freundchen! Beim alten Verein hast Du nur 2 verdient.“
„War aber auch ein kleinerer Verein mit weniger Umsatz.“
„Okay das macht Sinn. Die hatten bestimmt nicht mal ein Marketing Büro in New York oder (Ha ha ha)? Die 6 gehen klar - aber streng Dich an.“

Ja Tulmin das ist spöttisch. Ich weiß das große Vereine die international spielen oft mehr zahlen. Und ich bin wirklich (!!!) froh, dass die Gehälter nicht mit Erfolg und Titeln gleichzusetzen sind.
 

Wer konnte das denn bitte ahnen?
„Gehaltskosten: FC Bayern hinter Liverpool & Barça – BVB-Ausgaben um 14 % gestiegen“

Quelle: https://www.transfermarkt.de/...aben-um-14-gestiegen/view/news/451077

Aber eigentlich ja auch egal, Hauptsache man hat eine niedrige Personalquote.  

okay da muss man aber auch so fair sein und berücksichtigen, dass der Bvb im letzten Jahr in der CL rasiert hat. Das darf dann auch etwas mehr kosten. (14%)

Insgesamt (also die 100%) sind die Personalkosten dennoch viel zu hoch mMn.  

Der BVB steht auf Platz 11 der umsatzstärksten Klubs und auf Platz 11 der Personalausgaben.

Dabei fällt auf, dass beim BVB die Personalausgaben  bei den Nicht-Spieler Gehältern angestiegen sind, was auf  Ausbau der Marketing-Aktivitäten zurückzuführen ist - mit neuen Stellen. Find ich gut.

Der BVB war in den letzten Jahren immer ungefähr umsatzgleich mit Athletico. Aufgrund des Cl Finales ist der BVB nun aufgerückt. Die Personalausgaben sind aber quasi identisch. 268 bzw. 269 Mio.

Es ist schon auffällig wie Umsatz und Gehälter korrelieren.
Genau das haben die Spielerberater im Blick!

Auch nicht überraschend:

Bei den Ligen machen die TV Gelder den Unterschied.
Auf Klub-Ebene sind es die Sponsoringerlöse.
Sag ich doch.

https://www.manager-magazin.de/unternehmen/...-45b7-beb0-6b1f83257ab3

https://cdn.vev.design/private/...-benchmarking-ecfil-report-2024.pdf




 

11 Mann auf dem Platz
11 Platz in der Liga
11 umsatzstärkster Club in Europa
11 höchstes Gehalt laut UEFA
11 Prozent Kursgewinn seit dem Tief
22 wertvollste Mannschaft laut Transfermarkt

Aargh - soooo knapp.
 

„Dabei fällt auf, dass beim BVB die Personalausgaben  bei den Nicht-Spieler Gehältern angestiegen sind, was auf  Ausbau der Marketing-Aktivitäten zurückzuführen ist.“

Entweder das oder man hat seinen Trainer mit Abfindung entlassen, um einen neuen zu holen, den man dann nach 6 Monaten wieder mit einer Abfindung entlassen hat, um einen neuen Trainer zu holen.
Oder vielleicht hat man einen neuen technischen Direktor geholt, der dann doch nicht die optimale Wahl war?

Aber Marketing klingt für mich auch an logischten.  

der BVB steht auf dem 10. Platz der Tabelle

und Trainergehälter zählen zu den Personalausgaben „Spielbetrieb“.
 

hatte ich mal geschrieben. Damit nicht behauptet wird, ich hätte die Zahl gewürfelt, hier eine kurze Aufstellung:

2,1 Mio Siegprämie
12,5 Mio Viertelfinalprämie
4 Mio (gerundet)ein weiteres Heimspiel (Tickets, Cat, Merch)

Plus Sponsorenbonus, plus Werteprämie CL (wahrscheinlich mehrere Millionen), plus Chance auf weitere Prämien und Halbfinale.

Minus Aufwand/ Spielbetrieb/ Boni

Das heißt ich muss in Lille gewinnen und habe sofort einen erheblichen Mehrwert fast egal wie die Spiele danach laufen. Auch wird allmählich eine Ad-Hoc wahrscheinlich. So war es auch letztes Jahr.  

In den KO Spielen.  

Ich dachte, die bekommen in der CL schon für das Umziehen 1 Mio. Was sagen die Ultras eigentlich gegen diese Kommerzialisierung?

fürs Weiterkommen, ob man dabei zwei Mal Remis spielt oder das Hin und Rückspiel gewinnt ist für die Prämie irrelevant.

Die Sieges Prämie gibt es nur in der Gruppenphase.  

diverse Nachkäufe den Durchschnittskurs gesenkt. Dadurch konnte ich jetzt fast +-0 einige verkaufen. Nach first in first out sind die teuren Aktien raus und ich bin im Durchschnitt im Plus.  

Deine „mehr Geld heisst nicht mehr Leistung“ These hat der BVB heute beeindruckend bestätigt.
Oder war es „große Vereine, die viel zahlen sind so stark, wie kleinere Vereine mit weniger Gehalt, geteilt durch den Umsatz mal Personalkostenquote?

Du hast auf alle Fälle Recht.

Übrigens: Wenn man 8 der nächsten 9 Spiele gewinnt, kann man nächste Saison noch europäisch spielen.  

rein theoretisch - falls der BVB das Endspiel im CL gewinnt - spielt der Tabellenplatz in der BL keine Rolle mehr.
Von daher.....  

sei froh, dass Du den Absprung geschafft hast.Ich häng noch ne Weile hier drin mit meiner Kohle.  

2,1 Millionen Siegprämie gibt es nicht in Lille...also knapp 18 Mio, Plus der ganze andere Ramsch.

Ich drücke die Daumen  

ich wahrscheinlich den Rest raus. Dann könnt ihr euch freuen, dann geht es bestimmt auch kursmäßig bald wieder hoch.

Ein Spieltag an dem alles für den BVB lief, außer unser eigenes Spiel.

Es war in den letzten Jahren noch nie so einfach, die Champions League zu erreichen, wie in dieser Saison.  

Möchte nicht wissen wie der Aktienkursverlauf  der jüngsten Zeit wäre, wenn Frankfurt, Leipzig oder Stuttgart auch börsennotiert wären. Also wenn man sich mal die Rückrundentabelle anschaut, dann ist Frankfurt dort aktuell auf Platz 13, Leipzig auf Platz 11 und Stuttgart auf Platz 14.  Ist also nicht nur der BVB der Trainer/Kader/Management Probleme hat. Es wäre wirklich diese Saison so leicht wie seit Jahren nicht mehr eine CL Quali zu schaffen mit einer nur halbwegs normalen Form beim BVB. Macht die ganze Sache irgendwie noch unangenehmer. Und der Krösche bei Frankurt ist eigentlich auch kein Deut besser wie ein Kehl. Verkauft Marmoush, den besten Spieler und Garant für eine CL Quali, in der Winterpause für eine Summe die man sicherlich auch noch im Sommer ähnlich hätte erhalten können nach eine CL Quali. Mit diese kurzsichtigen Tansferkohle Kohle zerstört man das sportliche Gebilde und schon fällt man dadurch von Platz 3, mit 4 Punkte Vorsprung auf Platz 5, zur Winterpause in der Rückrundentabelle nach unten steil durch. Sollte Frankfurt die CL Quali dadurch verpassen geht ein riesiger Betrag verloren und der Marmoush-Verkauf wäre nur ein Trottel-Deal gewesen. Leider gibt es zu viele Manager in der BL die nur so kurzfristige Transfers im Auge haben, der sportliche Erfolg durch dadurch am Ende aber kleiner ausfällt wie es sonst möglich wäre. Ist also nicht nur bei BVB alles grottig. Nur der BVB ist börsennotiert, daher mehr im Fokus.  

Der Vergleich zu Frankfurt hinkt m.E. gewaltig. Die liefern immer wieder Spiele mit begeisterndem Fußball ab. Der BVB spielt wie eine Gurkentruppe. Man hatte in einigen Spielen den Eindruck, dass da eine Jugenmannschaft gegen Männerteams auftritt, so körperlich übermächtig schienen die Gegner.
Und so schöne Vorlagen Groß und Brandt hin und wieder spielen, sie sind den meisten Gegenspielern körperlich und vor allem geschwindigkeitsmäßig erschreckend unterlegen.
Den Groß kann ein 1,90 Mann mit 90 kg herumschubsen wie nen Luftballon und im Laufduell geht er sowieso baden.
Wenn du dagegen die Außenbahnflitzer bei Bayern oder Bayer siehst... wie blind müssen Dortmunds Scouts jahrelang gewesen sein, dass Bayer mit überschaubarem finanziellen Einsatz eine derartige Traummannschaft beisammen hat und Dortmund mit dem zweitteuersten Kader der Bundesliga eine solche Gurkentruppe.
Wenn sie Geld übrig zu haben glauben, sollen sie das uns Aktionären ausschütten und nicht mittelmäßigen überbezahlten Profis in den Rachen werfen!
Statt dessen Minidividende für die Eigentümer und Phantasiegehälter für Spieler. Gemessen an dem Preis für Guirassy, der definitiv jeden Cent wert ist, war jeder andere Transfer im Sommer extrem überteuert und von den Gehältern gar nicht zu reden.
Was sollen eigentlich Spieler aus Freiburg oder Mainz denken, die nicht mal 1/4 des Dortmunder Budgets kosten, aber die halbe Bundesliga nach Belieben an die Wand spielen? Mit dem Freiburger Spielerbudget würde Dortmund jedes Jahr 100 Mio Jahresgewinn abliefern.
Das wäre Gewinnmaximierung und Shareholder Value, wie ich sie von einem börsennotierten Unternehmen erwarte!


 

Wenn man mal guckt gegen wen man dieses Jahr Punkte hat liegen lassen.
Kiel, Bochum und Augsburg.
Mit diesen 9 Punkten wäre man auf Platz 4 und CL Kurs.

Die letzten Bundesligaspiele sind
Leipzig (A)
Mainz (H)
Freiburg
Bayern
Gladbach
Hoffenheim
VW
Leverkusen
Kiel

Hauptsache die Spieler präsentieren sich in den letzten Spiele vernünftig, damit man noch hohe Ablösen generieren kann.
 

„Was sollen eigentlich Spieler aus Freiburg oder Mainz denken, die nicht mal 1/4 des Dortmunder Budgets kosten“ fragst du.

Die denken Folgendes (bzw. ihre Spielerberater):
Zu schade, dass Mainz nicht den Umsatz von Dortmund hat, sonst hätten wir vollkommen anders gepokert !

Die Zahlen 2023:
Umsatz Mainz: 125 Mio
Umsatz BVB : 498 Mio (also viermal so viel)
Die Personalkosten von Mainz: ein Viertel im Vergleich zu BVB

Daraus ergibt sich folgende Personalkostenquote:

6.   Borussia  Dortmund 47%
7.   FSV Mainz 05 48%
        8.§RB Leipzig 49%
        9.§VfL Wolfsburg 50%
       10.§1. FC Heidenheim 50%
       11.§Werder Bremen 50%
       12.§VfB Stuttgart 51%
       13.§TSG Hoffenheim 51%
       14.§FC Bayern München 51%
       15.§FC Augsburg 52%
       16.§SC Freiburg 52%

https://www.meenzer-on-tour.de/blog/...lubs-24-personalaufwandsquote/