BAT gehört auf die watchliste !
Negativ:
-Voraussichtlicher Rückgang von Umsatz und Gewinn im 1. Halbjahr im niedrigen einstelligen Bereich.
Positiv:
- Guidance für das Gesamtjahr wurde trotzdem unverändert gelassen, man erwartet also weiterhin für 2024 ein währungsbereinigtes Umsatz- und Gewinnwachstum im niedrigen einstelligen Bereich.
- Perspektivisch wurde die Prognose, soweit ich das so schnell überblicke, ebenfalls unverändert gelassen, für 2026 gilt somit die Zielmarke einer 3 % - 5 %igen Umsatzsteigerung und einem Gewinnwachstum im mittleren einstelligen Bereich.
BAT will in 2024 ca. 700 Millionen und 2025 ca. 900 Millionen ins ARP stecken.
Die viel kleinere und weniger verschuldete IB steck in 2024 ca. 1,1 Milliarden
und 2025 wahrscheinlich genauso viel nochmal ins ARP.
BAT will in die Range 2.0-2.5x adjusted net debt / adjusted EBITDA kommen.
IB ist schon bei knapp unter 2.0 adjusted net debt / adjusted EBITDA
Und Gewinnwachsum ist bei beiden gleich, nämlich fast nichts. (3%)
Wie gesagt, für mich kommt nur IB für Nachkauf infrage.
Und die NGP kommen auch nicht von heute auf morgen.
Ich sehe dafür jeden Tag noch viele zu viele normale Raucher.
Nur meine Meinung!
Finde die Zahlen voll okay, man ist auf der Spur, hat in Werbung investiert, weshalb es weniger EPS im H1 sein wird, dafür umso mehr im H2. Wenn BATS heute schon so weit wäre wie IB, dann hätten wir halt eine ebenso hohe Bewertung und stünden vielleicht bei 3000 oder 3400 GBP, mit einer Rendite von 7.5%, denn IB steht ja vor denselben Hürden, nur das BATS in vielen Marktsegmenten führen ist, diversifizierter und in den meisten Ländern aktiv. Das Management strebt ja nunmal ähnliche Zielwerte an wie IB und mit dem Cashflow sind sie auf gutem Weg, weshalb ich hier mehr Potential sehe.
Alleine mit dem ARP zieht IB jedes Jahr 5,5 Prozent der ausstehenden Aktien ein.(wenn der Kurs nicht steigt)
Und dadurch kann IB jedes Jahr die Dividende ohne Probleme um 4 Prozent anheben, kostet ja durch das ARP nichts.
Also der Gewinn muss hier nicht mal steigen.
Und das Problem das der Absatz sinkt haben beide.......
Ewige Preiserhöhungen werden nicht funktionieren......
O.K. BAT ist bei den NGP besser aufgestellt. Das ist aber der einzige Vorteil den ich hier sehe.
Dafür hat IB noch die Logistica Beteiligung, ein Geschäftsfeld das wächst.
Ich halte beide, bringen herrliche Dividenden aufs Jahr gesehen.
Iron Sky 2 fand ich eigentlich nicht so gut....
Beide Filme basieren eben auf genau solchen Verschwörungstheorien wie du diese beschrieben hast, ein Teil deines Kommentars #2627 hat sich gelesen wie das Drehbuch von Iron Sky 2.
Zum Thema Preiserhöhung bei Zigaretten, dass die nicht ewig so wietergehen können..... die Preiserhöhungen gibt es bereits seit über 100 Jahren.... das nennt man Inflation... solange es Zigaretten und Tabaksteuer gibt, werden auch die Preise erhöht... Umsatzrückgänge gibt es erst wenn die Raucherquoten schneller zurückgehen als wie die Inflation die Preise hoch treibt.
Aber mann kann nicht so wie es jetzt gemacht wird jedes Jahr so stark erhöhen.
Eine Schachtel kostet zum Beispiel hier in Germany um die 8 Euro.
In anderen Ländern sind es schon 11 Euro und mehr.
Jedoch wird irgendwann der Punkt da sein wo die Verkäufe so weit gefallen sind,
das eine Preiserhöhung das nicht mehr ausgleichen wird.
Meiner Meinung nach wird das in den 2030er Jahren sein.
Solange wird die Dividende noch reichlich fließen.
Auch dannach werden noch Gewinne gemacht werden, aber in den 2030er Jahren wird es
ne Senkung der Dividenden höchstwarscheinlich geben müssen.
Außer die finden was anderes lukratives wo Sie einsteigen.
Nur meine Meinung!
Bei einer heutigen Investition nehme ich ja die heutigen Verhältnisse als Maßstab. Und von welchem Niveau ab in den 2030-Jahren agiert wird, ist ja garnicht klar. Selbst ein konstant halten der heutigen Bedingungen wäre ja nicht schlecht.
Wenn man sich entscheiden würde, stattdessen in einen der Getränkehersteller wie Coca Cola oder Pepsi zu investieren, würde man in 10 Jahren laut Prognosen vielleicht eine Dividende von 4-5 % auf den heutigen Kaufpreis erhalten.
Bis dahin haben wir bei BAT schon einen relativ großen Vorsprung. Die Anfangsdividende bei Coca Cola und Pepsi liegt im Moment lediglich bei knapp 3 %.
Insgesamt liegt das eben auch an der sehr günstigen Bewertung von BAT. Aber das scheint ja heute für viele nicht mehr so wichtig zu sein.
Wenn Die Tabakfirmen die Preise erhöhen, dann kriegen wir das kaum mit.
Ist zwar seehr lange her aber ein besseres Beispiel habe ich nicht.
Als ich 1998 UNO Soldat war, da kostete eine Schachtel Memphis Classic Zuhause 28 Schilling.
Im PX Shop -also Steuerfrei- kostete es 8 Schilling. (rechnet euch das besser nicht in Euro um^^)
Ich verfolge die Zigarettenpreise zwar nicht mehr, aber ich weiß, dass jedes Jahr mindestens 10 Cent Steuern dazu kommt. Wenn BAT da auch nochmal 10 Cent drauflegt fällts schon gar nicht mehr auf.
Optionen
| Boardmail an "computertyrann" |
Wertpapier: British American Tobacc |
IB -Imperial Brands, um die Frage zu beantworten- sieht ähnlich aus. Und damit ist es eine Frage wie jeder Einzelne die zukünftige Entwicklung einschätzt. Für meinen Geschmack bietet BAT da mehr Phantasie. Auch wenn ich mir die Verwendung des ITC- Geldes etwas anders gewünscht hätte. Aber das Thema haben wir ja diskutiert. :)
Ich will nicht wissen, wie du dich an meiner Stelle mit etwas über 33% Depotanteil und nur BAT fühlen würdest. :)
Aber zu deiner Entspannung, seit vorhin ist der Anteil auf 23,5% gesunken. Nach dem Dividendenabschlag Ende der Woche versuche ich es mit dem Rückkauf. Mal sehen ob es wieder klappt und nach Kosten und Steuern mehr Stücke zum gleichen Preis im Depot sind.
- ich muss das Geschäftsmodell verstehen
- das Unternehmen ist in seinem Geschäftsfeld eines der ganz Großen mit über Jahre nachgewiesenen (möglichst steigendem) Gewinn
- das Unternehmen ist entweder netto schuldenfrei oder baut seine Nettoverschuldung nachgewiesen seit Jahren ab
- das Unternehmen bietet stetige Dividenden, die mindestens dem aktuellen Tagesgeldsatz entsprechen
- alle diese Punkte sind auch zukünftig zu erwarten
- das Unternehmen hat eine Bewertung - (Marktkapitalisierung + Schulden) / Nettoeinkommen von maximal 15 und ein Verhältnis von Nettoverschuldung / EBITDA von maximal 3
Es gibt noch ein paar andere Dinge, würde aber den Rahmen sprengen.
Und nun nenne mir bitte Unternehmen, die das bieten können. Ich bin immer auf der Suche. Neben BAT habe ich noch zwei andere Werte im Depot, vielleicht triffst du die ja. :) Aber BAT ist nach meinen Kriterien AKTUELL klar die Nummer 1 und daher ist der hohe Depotanteil aus meiner Sicht gerechtfertigt.
Ich habe nicht mehr als Max. 5 % einer Aktie vom Depotwert.
Nur bei Rheinmetall bin ich drüber. Liegt aber am Kursanstieg.
Die hatte ich bei um die 70 gekauft. (Mann muss auch mal Glück haben!!!)
Deshalb meine groben Daten:
ÖL, Gas 20% vom Depot (Shell, BP, Chevron, Exxon, Valero, Petrobas)
Rüstung 10% vom Depot (Rheinmetall, Lockheed)
Versicherung 10% vom Depot (Münchner R. Allianz, NN Group, ASR Nederl.)
Immobilien 10% vom Depot (Vonovia, SPG, Reality, GCP, Aroundtown)
Tabak 8% vom Depot (IB, BAT)
Kohle 8% vom Depot (Thungela, Exxaro)
Nahrung 8% vom Depot (Unilever, ADM)
Der Rest dann alles mögliche wie paar Mercedes, Daimler Truck, Microsoft, Meta, Amazon, Alphabet, Sixt...............
ÖL, Gas, Tabak zahlen mir immer meinen Urlaub, sind sehr solide Zahler.
Nur meine Meinung