Energiewende konkret


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Neuester Beitrag: 08.09.16 09:03
Eröffnet am:07.06.11 09:22von: eckiAnzahl Beiträge:5.739
Neuester Beitrag:08.09.16 09:03von: Fischbroetch.Leser gesamt:179.498
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129861 Postings, 7771 Tage kiiwii...eh alles Mumpitz, da hat Karlchen völlig recht

 
  
    #2251
13.08.12 10:04
Die kath. Kirche verspricht seit 2000 Jahren das ewige Leben im Paradies...

Den Beweis, daß das funktioniert, konnte sie aber noch nicht erbringen.

3084 Postings, 4788 Tage brauchmehrkohleder sogenannte endverbraucher

 
  
    #2252
13.08.12 10:08
Kann aber auch an der energiewende verdienen und muss nicht immer nur rumjammern wie gemein das alles ist  

129861 Postings, 7771 Tage kiiwiinee, kann er nicht

 
  
    #2253
13.08.12 10:10
wer hat schon die Möglichkeit, eine subventionierte PV-Anlage aufs Dach zu schrauben, wenn er kein Dach hat ? Oder keine Müllkippe.

51345 Postings, 9016 Tage eckiRüganer, lesen bildet

 
  
    #2254
13.08.12 10:10
eine Ausnahmeregelung, die im vergangenen Sommer von der schwarz-gelben Regierungsmehrheit im Bundestag beschlossen wurde und rückwirkend seit Anfang 2011 gilt.
kommentierst du mit "Danke Rot-Grün !"

Klar, egal was Schwarz-gelb beschliesst, immer ist Rot-Grün schuld.
Deine Platte hat nen Sprung.  

129861 Postings, 7771 Tage kiiwiipöbel nicht !

 
  
    #2255
13.08.12 10:11

51345 Postings, 9016 Tage eckiAber kiiwii, immer deine Pöbeleien.

 
  
    #2256
1
13.08.12 10:18
Übrigens: Es geht auch ohne eigenes Dach und ohne eigene Müllkippe.
Es gibt tausende Beteiligungsformen, Bürgerenergiegesellschaften, Genossenschaften, teilweise mit Ministückelungen und/oder Fondssparplan bis in den Taschengeldbereich hinein.  

129861 Postings, 7771 Tage kiiwii#2256: Pöbelei in der Überschrift.Bitte einstellen

 
  
    #2257
13.08.12 10:20

51345 Postings, 9016 Tage eckiPöbelspam, bitte einstellen.

 
  
    #2258
13.08.12 10:21
Kannst du nicht mal sachlich, kiiwii?  

10616 Postings, 5773 Tage rüganerecki,wer hat denn das EEG beschlossen ?

 
  
    #2259
4
13.08.12 10:22
Eindeutig Rot-Grün ! Und wenn man meinen Post liest, erkennt man, dass ich genau dieses meinte.
100 Milliarden werden umverteilt, das hat nicht mal der Sozialismus geschafft.
Ich bitte außerdem um Sachargumente, und nicht um Pöbeleien. Die wirst du von mir nie hören.  

129861 Postings, 7771 Tage kiiwiiecki, du weißt, daß du schon oft ermahnt und auch

 
  
    #2260
1
13.08.12 10:24
gesperrt worden bist, weil du es eben nicht einstellst. Wann wirst du klug ?

129861 Postings, 7771 Tage kiiwiiich hoffe, das war sachlich genug

 
  
    #2261
13.08.12 10:25

50950 Postings, 7765 Tage SAKU...sprach der eine zum anderen Blinden...

 
  
    #2262
13.08.12 10:29

129861 Postings, 7771 Tage kiiwii...kommentierte der Taube...

 
  
    #2263
13.08.12 10:32

51345 Postings, 9016 Tage eckiSachlichkeit im Sinne von für 2012 von

 
  
    #2264
13.08.12 10:34
Schwarz-gelb beschlossenen Gesetze mit "Danke Rot-Grün !" zu kommentieren?

Danke Rüganer. Ausgesprochen Sachlich.
Übrigens: EEG-Vorläufer-Gesetz ist von Schwarz-Gelb beschlossen worden. Aber interessiert ja keinen, wenn man immer ein "Danke Rot-Grün !" anbringen kann. ;-)  

59073 Postings, 8856 Tage zombi17Was mir bei der Debatte wirklich auf den

 
  
    #2265
13.08.12 10:41
Senkel geht, für jeden Scheiß haben wir zig Milliarden übrig, sind aber zu blöd ein paar Nord/Süd Hochleistungstrassen zu bauen. wieviel haben die die letzen 10 Jahre geschafft? 50km? Das hätte ich mit ein paar Kumpels in der Zeit auch hinbekommen. Im Gegensatz zur Sonne windet es meist 24 Stunden am Tag.
Ich würde als Staat die Dinger ganz alleine finanzieren und die teuren Durchflußgebühren ins Steuertöpfchen fallen lassen. Der ganze Aufwand hätte sich doch ruckzuck selbst bezahlt.
Kann mir doch keiner erzählen das da nicht wieder die Lobbys den Finger draufhalten.  

129861 Postings, 7771 Tage kiiwiibestimmt wieder die Illuminaten

 
  
    #2266
13.08.12 10:42

30554 Postings, 8697 Tage Tony Ford@Rüganer...

 
  
    #2267
2
13.08.12 10:44

das ist ja das Perfide an dieser Energiekrise. Geschickt von der Politik eingefädelt, diese Umverteilung von unten nach oben. Danke Rot-Grün !
Mal ein Blick nach USA- Strompreis für Haushalte 7 Cent, Gaspreis 3 Cent pro kwh.
Billige Energie für alle schafft Wohlstand, wir schaffen ohne Not unseren Wohlstand ab.

Also die letzten Jahre war kein Rot-Grün dran. Wenn es nach den Grünen gehen würde, würden die Großverbraucher weitaus weniger bevorteilt und müsste der Verbraucher eben NICHT die Großverbraucher subventionieren.

Doch was wollen die Grünen tun, wenn die SPD oder CDU die deutliche Mehrheit besitzt und dort der Großteil der industriellen Lobby nunmal sitzt. Da können die Grünen wählen ob sie eine Energiewende mit Ruhigstellung der Lobby oder keine Energiewende wollen.

Andererseits wäre ich naiv, wenn ich die grüne durchaus mittlerweile mächtige Lobby hinter den Grünen dabei verkennen würde.

Naja und das Beispiel USA kannst du nicht 1:1 auf Dtl. projezieren.

U.a. verbraucht dort der Kühlschrank sowie die elektrischen Haushaltsgeräte eben 3mal so viel Strom wie z.B. ein heutiger Klasse A++ Kühlschrank. Zudem sind deren Häuser im Schnitt nicht mal annähernd so gut isoliert wir in Dtl. d.h. die brauchen auch locker 3mal so viel Gas wir hier ein Haushalt.

Im Schnitt beläuft sich der Mehrverbrauch pro Kopf auf mehr als das Doppelte, d.h. wenn man nach diesen Zahlen mal ausgehen würde, so liegt der vergleichbare Strompreis statt der 7cent bei 14cent.

http://www.marketplace.org/topics/sustainability/maps-electricity

Wenn man dann noch mal in Richtung Ost- und Westküste schaut, in der der größte Teil der Bevölkerung lebt, so liegen dort die Preise zwischen 12 und 15$cent, d.h. 10 und 12€cent

D.h. die vergleichbaren Kosten liegen dann schon bei einem Preis von 20 bis 24€cent, so dass eben die angeblichen Kostenvorteile nur gering ausfallen.

Interessant in der Liste (Link) finde ich die Preisunterschiede zwischen Industrie und privaten Haushalten, welche etwa 10% betragen. In Dtl. liegt der Preisunterschied zwischen Industrie und privaten Haushalten bei 50% bis 70% !!

Interessant finde ich auch, dass die Preise mit denen in Dtl. teils sogar vergleichbar sind. D.h. die Preise in Dtl. für die Industrie liegen auf dem Niveau der Preise wie man sie an Ost- und Westküste in den USA vorfindet und die Preise der Schwerindustrie ist fast schon mit den günstigen Industriepreisen im Landesinneren der USA vergleichbar.

Daher ist die Behauptung, dass in den USA die Strompreise deutlich günstiger sind, leider nicht wahr. Mehr als 10% Unterschied findet man dort kaum bis nicht.

Es zeigt aber sehr deutlich, welchen für den privaten Verbraucher negativen Einfluss die Industrielobby hat und wie sehr in Dtl. die Kosten auf die privaten Haushalte abgewälzt werden und wie liberal und gerecht dies komischerweise in den USA abläuft.

30554 Postings, 8697 Tage Tony Ford@ecki...

 
  
    #2268
13.08.12 10:45
blende kiiwii doch einfach aus bzw. setz ihn auf ignorieren. Erspart mir heute viel Zeit und Nerven, weils kiiwii nunmal nicht mit den Argumenten und Zahlen hat.  

129861 Postings, 7771 Tage kiiwii...tja,er kann auf meine Argumente und Zahlen eben

 
  
    #2269
13.08.12 10:47
doch nicht verzichten...

51345 Postings, 9016 Tage eckiSachlichkeit a la Illuminaten und ähnlichen

 
  
    #2270
1
13.08.12 10:55
Verschwörer-Blödsinn. Es postet halt jeder auf dem ihm angemessenen Niveau.  

10616 Postings, 5773 Tage rüganerTony-warum haben die Amis einen höheren Energie-

 
  
    #2271
3
13.08.12 11:08
verbrauch ? Weil sie es sich leisten können !
Und ich sehe in deinem sehr interessanten link Strompreise von 9-12 US-Cents, also 7-10 Eurocents.
Bei uns führen die hohen Strompreise doch zu einem Konsumverzicht vieler Leute , siehe schwache Binnennachfrage.
Also ist gesamtwirtschaftlich bei uns nix gewonnen, eher verloren  

129861 Postings, 7771 Tage kiiwiidie Energiekosten sind bei uns eindeutig zu hoch,

 
  
    #2272
13.08.12 12:07
und damit der Export ja keinen Schaden nimmt, entlastet man die Industrie und belastet man die Verbraucher; alles ein Unfug in der Folge der sog. Energiewende.  

Bei 200 mrd € Exportüberschuß wäre es höchste Zeit, diesen Unfug mal zu ändern

129861 Postings, 7771 Tage kiiwiiDa muß man sich nicht wundern,wenn dem Verbraucher

 
  
    #2273
13.08.12 12:12
nicht genügend Kaufkraft verbleibt...

Er befindet sich in der Zange zwischen steigenden Energiepreisen und Sozialabgaben bei gleichzeitig nur unwesentlich erhöhten Nominaleinkommen. Sparen auf individueller Ebene nimmt ab; gespart wird primär in Form von sog. "Zwangssparen" durch Versicherungs- und Rentenbeiträge (das steigt ja alles ungebremst), was implizit bedeutet, daß die Finanzkraft der Institutionellen weiter steigt zulasten des Verbrauchers; und der kommt dann auf die schräge Idee, sein kleines Geld der Kaupthing-Bank anzuvertrauen, weil er wenigstens a weng mehr Zins will, und da ist er dann natüprlich komplett vera..eppelt worden...

129861 Postings, 7771 Tage kiiwii...was die EEG-Subventionen angeht--das freut mich

 
  
    #2274
13.08.12 12:17
natürlich zB für die Landwirte (da ich selbst aus der L. komme, freut es mich für meine Familie...), aber volkswirtschaftlich ist es ein Granatenunfug, nämlich eine Umverteilungsmaschine zulasten derjenigen, die eh schon wenig bis nix haben...

30554 Postings, 8697 Tage Tony Ford@Rüganer...

 
  
    #2275
13.08.12 12:46
verbrauch ? Weil sie es sich leisten können !
Und ich sehe in deinem sehr interessanten link Strompreise von 9-12 US-Cents, also 7-10 Eurocents.
Bei uns führen die hohen Strompreise doch zu einem Konsumverzicht vieler Leute , siehe schwache Binnennachfrage.
Also ist gesamtwirtschaftlich bei uns nix gewonnen, eher verloren

Der Verbrauch in den USA ist so hoch, weil die Preise relativ niedrig sind und somit Innovation nicht notwendig wird. Ich würde jedoch nicht behaupten, dass dies für die Amerikaner so viel Vorteile bringt, im Gegenteil, die sind von steigenden Öl- und Rohstoffpreisen deutlich abhängiger wie wir, weil denen bei hohen Energiepreisen die Technologie zum Sparen fehlt.

D.h. in Summe ist die Höhe des Strompreises an sich relativ irrelevant, denn jeder Herausforderung steigen neue Unternehmen und Innovationen empor, welche die Herausforderungen zu einem großen Teil kompensieren.

Oder siehst du da etwa einen Unterschied in 1000 * 10cent oder 500 * 20cent ?

Zudem führen die höheren Energiepreise eben NICHT zu der geringeren Binnennachfrage, dies wünschten sich die Oberschichtler gern, wenn die Masse das glaubt (leider tut sie es auch), doch hierzu einfach mal ein Beispiel: 

Ein zweiPersonen-Haushalt zahlt heute etwa 40€ / Monat an Strom. Rechnet man nun ein Gehalt einer Arbeiterfamilie von 2000€ Netto aus, so liegt der Kostenanteil an Strom bei 2% !! Werden nun die Strompreise um sagen wir mal 10% erhöht, so steigt die Kostenmehrbelastung um 0,2% !!

Selbst wenn man eine Familie nimmt, bei der beide Niedriglohnjobs haben und nur 1000€ Netto bekommen würden, so wäre der Kostenanteil immer noch bei nur 4%.

Da ist es doch sehr viel entscheidender wenn die Löhne stagnieren oder statt 2,5% eben nur um 1,5% wachsen.

Wieder Beispielrechnung bei den 2000€ Netto werden dann etwa 2030€ (1,5%) und 2050€ (2,5%), d.h. allein die fehlende Erhöhung von 1% entspricht den halben Stromkosten.

Wenn man dies mal auf die Reallohnentwicklung der letzten 20 Jahre hochrechnet, so kommen da mittlerweile locker mal 10% zusammen, damit könnte man 5mal so hohe Strompreise bezahlen. 

Natürlich kann man dies nicht so einfach rechnen, da sich mit den Strompreisen auch die Kosten für Produkte erhöhen. Wiederum steht dies in keiner Relation zu der negativen Lohnentwicklung sowie Etablierung von Niedriglöhnern.

Sollte uns der Export wegbrechen, so werden wir in eine dicke fette Rezession abdriften, so wie wir ja schon 2009 eines der Schlusslichter in Europa bildeten.

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