Citigoup - wann einsteigen ?


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Neuester Beitrag: 17.01.25 10:30
Eröffnet am:05.11.07 21:36von: OptionimistAnzahl Beiträge:25.188
Neuester Beitrag:17.01.25 10:30von: Highländer49Leser gesamt:3.266.599
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1555 Postings, 5941 Tage qbase@Spar-Büchse

 
  
    #19802
19.07.10 21:29
das siehst du vielleicht so, aber viele andere nicht.
tricks sind tricks und sollen schwächen verstecken/verschleiern.
und bilanztricks sind eben (gerade noch) keine bilanzfälschungen.
aber davon redet ja niemand.
nur, wer solche tricks anwenden muss, dem kann man (ich zumindest) nicht trauen.

siehe "Lehman Brothers"
http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/8/0,3672,8049960,00.html

alles nur tricks, keine fälschung (LOL) wohin das geführt hat, haben wir gesehen.  

1612 Postings, 5728 Tage Spar-Büchse@qbase....

 
  
    #19803
19.07.10 22:28
Natürlich gibt es einen Grenzbereich. Aber der ist in der Regel immer erst dann als solcher vorhanden bzw. zu erkennen, wenn's schiefgeht>>> sich die Großwetterlage verändert ! Daher muss ich mir als Anleger natürlich auch eine Meinung zur Verlässlichkeit des Managements bilden. Dazu dienen auch die Geschäftsberichte und Nachrichten aus der Vergangenheit. Ein Beweis dafür, das immer eine ganz persönliche Einschätzung - dazu gehört auch das Bauchgefühl - für die eigene Anlageentscheidung nötig ist. Bis Morgen !  

793 Postings, 5646 Tage MuuShi...

 
  
    #19804
19.07.10 22:32
ich hatte mich gestern mit nem Bekannten unterhalten der bei GS gearbeitet hat...der meint durch die ganzen Regulierungen Boni, Eigenkapital wird alles wieder ins Lot kommen...so sprechen die Bankster eben...immer schön Vertrauen aufbauen.

Fakt ist nunmal das die Realwirtschaft von den Bilanzen der Banken abhängig ist, aus diesem Grund werden diese aufgehübscht, ob dass nun gut ist???

Ich für meinen Teil halte es für fatal...und teilweise wird an den falschen Stellen reguliert. In der Kreditverbriefung war es den Banken immer  möglich, Kredite schnell an Finanzinvestoren weiterzureichen und das frei gewordene Eigenkapital für neue Kredite einzusetzen. Mit der Zeit kam hierdurch eine Spirale in Gang, die von laxeren "Kreditprüfungsstandards" sowie immer grösseren Eigenkapitalhebelungen auf Seiten der Banken zusätzlichen Schwung erhielt. Auf diese Weise erlebten Investitionen, Kreditnachfrage und nicht zuletzt die Unternehmensgewinne einen beispielhaften Höhenflug. Aber das Ende ist ja bekannt und Regulierung wird es dafür wohl spärlich geben.
Und dass wollt ihr gut heissen??? SUPER!!! Als weiter Kohle reinblasen.  

1547 Postings, 5780 Tage aktiennaseMuuS

 
  
    #19805
20.07.10 10:53

vertraue doch einfach mal deinem Bekannten- er ist/war doch offenbar Insider- deinen Zahnarzt hinterfragst du doch sicher auch nur selten bei seinen "Maßnahmen"- jedenfalls erlebe ich das kaum- und Unternehmen, besonders AGs, werden immer alle Möglichkeiten nutzen, um maximalen Profit zu generieren- das will ich als Aktionär auch stark hoffen, denn ich trage mit meinem Aktienanteil ja auch einen Teil des unternehmerischen Risikos- soweit ich informiert bin, ist die Verbriefung von Krediten derzeit einer weit stärkeren Regulierung unterzogen, als vor der Krise, aber natürlich noch immer möglich. Die Änderung in der Regulierung bezieht sich hauptsächlich darauf, dass die Banken in einem wesentlich höheren Umfang an dem damit verbundenen Risiko beteiligt werden, als vorher. Und was Bilanzierungen angeht- es gibt diesbezüglich für jede Branche Vorgaben und Regeln, die sicherlich zum Teil auch legal auslegbar sind. Diese Auslegbarkeit wird rege genutzt- was (für mich) völlig ok ist-  jeder macht das- sicher irgendwie auch du.  Und wenn zum Beispiel ich für mich einmal eine (begründete) Anlageentscheidung (hier pro citi) getroffen habe- und darin bin ich sehr überlegt, meine ich- , dann stehe ich dazu, denn ich vertraue mir ziemlich. Warum sollte ich mich also von meist politisch eingefärbten Zeitungsschreibern oder kurzfristig angelegten Analystenmeinungen beeinflussen lassen? Aber ich denke, das siehst du ohnehin auch ähnlich. Was ich sagen will- eine Aktienanlage hat nichts damit zutun, dass ich ein (unmoralisches??) System stützen möchte, sondern ich möchte selbst maximalen Profit bei minimalen Risiko einfahren. 

 

1612 Postings, 5728 Tage Spar-BüchseKreditverbriefungen

 
  
    #19806
20.07.10 11:20
Die "Auswüchse" durch Kreditverbriefungen gibt es so erst seit ein  paar Jahren. Das Problem ist, das die Banken sich vollends von Risiken entledigt haben und dadurch in der Risikoeinschätzung des jeweiligen Grundgeschäftes nachlässig geworden sind. Daher ist es absolut richtig nunmehr anzustreben, das die Banken einen Teil der Forderungen in ihren Büchern belassen. Ich persönlich bin der Überzeugung, das die geplanten - oder in den USA ja schon realisierten - Regulierungen mehr Verlässlichkeit in die Nachhaltigkeit des Geschäftes bringen.  

1417 Postings, 5777 Tage plusminus 1Feinheit, oder?

 
  
    #19808
20.07.10 14:55

589 Postings, 6127 Tage Mischka1981Möchte nochmal was zu Bilanzen

 
  
    #19809
2
20.07.10 16:34

und Tricks loswerden. Bilanzen werden für den Staat, Aktionäre und für die eigene Gesellschaft gemacht. Wenn es darum geht eine hohe Dividende zu zahlen, wird die Bilanz dementsprechend mit den dazu notwendigen oder möglichen Tricks gemacht. Soll hingegen weniger Steuern gezahlt werden, wird die Bilanz dan eben nicht mehr so gut aussehen. Das beste Bsp. ist GS.  Um einer hohen Strafe zu entgehen fällt die Q-Bilanz besonders schlecht aus. Und vor einer Regulierungen  der Banken,  eine Bilanz zu prenstieren wo noch mehr Gewinne erwitschaftet wurden, ist wie ein schlag ins Gesicht für die Regierung. Wo die Regulierung so lasch ausgefallen ist. 

Mag sein das die Umsätze gesunken sind, dies kann auch mit einer zurückhaltung der Bänker vor der Regulierung erklärt werden. Die nächsten Zahlen werden viel besser, da bin ich mir sicher.

 

 

2577 Postings, 8453 Tage uhujtach...@mischka...wenn das so ist wie du das

 
  
    #19810
20.07.10 19:17
schilderst(das ist bestimmt so) geht bei diversen banken eine rally los,am start stehen dann die bullen...geil....noch watt warten und cool bleiben....uhuj....  

1018 Postings, 5664 Tage risikopauloThema Bilanzen

 
  
    #19811
20.07.10 20:41

also ich finde auch, dass man das Windows Dressing/Bilanzkosmetik nicht verteufeln muss. Die Unternehmen wurden durch WP geprüft und etestiert. Auch im Außerbankbereich findet man solche Praktiken(was ja nicht heißt dass es dadurch besser wird).Ich finde alles was erlaubt ist und dem Unternehmen im Moment der Entscheidung aus Sicht des Entscheiders helfen wird, sollte gemacht werden(schon aus dem Grunde weil die Wettbewerber das sicher auch tun wreden und warum sollte man sich dann schlechter darstellen...)

 

1417 Postings, 5777 Tage plusminus 1Es läuft doch alles wie geschmiert, oder?

 
  
    #19812
20.07.10 21:32

1417 Postings, 5777 Tage plusminus 1Qbase, hier wäre es auch nett

 
  
    #19815
20.07.10 22:03
Blöd nur, dass 55 % Nachlass auch noch zuviel Geld für mich ist



http://www.wirtschaftsfacts.de/?p=7055  

2577 Postings, 8453 Tage uhujtach...manchmal frage ich mich ...wann endet

 
  
    #19816
20.07.10 22:11
dieser wettbewerb im artikel raussuchen....für einen wie mich dessen strategie ist....nur cool......ist das beruhigend....uhuj...(wer lesen kann ist klar im vorteil wenn es was vorzulesen gibt...wer nicht lesen kann...der kann in ruhe zu hören...und sich dazu seine gedanken machen   und das alles kostenlos...aber was nix kostet ist oft mist)....uhuj...8ANALYSENFLUSENSIEBVORFILTERDURCHFLUßMENGENMESSER­.....  

793 Postings, 5646 Tage MuuShi...

 
  
    #19817
20.07.10 22:35
@aktiennase  Ist schon richtig...so ist das Geschäft Schwächen nutzen um zu profitieren. Ich bin mir schon dem geschäft bewusst, nur muss ich nicht alles gut heissen und unterstützen, weil ich so ein GeldGeier bin...mich beschäftigt eher die zukünftige Situation, was diese scheisse anrichten kann...und der ganze Käse regt mich nur noch auf. Und der Bekannte von dem ich sprach hält keine einzigsten Bankentitel mehr, sondern hauptsächlich Rohstoffe, wobei er weniger mit Unternehmen handelt nur mal so am Rande.
Ohne diese Bilanzregelungen wären wir schon Untergegangen und zwar ohne wehende Fahnen. Ich hab mir heute überlegt, was hätten wir ohne die Bilanzregelungen bloß gemacht, da wir ja mehrere Staatspleiten haben???
Die hätten das staatliche Kapital am Ende genauso schnell verbrannt wie zuvor das private. Somit hätten Kreditinstitute nicht nur Abschläge auf faule US-Häuserkredite vornehmen müssen, sondern auch auf Forderungen, die am Ende der Laufzeit mit größter Wahrscheinlichkeit zurückgezahlt hätten werden müssen, etwa auf die Anleihen von Finanzkonzernen und Staaten.
Aber schlussendlich ist es ein zu komplexes Thema um sich immer darüber die Birne zu zermattern, dass hab ich mittlerweile eingesehn...ändern kann ich daran sowieso schonmal garnix.Doch Fakt ist für mich, dass es nicht sonderlich förderlich sein wird in der Zukunft...aber ohne geht es nunmal Leider auch nicht.  

1417 Postings, 5777 Tage plusminus 1uhuj

 
  
    #19818
1
20.07.10 22:57
Wirklich ein tolles Papier - dumm nur, dass Du das nicht lesen willst!

http://www.handelsblatt.com/finanzen/...bankaktien;2621431;19#bgStart  

589 Postings, 6127 Tage Mischka1981@ plusminus

 
  
    #19819
21.07.10 00:54

Aus deinem so tollem Papier:

Im zweiten Quartal brach der Gewinn im Vergleich zum Vorjahr um 27  Prozent ein.

Als Erinnerung, Gewinn im Q2-2009:

Allerdings gelang der Citigroup der Gewinn lediglich dank eines  milliardenschweren Anteilverkaufs. Deshalb hatten Analysten zuvor auch  im Schnitt einen neuerlichen Verlust erwartet.

Wenn man schon einen Artikel hier verlinkt, dann sollte man auch den Text verstanden haben. Denke nicht das es positiv gemeit wahr, was du mit dem Artikel zum Ausdruck bringen wolltest!?

Oder etwa doch:

....Unter dem Strich gehört das Papier 2010 aber zu den besten der Branche.

Kann leider nichts besonderes aus dem Artikel entnehmen, weil ich ihn nicht verstehe. Etweder schreiben die da nur Mist, oder ich habe zu viel Sonne heute abbekommen.

 

589 Postings, 6127 Tage Mischka1981Noch was,

 
  
    #19820
21.07.10 01:04

wer heute N-TV oder N24 (Telebörse) gesehen hat, das war sehr witzig heute. Da wird der USA Reporter gefragt: Warum der Dow heute bei so schlechten Nachrichten gestiegen ist. Seine Antwort: Er weis es nicht, er habe andere auch gefragt, aber keiner konnte seine Frage beantworten. 

Wir haben wohl wirklich ein Sommerloch. 

 

2577 Postings, 8453 Tage uhujtach...plusminus..habe den artikel gerade gelesen.

 
  
    #19821
21.07.10 07:43
hätte diesen nicht unbedingt lesen müssen,wüßte echt nicht warum,oder meinst du das mit dem passat....uhuj...  

1417 Postings, 5777 Tage plusminus 1Mischka 1981

 
  
    #19822
21.07.10 08:00
Was ich von C halte, sollest Du schon gemerkt haben bzw. hast Du dies sogar vor ein paar Tagen richtig formuliert.

Ich halte derzeit nur noch den OP aus der Zeit von Hein.

Sobald ich den los bin, ist mein Interesse was C anbelangt aber wirklich gleich null.  

1417 Postings, 5777 Tage plusminus 1Und bis dahin

 
  
    #19823
21.07.10 08:25
heißt es warten und Kaffee trinken

müssen offensichtlich auch andere, die sich am EURO verbissen haben:
http://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/  

1417 Postings, 5777 Tage plusminus 1uhuj

 
  
    #19824
21.07.10 09:28
Bin mal bis zum 1. Quartal zurück - 19.04. kam folgendes von Dir:

R::::das hätte ich als total citiüberzeugter niemals für möglich gehalten,das sieht ja immer besser aus,vor allem für die längerinvestierten,,ich habe es gesagt...die citi wird eine vorzeigebank...damals sagte hein noch zu mir ,ich sei doch total am spinnen...hein drückte das aber viel höflicher aus,das fällt mir aber nicht mehr ein,hab ja nicht immer zeit für blödsinn...für die citiinvestierten sieht es gut aus....für mich selbst heißt das,,,mein plan geht bislang auf...ich habe mir gedacht mit ner abgestürzten großen bank besteht die chance kohle zu machen,,,da brauch ich nichtmal rechnen für zu können....nur etwas denken...oder eine strategie,,,so werde ich hier "reich" ::UHUJ:;::KLINGT BLÖD:::STIMMT ABER DOCH:::oder net?  


Kohle willst Du damit machen?
Kann nur hoffen, dass Du noch sehr jung bist - dann kommt vielleicht irgend wann mal der von Dir erhoffte Geldsegen.

Musst halt aufpassen, dass Du dann für die am Papier stehenden Zahlen auch noch dementsprechend was kaufen kannst - schleichende Geldentwertung !!!!  

2577 Postings, 8453 Tage uhujtach...in jeder generation erzählt man

 
  
    #19825
21.07.10 12:11
das die welt untergeht und zwar bald...das war immer so und das wird auch so bleiben....es liegt wohl daran,daß man die zukunft nicht sieht.... was ich damals geschrieben habe,was ist damit ? es wird wohl so kommen...sieht doch ganz danach aus....uhuj....  

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