Gazprom ADR 2022 - Wie geht's weiter?


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Neuester Beitrag: 20.06.24 19:03
Eröffnet am:08.04.22 21:10von: EarlMobilehAnzahl Beiträge:9.084
Neuester Beitrag:20.06.24 19:03von: Det123Leser gesamt:6.413.868
Forum:Börse Leser heute:908
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11 Postings, 1050 Tage EarlMobilehGazprom ADR 2022 - Wie geht's weiter?

 
  
    #1
11
08.04.22 21:10
Liebe Mitinvestoren,

da der "normale" Gazprom-Thread mittlerweile fast unleserlich geworden ist, hier neuer Vesuch, um sich zu der Gazprom-ADR-Sanktions-Problematik auszutauschen.

Mein bisheriger Wissensstand zum Thema (OHNE GEWÄHR!):

1.: Jeder/s ADR verbrieft das Recht auf 2 Original-Gazprom-Aktien. Die ADR werden von der Bank of New York Mellon (BNY, nicht gerade eine kleine "Zockerbude"...) herausgegeben.

2.: Das Recht auf Übertrag der jeweils 2 "Original-Aktien" pro ADR kann bei BNY beantragt werden, ist mit einer gewissen (eher sehr geringen) Gebühr verbunden und kann aber offenbar aktuell wegen Sanktionen nicht ausgeübt werden.

3.a): Bewohnern eines von RUS so benannten "unfreundlichen Staates" (womit u. a. die gesamte EU + CH + USA gemeint sind), sind Aktienverkäufe (+käufe?) russischer Aktien derzeit untersagt.

3.b)...auf der anderen Seite wickeln die Clearing-Stellen in der EU (Clearstream in LUX) gerade wegen EU-Sanktionen keinen Umtausch von ADR in russische Aktien ab.

4.: BNY hat das ADR-Programm Ende März 2022 gecancelt

5.: Die Depotbanken (z. B. Consors, DiBa, Sparkasse...) haben keinen Durchblick oder/und wenig Interesse, ihre Kunden mit sachdienlichen Informationen zu dem Thema zu versorgen.

6. Der "rein mathematische" Kurs eines Gazprom-ADRs liegt aktuell bei knapp 5,50 € pro ADR. (2 x MOEX-Rubelkurs in Euro).

7.: Manche Forenteilnehmer berichten neuerdings von "Horrorabfindungen" im Gegenzug für ausgebuchte Anteile an Gazprom-ADRs, obwohl dies niemals von ihnen autorisiert wurde.


Jetzt stellt sich die Frage - was tun?
Diverse Szenarien wurden schon vorgeschlagen:


A: Gar nichts tun und warten, bis sich die Depotbank meldet oder irgendwas macht.

B: Nichts machen außer der Depotbank mitzuteilen, dass man in der Sache "Gazprom ADR" nichts ohne eine/n klare Einwilligung/Auftrag/Weisung akzeptieren wird.

C: Einen Broker nutzen (oder dort ein neues Depot-Konto eröffnen), der den Handel an der MOEX für Nicht-Russen "in Friedenszeiten" ermöglicht und versuchen, die ADR dorthin zu transferieren (was offenbar gerade auch nicht möglich ist). Als Beispiel kursiert immer wieder "InteractiveBrokers",  wobei auch dieser Broker angeblich gerade keine ADR in russ. Aktien tauscht bzw.  tauschen kann.

D: Ausübungsantrag an die BNY stellen und sich die "Originalaktien" auf sein eigenes russisches Depotkonto (wenn man (auch) russischer Staatsbürger ist) oder die eines russischen Freundes buchen lassen. Hielte ich für eine interessante Option, geht aber wschl. auch nicht.

Also, was tun? Ich schwanke zwischen den von mir genannten Optionen A + B.  Ich glaube, bis jetzt, hat niemand einen Plan, was gerade vor sich gilt in dieser Sache und vielleicht ist "Abwarten" wirklich die beste Option. Einen Vorteil durch einen Broker, "der auch MOEX kann", sehe ich nicht. Denn augenscheinlich sind die ADR gerade "nirgendwohin wandelbar" und (aus russischer Sicht) "Ausländer bleibt Ausländer" - egal bei welchem Broker.

Ich selber werde mich jetzt weiter informieren über die Rolle der Clearing-Stellen bei der ganzen Thematik, denn hier scheint mir der bisher juristisch fragwürdigste Punkt bei der ganzen Geschichte zu liegen.

Würde mich freuen, wenn die nächsten paar Beiträge zum Thema beitrügen.

Danke und viel Glück allen!  
8059 Postings ausgeblendet.
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354 Postings, 377 Tage Det123Aktientausch

 
  
    #8061
05.06.24 17:45
Russische broker fordert Ausländer beitreten frozen asset swap Regelung
https://www.swissinfo.ch/eng/...oin-frozen-asset-swap-scheme/79519442  

354 Postings, 377 Tage Det123Gazprom

 
  
    #8062
1
05.06.24 20:23
ist nur eine unbedeutende Randnotiz zwischen Krieg und Nachkriegsordnung....Mein Augenmerk ist im Moment auf folgendes gerichtet. Die westlichen Regierungen täuschen ihre Bürger über den Kriegsverlauf. Die Kriegssituation sieht mehr als düster für die Ukraine aus. Die Bevölkerungen sind immer weniger bereit noch Milliarden für den Krieg zur Verfügung zu stellen. Also überlegt der Westen russische Vermögenswerte anzuzapfen. Beschlagnahme von Erträgnissen aus russischen Vermögen etc. etc. Dieser Tage wurde wieder die Idee aufgewärmt Kriegsanleihen zu begeben und diese mit Erträgnissen russischer Vermögenswerte zu tilgen. Wisst ihr was lang laufende Kriegsanleihen bedeuten??? Jahrelange gesperrte russische Vermögen mit der Folge, dass wir unsere Vermögen aus ADR bzw. gewandelte Aktien über eine lange Zeit wenn überhaupt noch einmal wieder sehen. Und da macht ihre Euch Gedanken über Gazprom???? Das war einmal meine Meinung ohne Paste & Copy oder Quelltext....  

2490 Postings, 276 Tage SilberrueckenGazprom ist schon untergegangen!

 
  
    #8063
1
05.06.24 20:44

354 Postings, 377 Tage Det123Kriegsanleihen

 
  
    #8064
06.06.24 08:25
werden vermutlich das Ende für unsere russische Vermögenswerte einläuten.                              
Dauerhafte Blockade russischer Gelder als Bedingung für US-Kredit
Das Darlehen für die Ukraine ist an eine weitere Bedingung, die das Verhältnis der EU zu Russland dauerhaft belasten und eine Wiederannäherung unmöglich machen dürfte. Die Europäer sollen demnach garantieren, dass "die in der EU gehaltenen Vermögenswerte der russischen Zentralbank so lange blockiert bleiben, bis Russland sich bereit erklärt hat, für die in der Ukraine entstandenen Schäden aufzukommen".

Mit anderen Worten: Die Europäer sollen die russischen Gelder in alle Ewigkeiten blockieren. Denn im Moment verläuft der Krieg nicht zum Vorteil der Ukraine, was die Forderung nach Reparationen wie eine Utopie erscheinen lassen.
https://www.telepolis.de/features/...fuer-Ukraine-nutzen-9749058.html  

354 Postings, 377 Tage Det123G7 und Vermögenswerte

 
  
    #8065
07.06.24 20:19

354 Postings, 377 Tage Det123Gazprom

 
  
    #8067
11.06.24 19:36
Detlef, [11.06.2024 19:22]
Der Vorstand von Gazprom wird die Frage der Veräußerung von Aktien aus dem Portfolio von Gazprom Capital prüfen
Moskau. 11. Juni. INTERFAX.RU – Am 18. Juni wird der Vorstand von PJSC Gazprom in Abwesenheit über die Frage der „Genehmigung der Veräußerung von Aktien im Besitz von Gazprom Capital LLC“ abstimmen.
In der Mitteilung der PJSC wird nicht näher erläutert, welche Anteile veräußert werden.
Da der Rat in Abwesenheit tagt, werden seine Ergebnisse nicht unbedingt veröffentlicht.
Gazprom Capital LLC ist Emittent von Gazprom-Anleiheprogrammen und Eigentümer einer großen Anzahl finanzieller Vermögenswerte der Gruppe.
Ende März 2024 wies Gazprom Capital in seiner Bilanz Investitionen in Tochtergesellschaften in Höhe von 565 Milliarden Rubel, in abhängige Unternehmen – 165 Milliarden Rubel und in andere Organisationen – 524 Milliarden Rubel aus.
Nach den neuesten veröffentlichten Informationen (basierend auf den Ergebnissen von 2021) besaß Gazprom Capital auch Anteile an Gazprombank, SOGAZ, AB Rossiya, NOVATEK, Rosseti, Quadra und LUKOIL.
 

354 Postings, 377 Tage Det123Uniper vs. Gazprom

 
  
    #8068
12.06.24 11:26

354 Postings, 377 Tage Det123Gazprom Betriebsrisiko trägt Kunde

 
  
    #8069
12.06.24 12:04
Considering that the opening on conversion depends not on psc gazprom, but on BNY Mellon, in this case this is your operational risk the probability oh which aktuall exists. of course, we are aware of this problem and are trying to solve ist. Follwo our sources: offcial web site, telegram channel,  website adr.gazprom. com, we will immediatly notivy the investors. Sergey Nikitenko BNY Mellon

Wenn man bedenkt, dass die Öffnung bei der Umwandlung nicht von psc gazprom, sondern von BNY Mellon abhängt, ist dies in diesem Fall Ihr Betriebsrisiko, also die Wahrscheinlichkeit, die tatsächlich besteht. Natürlich sind wir uns dieses Problems bewusst und versuchen, es zu lösen. Folgen Sie unseren Quellen: offizielle Website, Telegrammkanal, Website adr.gazprom.com, wir werden die Investoren umgehend benachrichtigen. Quelle: Discord Zapeth 12.06.2024 um 00.54 Uhr.
Meine Antwort auf den Artikel: Euer hoch geschätzter Sergey Nikitenko teilt euch so nebenbei mit, dass die Anleger ein operationelles Betriebsrisiko zu tragen hat. Das ist schon sehr erstaunlich. Auf mein Anschreiben hat mir der hoch geschätzte Sergey Nikitenko erst gar nicht geantwortet. Warum sollen die Anleger ein Betriebsrisiko tragen, wenn BNYMellon wahrscheinlich die Gazprom Aktien zum Teil niemals hinterlegt hatten. Somit wäre zu hinterfragen ob die ADR-Verträge überhaupt gültig sind, wenn ein wesentlicher Bestandteil (Hinterlegung der Aktien) nicht eingehalten wurd.  Betrug oder Finanzskandal??? Nur leider wehrt sich keiner dagegen. https://www.anatolienportal.com/gazprom-beschwerde.html  

354 Postings, 377 Tage Det123Ukraine Kredit vor dem Aus??

 
  
    #8070
12.06.24 15:40

354 Postings, 377 Tage Det123Handel US Dollar und Euro

 
  
    #8071
12.06.24 19:24

354 Postings, 377 Tage Det123Beiträge

 
  
    #8072
1
12.06.24 19:36
Vielen Dank. Vor einigen Wochen wurde ich noch wegen der langen Textinhalte (tlw. aus russischen Medien übersetzt) angezählt. Copy & paste war bei den Mitgliedern des Forums auch nicht erwünscht. Verweise auf das Archiv meiner Homepage geht ja gar nicht. Nun habe ich eurem Wunsch nach Verlinkung zu den entsprechenden Seiten entsprochen. Vielen Dank für diesen wertvollen Hinweis. Das hat die Diskussions-Kultur diese Forums wahrlich belebt. Hallo.... ist noch jemand in diesem Forum????  

354 Postings, 377 Tage Det123Gazprom

 
  
    #8074
14.06.24 06:54
Das Gerangel, um den Gasfluss aufrechtzuerhalten
https://www.bloomberg.com/news/newsletters/...eep-russian-gas-flowing  

338 Postings, 506 Tage Wertpapier188Die Aktie

 
  
    #8075
14.06.24 13:07
ist auf viele Jahre erledigt. macht euch da nichts vor!  

354 Postings, 377 Tage Det123Gazprom am Ende

 
  
    #8076
14.06.24 20:37
#8075 Gazprom ist ein Staat im Staat Russland. Ein tönender Riese, der seine Macht- und Verwaltungsstrukturen nicht an die gegebenen und künftigen Umstände anpassen kann. Jetzt wird erst das "Tafelsilber" in Form von jeglichen Beteiligungen (Immobilien, Industrie-Beteiligungen, Banken, Fußball und sonstigen Vereinen) verscheuert. Keiner will auf etwas verzichten. Da lässt man Gazprom ausbluten und letztlich über die Klinge springen. Da nutzen auch die Gasvorkommen für die nächsten 100 Jahre nichts.  

354 Postings, 377 Tage Det123Löschung

 
  
    #8077
16.06.24 13:33

Moderation
Zeitpunkt: 17.06.24 13:29
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unseriöse Quellenangabe

 

 

354 Postings, 377 Tage Det123Ukraine Hilfe

 
  
    #8078
17.06.24 08:58

354 Postings, 377 Tage Det123Konfiszierung

 
  
    #8079
18.06.24 11:55

550 Postings, 1992 Tage Helius3000Schulter an Schulter

 
  
    #8081
18.06.24 17:06
im Schützengraben !

Nordkorea, Russland, Iran, China.


Eure Dividende kommt bald... ganz sicher ;-)


 

354 Postings, 377 Tage Det123Gazprom und China

 
  
    #8082
19.06.24 19:37

498 Postings, 582 Tage Hustensaftschmugg.Det123

 
  
    #8084
1
20.06.24 09:59
Was die Bertelsmann Lügenmedien wieder so verbreiten...Systemnutten...  

354 Postings, 377 Tage Det123Lügenmedien

 
  
    #8085
20.06.24 19:03
#8084 im Grunde hast du Recht. Was ist Fake und Fiktion, wo liegt die Wahrheit. Im Grunde alles egal wer etwas schreibt oder nicht. Oder in China fällt ein Sack Reis um...Was heute als Realität erscheint oder verkauft wird hat morgen vielleicht keinen Bestand mehr. Es gab heute einen Bericht nach dem Russland Gas über Drittländer mit Genehmigung der EU nach Europa pumpen könnte. Dann sähe die Situation für Gazprom von eben auf jetzt wieder anders aus. Fakt ist. BNY Mellon hat die Bücher geschlossen weil sie ggf. die ADR mit Aktien nicht beliefern können. Aufgrund der G7 Maßnahmen soll Schadenersatz gegen Euroclear seitens Russland angestrengt werden. Euroclear hat bis auf weiteres die Serviceleistungen eingestellt. Wir können davon ausgehen, dass dann unsere ADRs von den westlichen Verwahrstellen zwecks Tausch an die USA Verwahrstellen n i c h t weitergeleitet werden. Somit wird eine Wandlung bis auf weiteres unmöglich. Im Grunde geschieht uns das allen recht. Wer sich nicht gegen die ADR-Desaster Verursacher wehrt hat auch kein besseres Schicksal verdient. Während sich in den hiesigen Foren scheinbar keiner mehr für seine russischen Vermögenswerte interessiert, habe ich unter Telegram eine aktive Gruppe aufbauen können und bin auch im Discord Messenger aktiv. Im Discord Messenger mit US-Foren-Mitgliedern habe ich erste positive Resonanzen auf mögliche Regressansprüche gegenüber den ADR-Ausgebern erhalten. Mal sehen ob es demnächst für eine Sammelklage gegen BNY Mellon kommen wird....  

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