Sollten Muslimische Frauen ihr Kopftuch auch bei


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Neuester Beitrag: 11.10.02 20:03
Eröffnet am:11.10.02 10:13von: altmeisterAnzahl Beiträge:72
Neuester Beitrag:11.10.02 20:03von: SchnorrerLeser gesamt:4.156
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3263 Postings, 9079 Tage Dixie@Brad Pit

 
  
    #26
11.10.02 11:50
Es ging darum, dass in Deutschland immer wieder mit zweierlei Maß gemessen wird. Eine einzelne Person stört das Kreuz im Klassenzimmer, sie verteidigt ihr "Recht" bis zum Bundesverfassungsgericht und das verbietet gleich ganz das Aufhängen von Kreuzen in Schulen. Ob die Mehrheit der Eltern und Schüler das ganz anders sehen, interessiert niemanden.
Eine Angestellte will ihr moslemisches "Wahrzeichen" tragen und verteidigt ihr "Recht" bis zum Bundesarbeitsgericht und vermutlich wird jetzt dieser Lehrerinnenfall wieder aufgerollt. Ob den Arbeitgeber und die Kunden dies ganz andern sehen, interessiert niemanden.
Das ist es, was ich meine, wieso glauben Einzelpersonen oder Minderheiten (die von Dir aufgezählten haben die Gerichte auch schon hinreichend beschäftigt), immer wieder, ihren Willen gegen die Mehrheit mit allen Mitteln durchsetzen zu müssen? Klar, weil die Gerichte, besonders die Bundesgerichte, ihnen meistens auch noch Recht geben. Außerdem kostet es ja nichts. Toleranz? Eine einseitige Sache in Deutschland.  

 

2526 Postings, 8414 Tage Poelsi7@ Tyler

 
  
    #27
11.10.02 11:55
...nicht das ich hier falsch verstanden werde.

Ich stimme Dir natürlich voll und ganz zu, es ging hier lediglich um die angesprochenen Vergleiche, die meiner Meinung nach so nicht haltbar sind.

Mir ist auch klar, daß man unsere Verfassung nicht mit einer Militädiktatur vergleichen kann und ich möchte auch um um keinen Preis tauschen.
Doch es geht mir gegen den Strich, wenn eine Kultur in Ihrem Land keine Kompromisse zulässt, von den westlichen Ländern aber erwartet mit samt der Kultur einmarschieren zu können.
Guck Dich mal in Großstädten in Deutschland um, wo es einen hohen Ausländeranteil gibt und begeb Dich mal auf einen dortigen Schulhof.

Deutsch wird da nicht gesprochen und Du kommst Dir vor wie auf einem Basar.
Und dann kommen wir zum Bildungsstand, der komischerweise in einem Bundesland wie Hamburg immer mehr verflacht.

Das sind alles nur Denkanstösse, nicht, daß mir hier gleich wieder einer mit brauner Soße ankommt.

Dann geht lieber in Dönerladen und bestellt Döner mit rote Soose schaaf  

9950 Postings, 8198 Tage Willi1Solange deutsche Touristen sich im

 
  
    #28
11.10.02 12:01
Ausland wie die Sau benehmen, in Kirchen rumknipsen, Sauforgien in der Öffentlichkeit veranstallten, erlaube ich mir kein Urteil über Kopftücher!  

2526 Postings, 8414 Tage Poelsi7wozu Kulturen vergleichen...

 
  
    #29
11.10.02 12:06
...wenn Männer und Frauen schon so verschieden sind!


Der perfekte Tag für eine Frau:
08.15 Mit Schmusen und Küssen geweckt werden
08.30 2 Kilogramm weniger als am Vortag wiegen
08.45 Frühstück im Bett mit frisch gepresstem Orangensaft und Croissants,
Geschenke öffnen, z.B. teuren Schmuck vom aufmerksamen
Partner ausgewählt
09.15 Heißes Bad mit Duftöl nehmen
10.00 Leichtes Workout im Fitnessclub mit hübschem, humorvollem
persönlichem Trainer
10.30 Gesichtspflege, Maniküre, Haare waschen, Kurpackung in den
Haaren einwirken lassen, fönen
12.00 Mittagessen mit der besten Freundin im In-Lokal
12.45 Die Ex-Frau oder Ex-Freundin des Partners begaffen und feststellen,
dass sie 7 kg zugenommen hat.
13.00 Einkaufen mit Freunden, unbegrenzter Kreditrahmen.
15.00 Mittagsschlaf
16.00 Drei Dutzend Rosen werden angeliefert mit einer Karte von einem
geheimen Bewunderer
16.15 Leichtes Workout im Fitnessclub, gefolgt von einer Massage durch
einen starken, aber freundlichen Typen der sagt, daß er selten einen
solchen perfekten Körper massiert hat
17.30 Outfit aus der Auswahl teurer Designer-Klamotten anprobieren
und vor dem Vollkörperspiegel eine Modenschau veranstalten
19.30 Candle Light Dinner für zwei Personen, gefolgt von Tanzen, verbunden
mit Komplimenten
22.00 Heisse Dusche, Körperpflege (alleine)
22:50 Ins Bett getragen werden, kuscheln und schmusen (nur notfalls GV)
23.15 In seinen starken Armen einschlafen.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Der perfekte Tag für einen Mann:

06.00 Wecker klingelt
06.15 Einen geblasen bekommen
06.30 Großer befriedigender Morgenschiß, dabei den Sportteil der Zeitung
lesen
07.00 Frühstück: Rumpsteak und Eier, Kaffee und Toast, zubereitet von
einer nackten Hausangestellten.
07.30 Limousine kommt an
07.45 Einige Gläser Whiskey auf dem Weg zum Flughafen.
09.15 Flug in Privatjet
09.30 Limousine mit Chauffeur zum Golf Club (Unterwegs einen geblasen
bekommen)
09.45 Golf spielen
11.45 Mittagessen: Fast Food, 3 Bier, eine Flasche Dom Perignon
12.15 Einen geblasen bekommen
12.30 Golf spielen
14.15 Limousine zurück zum Flughafen (einige Gläser Whiskey)
14.30 Flug nach Monte Carlo
15.30 Nachmittagsausflug zum Fischen, Begleiterinnen sind alle nackt.
17.00 Flug nach Hause, Ganzkörpermassage durch Verona Feldbusch
18.45 Scheissen, Duschen, Rasieren
19.00 Nachrichten anschauen: Michael Jackson umgebracht, Marihuana und
Hardcore-Pornos legalisiert.
19.30 Abendessen: Hummer als Vorspeise, Dom Perignon (1953), großes
saftiges Filetsteak, gefolgt von Eiscreme serviert auf bloßen Brüsten
21.00 Napoleon Cognac und eine Cohiba Zigarre vor einem
Großbildschirm-Fernseher, Sportschau anschauen. Deutschland
schlägt England 11:0
21.30 Sex mit drei Frauen (alle drei mit lesbischen Neigungen)
23.00 Massage und Bad im Whirlpool, dazu eine leckere Pizza und ein
reinigendes Helles
23.30 Gute-Nacht-Blow-Job
23.45 Alleine im Bett liegen
23.50 Ein 12sekündiger Furz, der die Tonart 4mal wechselt und den Hund
nötigt, den Raum zu verlassen.

 

6431 Postings, 8050 Tage altmeisterwilli

 
  
    #30
11.10.02 12:07
es geht doch nicht wirklich um das kopftuch habe mich längst daran gewöhnt .
stell dir vor du bist besitzer eines in lokals hast ein paar nette bedienungen der laden läuft und ist hip.
eine deiner bedienungen verliebt sich in einen muslimen irgendwan heiraten sie danach fordert er von ihr ein kopftuch  zu tragen.
wie fändest du das wen deine stamm kunden die dich nebenbei ernähren sagen du sag mal muß das sein?
dann hast du ein problem und mußt eine faden scheinige begründung finden um sie zu feuern.

mfg altmeister  

6431 Postings, 8050 Tage altmeister@poelsi

 
  
    #31
11.10.02 12:10
die mail habe ich von nem kumpel auch vor 3 monaten bekommen . kann den perfekten männer tag nur bestätigen.

mfg altmeister  

5937 Postings, 8009 Tage BRAD PIT@altmeister

 
  
    #32
11.10.02 13:50
du bist oben (29.) ein Extrembeispiel, nur deine extremen Ansichten zu vertreten. Das geht so nicht. Das ist ja frei nach dem Motto "Ich kenne einen islamischen Terroristen, also sind alle Moslems Terroristen).

Natürlich soll sich jeder an die örtlichen Gegebenheiten anpassen, wenn er in ein fremdes Land geht und das gilt auch für Ausländer hier in Deutschschland.

Aber es geht bei der Anpassung auch um die "ZUMUTBARKEIT". Wenn ich in Saudi-Arabien nicht nackt anden Strand gehen kann, dan ist das zwar eine Einschränkung. Ich bekomme dadurch aber keinen großen Gewissenskonflikt, kann als notfalls damit umgehen.

Bei Fragen der Religion z.B. ist das etwas ganz anderes. Wenn eine Frau so erzogen wurde, dass ihre Religion aus Anstand von ihr verlangt, dass sie ein Kopftuch trägt, dann ist das schon ein heftiger Konflikt für sie, wenn wir von ihr verlangen das Kopftuch abzulegen. Das ist dann für diese Frau schon mehr als nur eine kleine Anpassung und kan für sie erhebliche andere Probleme bringen. Lohnt sich diese Qual?

Auch in westlichen Ländern muß man sich manchmal ganz sonderbar anpassen. Z.B. wird man in New York verhaftet, wenn man auf offener Straße Alkohol trinkt (DAS ist kein Witz, ist mir selbst mal vor einer Bar passiert). Das ist zwar eine Einschränkung, aber es ist zumutbar. Man kann dann ja einfach in den Bars oder anderen Gebäuden Alkohol trinken. Die Amis machen es z.B. so, daß sie die Alkoholflasche auf der Straße stets mit PApier umwickeln, wen sie auf der Straße trinken wollen. .
Wenn jemand dennoch sich weigert diese Regel einzuhalten, dan hat er in den USA ein ernstes PRoblem. Diese Anpassung an US-Sitten ist aber trotzdem ZUMUTBAR.

Bei dem Kopftuch ist es anders.

Altmeister und Poelsi .... nehmt euch wenigstens 2 Minuten Zeiten und denkt darüber nach. Stammtischparolen kene ich ansonsten auch.
 

6431 Postings, 8050 Tage altmeisterprat pit

 
  
    #33
11.10.02 14:05
wovon willst du mich und 75 % in diesem land überzeugen überzeugen?
ich halte die gebrachten argumente von mir weder für extrem noch für eine stammtisch parole!
vieleicht solltes auch du dir einmal die zeit nehmen und artikel sorgfältig lesen.
ich habe durchaus diferenziert und geschrieben das auch ich mich in unserer stadt an die kopftücher bei muslimen " gewöhnt" habe oder es aber zumindest akzeptiere!
was ist so schwer daran zu verstehen das damit existenzen vernichtet werden?
bei der forsa umfrage haben fast 75% dagegen gestimmt.
sicher sind auch einige muslimen dabei gewesen oder menschen die nur eine sekunde an die folgen gedacht bzw nicht gedacht haben.
prat pit! das war kein extremes bsp. auch bin ich mir fast sicher das die ja stimmer sich nicht in eine nachtbar setzen würden wo beschriebenes der fall ist.
und das kannst du beliebig weiter spinnen.
ein kopftuch in der bank? nein verdammt man darf ja auch nicht in jeans oder sportzeug dort kunden beraten.

mfg altmeister  

363 Postings, 7888 Tage callputwo bleibt die säkularisation, haben unsere

 
  
    #34
11.10.02 14:06
vorfahren sie sich nicht von napoleon oktruieren lassen, dem herr sei dank 1806.
wo bleibt lebensqualität?, wenn in deutschland dies ausufert, dann bestimmt meißner demnächst, das ich sonntags morgen zu erscheinen habe und nicht meinen kater vom vorabend rekonvaleszieren kann und nicht v......
jedem das seine aber privat, hat der alte kant mal gesagt. kategorischer imperativ. dadrüber sollten die kopftücher mal nachdenken, wenn es denn die synapsenverschaltung zulässt.
 

2526 Postings, 8414 Tage Poelsi7mein lieber Brad...

 
  
    #35
11.10.02 14:24
in den USA scheint es in div. Bundesstaaten auch "zumutbar", daß sich jeder ohne Waffenschein Schußwaffen kaufen kann, trotzdem habe ich hier noch keinen Amerikaner mit einer Pumpgun rumlaufen sehen, jedoch schon häufiger gehört, daß moslemische Mädchen im Alter von 6 Jahren aus religiösen Gründen beschnitten werden. Was das sexuell für eine Frau zu bedeuten hat muß ich wohl nicht näher ausführen.
Dürfen die Amis jetzt bei uns auch mit Ihren Pumpguns in den Wald gehen und rumballern, weil man es dort halt so macht?

Da kommen wir wieder zur Verfassung und den rechtlichen Grundlagen, die eben grundverschieden sind, und daher hat sich der Gast anzupassen, so blöde das auch klingt.

Wenn ich irgendwo zu Besuch bin pinkel ich ja auch nicht im Stehen, nur weil ich es zu Hause so mache  

5937 Postings, 8009 Tage BRAD PITNur zur Klarstellung:

 
  
    #36
11.10.02 14:39
Ich bin jetzt hier NICHT der Verteidiger aller Kopftücher.
@callput:
Aber so einfach wie du es sagst ist es nicht. Wenn eine Kopftuchträgerin für ihren Lebensunterhalt arbeiten muß, dann muß sie damit so in die Öffentlichkeit und kann es nicht "Privat"machen.

Ich finde die Art der Umfrage aber auch denkbar ungünstig.

Wenn eine Kopftuchträgerin in einer Bar arbeitet, dann ist das keine Alltags-situation sondern ein SCHICKSALSSCHLAG für den Barbesitzer und auch für die
Frau.
Eine überzeugte Kopftuchträgerin würde nämlich nicht in einer Bar arbeiten, denn

1. müßte sie da Alkohol ausschenken und das ist für eine Muslimin noch schlimmer, als ohne Kopftuch rumzulaufen.
2. geht eine gläubige Muslimin nicht einmal als Gast ALLEINE in eine Bar.
3. bekommt eine Kellnerin mit Kopftuch kaum Trinkgelder
4. usw. ...

Das ganze ist einfach paradox und kommt im Alltag kaum vor.

Eine Kopftuchträgerin als Kellnerin ist genauso unwahrscheinlich, wie ein Job als Masseur im türkischen Mänerbad für "altmeister" und "schnorrer" undenkbar wäre (oder nicht?)

Zu meinen übrigen Anmerkungen von oben stehe daher auch weiterhin.

 

4690 Postings, 8629 Tage proxicomiLASSET UNS KATHOLISCHE KIRCHEN IN TEHERAN BAUEN!

 
  
    #37
11.10.02 14:40
eine christliche.
danach stellen wir dann die scharia in frage.


das was wir damals auf dem amselfeld schafften, wird heute stück für stück durch ein gericht(u.a. in karlsruhe) aufgegeben.

@dixi, ich dir recht.
was hier abgeht, ist schon lange kein volkeswille mehr, sondern rechtsphantasien von durchgenallten alt68, die mittlerweile an den hebenln der macht sitzen.

ich bin gegen ein kopftuch, hier mitten im abendland.

@altmeister, deine umfrage ist ja wohl mehr witzig gemeint, oder?


gruß
proxi  

6431 Postings, 8050 Tage altmeisterprat pit

 
  
    #38
11.10.02 14:46
1.habe nicht erst einmal eine koptuch tragende muslimin mit alkohol im einkaufs wagen gesehen.
..... leben die ihren glauben nicht oder was?

nene mein lieber das ist ein grundsatz urteil und nicht soweit hergeholt wie
du glaubst.


2. geht eine gläubige Muslimin nicht einmal als Gast ALLEINE in eine Bar

dan sitzt eben der alte auf dem bar schemmel daneben.

3.3. bekommt eine Kellnerin mit Kopftuch kaum Trinkgelder
4. usw. ...
natürlich nicht weil keine gäste mehr kommen  

403 Postings, 7934 Tage AntichristDen Ausführungen von

 
  
    #39
11.10.02 14:49
Brad, BB und Tyler ist nichts hinzuzufügen.
Soviel intolerante Mitbürger wie hier hab ich schon lange nicht mehr gesehen.
Geht doch lieber in die Stadt, ein paar Falschparker aufschreiben anstatt das Board mit Eurem Blockwartgesülze zuzumüllen.
Ich warte auf die nächsten Umfragen mit den Titeln: Sollen Punks erschossen und Homosexuelle gesteinigt werden.
Aber wenn Ihr sonst keine Probleme habt, als Euch um Sachen zu kümmern, die Euch im Prinzip scheissegal sein können, dann beglückwünsche ich Euch zu Eurem sorgenfreien Leben.
Statt, als aufgeklärte Westeuropäer, die in einer Demokratie leben mit gutem Beispiel voran zu gehen, hängt Ihr hier den gleichen Scheiss raus, den Ihr an Anderen kritisiert.
Das ist einfach nur arm.  

5937 Postings, 8009 Tage BRAD PIT@proxicomi

 
  
    #40
11.10.02 14:51
Es gab tatsächlich katholische Kirchen und synagogen im Iran, bevor die fanatischen Mullahs an die Macht kamen.
Die Synagogen gab es dort sogar zwischen 1935 und 1945 als hier Synagogen branten.

Was soll das werden. Jeder ist sein eigener Richter. Ich kann nicht auf andere zeigen und sagen "Ich bin intollerant, weil die zuerst intollerant waren"

Menschenskinder wir leben im Jahr 2002 und die Menschen haben Computer, Atomtechnik, Gentechnik und fliegen zum Mars, aber in Wirklichkeit sind die Menschen noch immer HALB-AFFEN. Bei jeder Gelegenheit schlägt man dem nächsten den Schädel ein.

Wo wollt ihr mit euren Argumenten hin? Wozu soll das gut sein? Wer hat hier wirkliche Probleme? Habt Ihr überhaupt ernsthaft gelesen, was ich oben geschrieben habe?

PERLEN VOR DIE SÄUE  

9950 Postings, 8198 Tage Willi1Alter Meister wo is´die Spelunke? o.T.

 
  
    #41
11.10.02 14:53

4690 Postings, 8629 Tage proxicomiWenn du gesteinigt wirst, dann ist es zu spät!!!!

 
  
    #42
11.10.02 15:02
@Antichrist
aber dann, weißt du es war falsch, für eine fragwürdige toleranz gekämpft zu haben.
na klar sind die anderen alles böse menschen und blockwarte.....
hast du dir, vielleicht schon mal die frage gestellt, ob du eigentlich in der minderheit bist mit deiner hehren toleranz.
denn wenn die mehrheit so denkt, könnte es vielleicht volkes-ansicht sein.

aber vielleicht lebst du ja in einer parallel-welt, in der alle menschen sich vereinen und sich gegenseitig blümchen in die gewehrläufe stecken.

mit diesem beschluss wird unsere westliche zivilisation um eine weiteres stück ausgehöhlt. wenn die relegion, für die dieses kopftuch steht auch so tolerant wäre wie die blinden westeuropäer, dann hätten wir eine heile welt.


gruß eines ungetauften atheisten
der an das abendland glaubt.
proxi
 

4690 Postings, 8629 Tage proxicomi@brad pit

 
  
    #43
11.10.02 15:05
das beweise mal erst, mit deiner these der katholischen kirchen.


denke dran, die fanatiker, sitzen hinter dem bosporus, nicht hier.
wir schützen hier nur was sich abendländische kultur nennt.


gruß
proxi  

6431 Postings, 8050 Tage altmeisterproxikomi

 
  
    #44
11.10.02 15:05
starker beitrag ! würde dir gerne nen grünen dafür geben.

mfg altmeister  

363 Postings, 7888 Tage callputintoleranz=kopftuch=rübe ab=steinigen!ich brauch

 
  
    #45
11.10.02 15:06
das nicht  

4690 Postings, 8629 Tage proxicomi@ callput

 
  
    #46
11.10.02 15:12
kannst du das auch in einen zusammenhängenden satz fassen?


danke proxi  

7089 Postings, 8059 Tage MützenmacherWenn ich dafür in der Türkei mit Badehose und

 
  
    #47
11.10.02 15:14
ärmellosen Shirts bzw. Bikini ÜBERALL rumlaufen darf? Wenn schon, dann Gleichberechtigung beiderseits.  

5937 Postings, 8009 Tage BRAD PIT@proxikom

 
  
    #48
11.10.02 15:20
Das mit der katholischen Kirche brauche ich nicht zu beweisen. Wer meine Beiträge kennt, das weiß dass ich als Kind einige Jahe das Land besucht habe.Unsere DEUTSCHE SCHULE in Teheran hatte sagar zusätlich eine eigene Kirche und es gab in meinem Stadtteil noch 3 andere.

Generelles:
Auch ich habe die Meinung, dass die Kirchen (fast alle) die größten Brutstätten der Intolernaz und Diskreminierung sind und die Mullahs ganz besonders.

Als Atheist kannst du, lieber proxikomi dich aber nicht über das Problem "Intoleranz" stellen.
Denn die Menschen würden sogar ohne Religionen immer einen Grund für Intoleranz finden. Mal ist es die andere Hautfarbe, mal ein anderes politisches System , usw......

Man sollte sowieso fetshalten, dass der Glaube und die Religionen völlig verschiedene Dinge sind.

@altmeiser
Ich will dich ja nicht steinigen, nur weil du diese Umfrage gestartet hast. Du würdest mir aber imponieren, wen ich merken würde, dass du dich mit dem Thema ernsthaft befaßt und die auch mal Gedanken über eine Lösung machst.
So ist alles nur eine Hetzkampagne.

Gruß

Brad  

4690 Postings, 8629 Tage proxicomi@Mützenmacher

 
  
    #49
11.10.02 15:20
wieso darf man das nicht?


sieh mal, dieselben gleichmacher, die anderen ihre nicht existierende heile welt
präsentieren wollen, glauben auch das polen, das selbe wirtschaftswachstum wie holland hat.

ein fataler trugschluß der EU, aber das wird sich dann selbst erledigen wenn dieses lustige staaten-gebilde auseinanderbricht, an geldmangel.

mützenmacher wie kannst du nur so einseitig berichten, also wirklich.


gruß
proxi

 

4690 Postings, 8629 Tage proxicomi@brad pit

 
  
    #50
11.10.02 15:23
in welchem stadtteil war das denn?
nix für ungut, aber ein paar deutschstunden hast du auch mal gefehlt, oder?




gruß
proxi  

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