BVB Aktie & Fußball, Fakten und Meinungen
Einmal mehr super Kommentar zur BVB-Aktie in Post # 1024. Alles hervorragend auf den Punkt gebracht.
Und siehe da: Internationale Sponsoren erkennen den Wert des BVB und schwupsdiwups gibt es 10 Mio € mehr pro Jahr. Und es werden mehr Sponsoren dazukommen bei diesen sportlichen Leistungen.
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2010/2011 hat er "nur" 8 Tore in der Bundesliga erzielt.
2011/2012 waren es schon 22 Tore in 34 BL-Spielen
2012/2013 sind es schon 23 Tore in 31 BL-Spielen
Die Leistungsdaten sind also 3 Jahre in Folge besser geworden.
Gegen Real Madrid 4 Tore zu erzielen beweist seine Klasse und natürlich auch die Klasse aller übrigen Spieler des BVB, die in der diesjährigen CL überragend spielen, sowohl taktisch-strategisch als auch von der mentalen Einstellung und dem Einsatzwillen.
Wenn Dortmund als Mannschaft in der nächsten Saison nur ansatzweise so auftritt wie gestern gegen Real, dann könnte selbst die Bundesliga nochmal spannend werden, die CL sowieso.
Ich würde Robert Lewandowski einen Vertrag bis 2017 mit einer Ablösesumme von 80 Mio. Euro geben.
Das Gehalt würde ich schon fürs nächste Geschäftsjahr auf 8 Mio. Euro anheben plus Prämien.
Dann kann man ihn Mitte 2014 unter Preis für ca. 60 Mio. Euro an Bayern oder Barcelona verkaufen und hätte effektiv mehr Geld eingenommen als wenn er jetzt für 30 Mio. Euro weit unter REAL(em) Wert verscherbelt wird.
In der Bundesliga ist Lewandowski derzeit die Nummer 1 in der Torschützenliste.
Pl. Spieler Verein Spiele Tore
1 Lewandowski, Robert
Borussia Dortmund
§27 23
2 Kießling, Stefan
Bayer 04 Leverkusen
§30 21
3 Mandzukic, Mario
Bayern München
§21 15
4 Ibisevic, Vedad
VfB Stuttgart
§27 13
§Meier, Alexander
Eintracht Frankfurt
§28 13
§Szalai, Adam
1. FSV Mainz 05
§29 13
7 Müller, Thomas
Bayern München
§25 12
§Reus, Marco
Borussia Dortmund
§28 12
9 Petersen, Nils
Werder Bremen
§30 11
§Rudnevs, Artjoms
Hamburger SV
§30 11
§Schürrle, André
Bayer 04 Leverkusen
§30 11
§Son, Heung-Min
Hamburger SV
§29 11
Beim Scoring inder BL ist Lewandowski direkt hinter Kießling auf Platz 2.
Pl. Spieler Verein Spiele Tore Assists Punkte
1 Kießling, Stefan
Bayer 04 Leverkusen
§30 21 10 31
2 Lewandowski, Robert
Borussia Dortmund
§27 23 7 30
3 Müller, Thomas
Bayern München
§25 12 12 24
4 Götze, Mario
Borussia Dortmund
§28 10 12 22
5 Blaszczykowski, Jakub
§23 10 11 21
§Reus, Marco
§28 12 9 21
7 Huszti, Szabolcs
Hannover 96
§21 9 11 20
8 Ribery, Franck
Bayern München
§24 8 11 19
9 Ibisevic, Vedad
VfB Stuttgart
§27 13 4 17
§Kruse, Max
SC Freiburg
§30 10 7 17
§Mandzukic, Mario
Bayern München
§21 15 2 17
§Schürrle, André
Bayer 04 Leverkusen
§30 11 6 17
In der CL ist Robert Lewandowski direkt hinter Ronaldo in der Torschützenliste auf Platz 2.
Pl. Spieler Verein Spiele Tore
1 Cristiano Ronaldo
Real Madrid
§11 12
2 Lewandowski, Robert
Borussia Dortmund
§11 10
3 Burak
Galatasaray Istanbul
§9 8
§Messi, Lionel
FC Barcelona
§11 8
5 Müller, Thomas
Bayern München
§11 7
6 Alan
Sporting Braga
§6 5
§Jonas
FC Valencia
§8 5
§Lavezzi, Ezequiel
Paris St. Germain
§9 5
§Oscar
FC Chelsea
§6 5
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beim bvb verdienen die bestbezahlten maximal 5 mio.
einem lewa 8 mio anzubieten ( auch wenn er es wert ist ) darf nicht passieren, ansonsten kommen alle anderen kurz vor vertragsschluss und wollen genau soviel, dann hast du bei einer durchschnittlichen saison schnell mehr ausgaben als einnahmen.
der bvb hat ein system und ist nicht von einzelnen spielern abhängig, jeder ist ersetzbar.
Und die Meinung zur BVB Aktie ist vollkommen absurd. Es ist mir vollkommen schleierhaft, wie sich hier eine Meinung bildet. Es wird auch von ARD Börse zig Mal wiederholt, daß ein Investment in die BVB Aktie reichlich spekulativ ist. Und das bei einem KGV von 3,xx und einer vermuteten Dividendenrendite von 4,xx. Das ist nicht mehr normal. Zudem weist ARD Börse ständig daraufhin, daß wer im Jahr 2000 gekauft hat, immer noch im Minus ist. Was für eine unglaublich stumpfsinnige Feststellung.
Nur 1 Prozent der Aktionäre sind Aktionäre der ersten Stunde.
http://bvbaktie.blogspot.de/2013/02/...aktien-kann-man-kein-geld.html
Wieso interessieren sie sich nicht für die übrigen 99% der Aktionäre???
Die Lieblingsaktie von Uli Hoeneß, die Deutsche Telekom Aktie hat seit dem Jahr 2000 92% verloren, so viel dazu. Aber es ist gänzlich uninteressant.
Die BVB Alktie performt in den letzten 7 Jahren besser als der DAX. Auch das ist mäßig interessant, es geht ja darum, wie sich die BVB Aktie in den nächsten 7 Jahren entwickelt. da finde ich die Darstellung der BVB Aktie von ARD Börse wenig zielführend.
Aber noch mal zurück zum obigen Punkt. Diskutiert einfach mal bei Börsenblogger darüber, ich finde es wird Zeit, das sich in der öffentlichen Wahrnehmung der BVB Aktie etwas ändert:
http://dieboersenblogger.de/33022/2013/04/...nt-page-1/#comment-54706
Ehrlich gesagt bin ich mir nicht sicher was es noch zu diskutieren gibt...
Ich bin seit Ewigkeiten Vereinsmitglied beim BVB, aber das Wertpapier besitze ich noch nicht allzu lange. Ich hab mich auch nie wirklich dafür interessiert, bis ich einst auf dem Klo Watzkes Aussagen über die finanzielle Zukunft des BVB im Kicker gelesen habe.
Zu der Zeit war (für mich) die CL Quali für 2013/2014 sicher (bei ich glaube 4 Punkten auf Bayer) und wir haben dem Oligarchenclup aus Donezk gerade ein bärenstarkes Unentschieden im Hinspiel des Achtelfinals abgetrotzt. Ich hatte nur noch kurz in den Bilanzen die Verbindlichkeiten (quasi die sehr sehr weit vorangeschrittene Entschuldung des Clubs) sowie die Marktkapitalisierung von < 200 Mio. Danach hab ich am nächsten Morgen direkt zugeschlagen.
Seit dem ist viel passiert. Nein, seit dem ist sehr viel positives passiert. Nein, seit dem ist nur positives passiert.
Wir stehen im CL Halbfinal (diplomatisch ausgedrückt: sehr dicht vor einem Finaleinzug) und haben gerade einen 20 jährigen Jungspund für 37 Millionen € verkaufen können. Für mich eine durchweg positive Nachricht. Der BVB steht im Halbfinale, nicht Götze. Und jeder Spieler ist ersetzbar.
Dazu kommen noch (ohne etwaige Beträge nennen zu wollen):
Mitgliederzahlen, Sponsoreneinnahmen, Merchandising, TV-Gelder, Perisic und Löwe, Geske, und und und...
Und dennoch stockt alles...verrückt...
Daher weiß ich nicht was noch dikutiert werden soll und kann. Weil all diese Punkte, die so schon vollkommend ausreichend sind um weiter steigende Kurse zu rechtfertigen, schon ewige Male "durchgekaut" wurden.
Beste Grüße
Jackripp
Gewinn / Aktie
§
2013 (3 Analysten, in EUR)
Hoch: 0,39
Ø: 0,39
Tief: 0,21
Wie hoch wird der Gewinn des BVB in 2013 ausfallen?
Wird der Transfergewinn durch den Götze-Transfer (37 Mio. Euro) schon für das GJ 2012/2013 wirksam oder erst für das GJ 2013/2014?
0,39 Euro Gewinn pro Aktie in 2013, sowenig, das kann ich mir nicht vorstellen, das wären ja nur ca. 25 Mio. Euro.
Muß der Gewinn nicht bei mindestens 0,50 Euro pro Aktie liegen?
Hier der Link zu den Gewinn-Schätzungen in Onvista :
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Das Ergebnis je Aktie erwarte ich >1€.
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| Boardmail an "pantarhei" |
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Ich habe mir die steuerlichen Effekte nicht genau angeschaut und bin daher eher vorsichtig.
Transfereinnahmen: Perisic sollte noch mit ca. 3,9 Mio in der Bilanz gestanden haben.
Auch Lewandowski ist noch mit 1,5 Mio aktiviert. Der Transfer ist wahrscheinlich, aber nicht sicher.
Den CL-Einnahmen stehen auch Kosten gegenüber. ( vor allem Prämien für den Kader.)
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| Boardmail an "pantarhei" |
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Die Erfolgsprämien werden ähnlich hoch ausfallen wie im letzten Jahr denke ich, wo den diesjährigen Erfolgen in der CL die zwei Titel in der BuLi und DFB-Pokal stehen.
Bei den Transfers blicke ich nicht wirklich durch. Eventuell gibt es da Tricks in der Bilanzierung um den Reingewinn und damit die Steuerquote bzw. -summe ein wenig zu drücken.
Ich rechne aber damit, dass die Transfereinnahmen ungefähr den Ausgaben entsprechen werden. So wird es unter dem Strich 45-55 Mio. € operativen Reingewinn geben, den die Geschäftsführung auch frei verewnden dürfte.
10 Cent Dividende sehe ich in diesem Szenario als absolutes Minimum. Der andere Anteil bleibt für den Aufbau der Kriegskasse und Schuldentilgung. Wirtschaftlich einfach allererste Sahne. Sportlich wird das sicher auch weiterhin positiv bleiben.
Sonst zahnloser Tiger und an so einer vielbeachteten Meldung geilt man sich dann auf.
http://www.sport1.de/de/fussball/...ll_bundesliga/artikel_709953.html
"...Es bestehe die Möglichkeit, dass der BVB beim 37 Millionen Euro schweren Wechsel seines Nationalspielers gegenüber seinen Aktionären Informationspflichten verletzt hat ( DATENCENTER: Die Bundesliga).
Es drohe im schlimmsten Fall ein Bußgeld von einer Million Euro. Dortmunds Finanzchef Thomas Treß erklärte, man habe "korrekt gehandelt, daher gehen wir davon aus, dass es keine Geldbuße geben wird".
..."
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für mich als BVB Mitglied und Aktienbesitzer wundere ich mich was seit der bekanntgabe des Wechsels von Mario Götze zu den Bayern so alles abgelaufen ist, Als Schuldiger in der Presse für die vorzeitige Bekanntgabe wurde das Umfeld des FC Bayern genannt, Dies sollte als Ablenkungsmanöver für den Skandal um Uli H, , dienen, Der Kurs ging trotz 37 Millionen Gewinn in die verkehrte Richtung, Derjenige der dies der Presse mitgeteilt hat, und da sollten wir uns einig sein, hat ein ganz bestimmtes Ziel verfolgt, Vordergründig wurde durch die Medien dargestellt, das dies aus dem Umfeld des Uli H. erfolgt ist, um von dessem Steuerskandal abzulenken, War auch bis zu diesem Zeitpunkt so stimmig, Doch dann kam die Komponete Lewankowski ins Spiel. Und nun nur so nachgefragt, welchen Sinn sollte es machen, die Vorstandschaft unseres BVB mit der vorzeitigen Bekanntgabe des Wechsels von Mario Götze zu brüskieren, wenn der FC Bayern auch ein Angebot für Lewa abgeben will, bzw es bereits eine Einigung zwischen Lewandowski und dem FC Bayern geben sollte. Laut verschiedenen Meldungen sollte eine mündliche Vereinbarung zwischen Lewa und dem BVB bestehen, dass er Ende dieser Saison für 25 Millionen wechseln darf. Und nun noch mal nachgefragt, möchte hier jemand, der schon ständig versucht, den Kurs zu drücken, durch gezielte Presseinformationen versuchen die Kleinanleger zu verunsichern?
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| Boardmail an "BVBfritz" |
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Was mich an mir manchmal stoert sind meine Emotionen.Sollte ich an der Boerse ausschalten.Auch wenns manchmals gut ablaeuft.
Ich glaube wir alle hier Investirten wissen ganz genau as der BVB AN wERTE BESITZT.
dARAN GLAUBEN REICHT.
WIR WERDEN SCHON UNSERE VERDIENTE rENDITE MACHEN.lg
und habe das letzte mal bei 1,20 gekauft und hatte bei 1,70 verkauft! bin also noch nicht wieder drinne ....
aber solange das trio watzke, zorc und kloppi noch da sind , würde ich mir keine sorgen machen! schade um götze , ich war auch richtig sauer!!
aber >
andere können auch fussball spielen....
und es ist wie kloppi auch sagt , jeder ist ersetzbar
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| Boardmail an "DR.FAUST" |
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ich perönlich bin für özil (real) und son (hsv) und ein paar weitere spieler um den kader zu erweitern
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| Boardmail an "DR.FAUST" |
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und und und , es gibt sehr viele gute spieler und wenn man bedenkt wie billig kloppi eingekauft hat und wie teuer verkauft hat , läuft alles nach plan
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| Boardmail an "DR.FAUST" |
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Der BVB darf sich erst dazu äußern, wenn der Vorstand vom anderen Verein (also den Bayern) einen Vertrag auf dem Tisch hat. Ansonsten müsste man ja zukünftig jedes Vieraugengespräch zwischen Trainer und Spieler zu einem Wechsel und jedes Boulevardgerücht über eine Adhoc kommentieren.
Ich glaub auch in einem anderen Unternehmen verlangt man nicht von einem (beispielsweise) Abteilungsleiter F&E, dass er eine tolle Entwicklungsleistung eines seiner Ingeneure, die auf Jahre hinaus wohl großen Umsatz bringt, sofort beim Vorstand meldet, der dann sofort per Adhoc zu meldet.
Dazu kommt ja bei einem Fussballverein, dass niemand so genau sagen kann, was überhaupt adhocpflichtig ist. Als am Dienstag die Gerüchte zu Götze aufkamen, war ich danach beim PublicViewing, um mir das Bayernspiel anzuschauen. Interessanterweise gabs zu der Götze-Sache viele unterschiedliche Meinungen über die Auswirkungen des Götzewechsels auf den Aktienkurs des BVB. Einer meiner besten Freunde ist ebenfalls Börsenexperte und hatte gedacht der Kurs müsste doch eigentlich steigen. Er war aber um 5% gefallen (3% zu Handelsschluss). Und wer will denn beurteilen, ab wann ein Wechsel (also ab welcher Summe und bei welchem Spieler) wichtig genug für Aktienkurse ist? Das ist doch beim Fussball total subjektiv. Da gibt hundert verschiedene Meinungen dazu. Würde man bei einem Wechsel von Rode zu den Bayern aus Frankfurt eine Adhoc verlangen (wenn börsennotiert)? Für Frankfurt ein sehr wichtiger Spieler, aber trotzdem würde man wohl drüber streiten. Ich glaub beim BVB ist einfach das Problem, dass man durch den GötzeWechsel befürchtet eine Abwanderungsspirale (Lewa, Hummels etc.) in Gang zu setzen, was dann echte Probleme für den BVB mit sich bringt. Aber der Götze-Wechsel allein ist aus meiner Sicht erst dann adhocpflichtig, wenn er sicher ist. Vorher fänd ichs sogar fahrlässig, ohne den vertrag auf dem Tisch zu haben. Und auf das Wort Götzes an den Trainer kann sich ein Unternehmen nicht verlassen, zumal man nie weiß, was Berater im Hintergrund immer so für Rollen spielen.
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Der BVB ist operativ schuldenfrei, man hatte eigentlich 180 Millionen Schulden. Da es nur 61 Millionen Aktien gibt, müßte man eigentlich der Aktie einen um drei Euro höheren Kurs zubilligen. Zumal es extrem konserativ Substanzwerte gibt, das Stadion hat laut Gutachten einen Wert von 190 Millionen. Das betrifft aber nur die Schuldensituation, es gibt noch weitere Argumente, z.B. die stillen Reserven:
Der Kaderwert lag vor drei Jahren bei 109 Millionen, heute 254 Millionen. Diese stillen Reserven werden jedes Jahr gehoben. in der Saison 2011 waren es 10 Millionen für Sahin, dann 26 Millionen in der Saison 2012 und in dieser Saison sind es bis jetzt 45 Millionen, wird wohl eher Richtung 80 Millionen gehen, falls Lewandowski wechselt.
das operative Geschäft:
Beim Kauf der BVB Aktie zu 1,20 gab es keine Einnahmen aus der Champions League. Nun spielt man Champions League, das war damals überhaupt noch nicht absehbar. Champions League bedeutet dreimal so hohe Einnahmen wie Euro League, wenn man in der Champions League JEDES Spiel verliert. Gewinnt man hingegen und ist erfolgreich, steigen die ohnehin eklatanten Einnahmen ins Unermeßliche. Heute liegen die Einnahmen aus der CL 150% höher als letztes Jahr und zwar unter der Vorraussetzungen, daß man morgen gegen
Real Madrid 0:3 untergeht und ausscheidet.
Beim Kauf der BVB Aktie zu 1,20 gab es zudem überhaupt keine Aussicht auf eine Dividende. Die Dividendenrendite lag letztes Jahr bei 2%, dieses Jahr werden es eher 4%.
Aktuell wird die BVB Aktie zu einem KGV von 3,xx gehandelt, das ist ein brutaler Witz. Beim Aktienkurs von 1,20 gab es überhaupt kein KGV, danach lag das KGV bei geschätzten 60. Legendär die Diskussionen um den User "Der Angler", das hat er hier im Ariva Forum ca. 1000x wiederholt.
Sollte der BVB in den nächsten Jahren keine Titel holen, wird sich der Kurs dennoch vervielfachen. Arsenal London hat 9 Jahre keine Titel geholt, deren Kaufangebot lag bei 1,7 Milliarden. Wenn ich konserativ annehme, daß der BVB nur die Hälfte wert wäre, komme ich auf eine Marktkapitalisierung von 850 Millionen Euro. Laut Aktienkurs liegt die derzeitige Marktkapitalisierung bei 200 Millionen.
Es gibt einige Fans, die nur auf den Kurs schauen und zufrieden sind mit ihren Gewinnen. Die extrem bessere Performance als der DAX ist in der Tat beachtlich.
Nur wer verkauft, kommt nicht mehr günstiger rein, das ist die Crux. Wenn die Aktie dann einen Euro höher notiert und man immer noch in seinen alten Kursen rechnet, also nicht zu deutlich höheren Kursen wieder einsteigt, macht man den zweiten Fehler. Und es natürlich ohne weiteres möglich, dem zweiten Fehler, weitere Fehler hinzuzufügen. Jeder macht an der Börse Fehler, ich auch, das einzig entscheidene ist aber, diese Fehler nicht nur einzusehen, sondern unmittelbar und konsequent daraus die Konsequenzen zu ziehen.
Ich finde die Wette auf die BVB Aktie vergleichsweise einfach, bei der derzeitigen Marktkapitalisierung ist die Sache sehr, sehr übersichtlich. Ganz anders als bei fast jeder anderen Aktie.
Der Wert der Marke BVB:
227 Millionen Dollar
http://bvbaktie.blogspot.de/2013/02/der-wert-der-marke-bvb.html
Wert des Stadions:
190 Millionen Euro
http://bvbaktie.blogspot.de/2013/02/...ballaktien-keine-substanz.html
Wert des Kaders
big>254 Millionen Euro
http://www.transfermarkt.de/de/borussia-dortmund/...te/verein_16.html
Operativ ist man schon lange schuldenfrei
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/...8,760005,00.html
Man müsste also annehmen, der BVB wird eine vollkommen überraschend schlechte Saison spielen, ich gehe aber davon aus, daß man weitaus bessere Chancen, als Freiburg, Frankfurt, HSV usw. hat, eben weil man mittlerweile gigantische Mittel hat, und daher den sportlichen Status Quo als Nr. 2 in Deutschland halten wird, bzw. in der nächsten Saison mindestens Vierter wird.
Fazit: Die Wette ist heute deutlich einfacher, als bei dem Aktienkurs von 1,20