Auto- und Batterien-Herstellers BYD

Ich unterhalte mich sehr gerne mit Steuerberatern und Anwälten. Ich will sie nur nicht bezahlen.

Wenn man ein gewisses Kapital angesammelt hat, kriechen die Berater und Experten aus allen Löchern und wollen Gebühren abzocken.

Geh Mal zu einer Bank und sag denen Du hast 10 Mio € und interessierst Dich für Wealth Management. Da kannst Du im Ledersessel sitzen und Dir Kekse und Cappuccino bringen lassen und und alle schlawenzeln im Anzug um Dich herum und heucheln Interesse an Dir, weil Du ja so toll und wichtig bist. Dafür wollen die Dir dann 2% pro Jahr abzocken.

Das ist so als lässt Du Dir jedes Jahr ein 200.000,-- € Auto aus der Garage klauen lässt, das nicht versichert ist.

Also: Selber denken und lernen und reich werden
 

Es liegt offenbar, wie schon früher hier gesagt wurde, am Datenlieferant. Dieser WM Datenservice hat seine Einordnung aber selbt wieder geändert, und manche Banken (Comdirekt, Baaderbank) haben anscheinend einen anderen Datenlieferanten.

Es ist weiterhin nicht völlig klar, wie es letztlich ausgeht. Ich selbst halte es für falsch, wenn KESt anfällt, obwohl die Aktien nicht verkauft wurden und dementsprechend auch kein Kapitalertag generiert wurde.

Der Artikel, der es aber auch nicht endgültig klärt:
https://www.test.de/...-Aktie-Keine-Angst-vor-Aktiensplits-6225208-0/  

hört sich gut an, aber Beratung durch solche Internetforen wie dieses ?

Und Steuerberater sind nicht das gleiche wie Bankster. Die bezahlt man nur, wenn man sie in Anspruch nimmt. Dein Argument ist fadenscheinig.  

sind kein Stück besser als Banken.

Die übernehmen Fälle egal ob sie Erfolgsaussichten sehen. Die werden nicht danach bezahlt, ob ihr Mandant gewinnt oder wie viel der Mandant einspart, sondern bekommen ihre Pauschalen und Stundensätze.

Also schreibt man einen Mandantenvertrag. Der Steuerberater oder Anwalt tut so, als ob alles unglaublich kompliziert ist und lange geprüft werden muss, auch wenn er spontan weiß, wie die Sachlage ist und Klagen oder Einsprüche sinnlos sind.

Nach ein paar sinnlosen Anträgen und massig sinnlosem Schriftverkehr mit dem Finanzamt usw. zahlt man dann die Gebühren des Steuerberaters/Anwalt und hat nichts gewonnen.

Der Anwalt oder Steuerberater gewinnt immer. Habe da schon einiges durch.  

... und der Mandant zahlt immer.  

wenn Steuern abgezogen werden, fehlt jetzt das Geld in der Liquidität, gleichsam entfallen auf jenen Fehlbetrag keine Erträge, egal ob aus Zinsen oder Performance, und zwar solange bis hin zu dem Tag an dem sich jener fehlerhafte Steuerabzug wieder ausgleicht.
Unabhängig davon muss man den Mehraufwand auch in Rechnung stellen, egal ob man sich selber dadurch puhlt oder es einem StB überlässt.

Was sollen man denn daran rumdichten? Dieses nervige Zitieren alter Börsenweisheiten, wozu? Weil man es sich kommod machen möchte?

Willkommen in der Realität. Solche Buchungsfehler passieren andauernd. Es geht darum, das Geld selbst und auch die Hoheit darüber zu behalten, um es vermehren zu können.

Unter diesen Neobrokern müssen ja einige sein, die es richtig gemacht haben, denn lt. CVR war die Baader dabei. Und warum? Wahrscheinlich weil Sie sich im Aktienbusiness besser engagieren als manch teures Depot.

Ich habe früher Depots bei der DeuBa gehabt, während es dann die Aufteilung mit DB24 usw. gab, hatte ich vorübergehend drei, darunter eines mit Premium-/ Businesaccount. Das war so super, dass da schonmal sechsstellige Positionen bei Depotübertragungen verbummelt wurden, der Premiumbetreuer am Telefon rumstammelte und keine Ergebnisse liefern konnte.
 
Es ist genauso wie CVR es schrieb. man hat den Nachweis seiner Einstände bei Einkauf und die Stückzahl, und nur das zählt!

Das, was die Chinesen da gemacht haben, ist nix anderes als manche Depot vorübergehend handlungsunfähig zu schalten, während eine KE läuft und gleichsam Gegenwind in den Medien aufpoppt.
Sich dem zu Beugen oder es erstmal laufen zu lassen,  hat nix mit big money is holding zu tun sondern eher mit rostigem Nagel Kopf.

Das ist nicht das erste Mal, dass es so etwas gibt.

Ein Aktie muss handelbar sein. In einer Zeit, in der die Kostolanys und Mungers Kohle gemacht haben, gab es weder einen HF-Handel noch einen mehr als den designated Market maker und erst recht keinen dark pool.

Der Vollständigkeit halber muss man dann auch Erwähnen, dass Berkshire ein first hand research hat (neben Pioneer funds war das einer der wenigen damals!)
und dass eben jene Börsenweisheitsautoren regelmäßig über die Manipulation der Kurse durch eben jene neue Realität beschwert haben.

Bis jetzt ist noch nix passiert, hätte aber auch komplett anders laufen können!
Ich habe einen Teil meiner BYD-Position bei einem ttwor von rd. 650% während des Doofmannssplit verkauft; der Rest hat jetzt 583%ttwor gegenüber ehemals über 700% .  

Das Chartbild ist noch in Ordnung, die nächste Retracekante liegt 7,5 % tiefer, auch da ist es noch in Ordnung, die höchste der drei aufsteigenden U-Linien liegt heute rd. 12% niedriger, wenn der Kurs dort anklatschte, wäre es echt gut, wenn er dann wieder drehte und nicht in eine lange volatile Seitwärtsphase abfiele.
 

das wird sich eines Tages in die eine oder andere Richtung klären.

Ich rechne nicht damit, daß dauerhaft eine Gruppe von Banken/Brokern im Fall der BYD "Bonusaktien" (geht es eigentlich um die 8:10 oder um die 12:10?) "links rum" und die andere "rechts rum" abrechnen darf.

Vor der Verjährung wird es da eine Entscheidung "links rum" oder "rechts rum" geben und dann darf die eine Gruppe es so lassen, und bei der anderen wird inkl. Verzinsung "korrigiert" (oder es gibt einen dritten Weg und beide dürfen nochmal neu abrechnen) - wenn der Broker dann noch lebt bzw. alles noch nachvollziehbar und belegbar ist ;-)

Das Geld fehlt nebenbeibemerkt auch "in der Liquidität" wenn man eine Aktie hält, statt Cash/Sichteinlage.  

Ab min 15:

https://youtu.be/0xU4znKjnDc?si=r1YSK1Rn8L05X7qf  

Meine war "Ruhe bewahren.",
wie lautet die "bessere" Handlungsanweisung?

- Amok laufen und nächstesmal die Alternative für Rußland wählen, dann wird alles gut!
- Beim Broker/Banker anrufen und sich aufregen!
- Zum Anwalt gehen und Klage einreichen lassen (gegen wen?)!
- Den Broker wechseln (zu wem und hilft das rückwirkend?)!
- ...?  

Mein Tip wäre:

- wer die Aktien sowieso halten möchte, kann abwarten bis zur allgemeingültigen Klärung

- wer was anderes vorhat oder flexibel bleiben möchte: Einspruch bei der Depotbank einlegen
 Dabei nicht abwimmeln lassen und ruhig mit dem Vorbehalt der Schadensersatzforderung drohen

Den Rest hat du hoffentlich nicht ernst gemeint ;-)
 

Beitrags und haben auch nicht selbst recherchiert, sondern einfach einen Broker gefragt.

Angeblich werden die Aktien zuerst mit ca. 14,50 € eingebucht und entsprechend versteuert, 2 -3 Sätze später heißt es dann, daß die gleichen Aktien zu 0,00 eingebucht werden und bei Verkauf voll versteuert werden müssen.

Noch mal 2-3 Sätze später die Aussage: wenn man alles verkauft (bei Annahme gleichbleibender Kurse) wäre es steuerneutral. Lesen die ihre Beiträge nicht, bevor sie die veröffentlichen ?? Steuerneutral ist es nur, wenn die neuen Aktien zu 0,00 und KEST-frei eingebucht werden, bis sie irgendwann verkauft werden.  

Ich bin gespannt, was der Preiskrieg mit den Gewinnen angestellt hat.

Der Umsatz scheint ja 20% gestiegen zu sein, was in diesem Marktumfeld sehr gut ist. Aber ob man die gesenkten Preise über Kostensenkungen auffangen konnte, bleibt abzuwarten. Der Chart deutet auf einen gewissen Optimismus.  

https://www.focus.de/finanzen/...1cd-34ab-45e8-a86c-15d7d7cab2bc.html  

In Deutschland ist es dann 6:30 morgens. Woher ich den 27. hatte, weiß ich nicht mehr.  

und wie ich hoffe aus einer Position der Stärke. Bei der Vielfalt an Autoproduzenten in China kann eine Konsolidierung nicht falsch sein, und wer soll damit starten, wenn nicht der Marktführer?

Mir ist nicht so sehr um die Gewinne bange, zmindest nicht in der Autosparte. Ich sorge mich eher um die Diversifikation von BYD - es haben sich schon ganz andere damit übernommen, indem sie die Kosten von Aufbau und Innovation neuer Sparten unterschätzt hatten.  

um den es mir hier in meinen alten Posts ging. Dass BYD operativ oder technisch zurückfällt, glaube ich nicht. Aber es scheint sich hier die alte chinesische Wertpapier-Geschichte zu wiederholen.
Dasselbe hatten wir nicht nur in im Solar-, Stahl-, Rohstoffbereich sondern auch bei zig anderen Sparten. Die KP fördert erst, beteiligt an Forschung, vernetzt Forschung/ Entwicklung, fordert Ergebnisse ein, und achtet dann darauf, dass die Gewinne eben nicht bei den Aktionären sondern beim Volk landen oder für geostrategische Spielchen genutzt werden. Auf dem Weg dahin saugen die Unternehmen so viel wie möglich an staatlichen Unterstützungen ab und produzieren wie verrückt.
Im Ergebnis steuern die Chinesen einen Großteil der Häfen, des Schienenverkehrs, der Zuliefererindustrie für Solar-, Drohnen- und Fahrzeugtechnik, dominieren und beherrschen den Stahl- und Grafitmarkt.
Aus meiner Sicht stehen wir das wo die internationale Schifffahrt 2001 (ohne 9/11) stand. Wer sich da einlesen will, sollte erstmal KI außen vorlassen, weil da zu viel durcheinandergemengt und die tatsächlichen Zusammenhänge fehlerhaft dargestellt werden. Geeignete Suchstrings wären bspw. „shipping price war 2002 – 2007/ 2008“ oder “rise (and fall) of the Chinese shipping/ solar/ xyz industry...”
Es fing damit an, dass die Chinesen im Schatten von 9/11 die Containerfrachtpreise in Wanken gebracht haben, im Anschluss haben Sie neben den Aspirationen die Kontrolle über einen neuen  Panamakanal zu übernehmen die Frachtpreise so weit gekippt, dass sie im Anschluss teilweise selber ihre Frachtverträge gebrochen haben. Das ging sogar so weit, dass die Chinesen bereits vollgeladenen Schiffe trotz Erhalt der vertragsgemäßen Anzahlung nicht mehr auslaufen ließen. Klar kann man sagen, damals waren die Chinesen noch nicht ganz so firm i. S Vertragswesen und Marktwirtschaft, das hat sich aber nachträglich 1 . als Fehleinschätzung und 2. auch nicht als Einzelfall sondern als Branchenübergreifende Regelmäßigkeit herausgestellt.
 

Entweder reicht der Gewinn trotz Zuwachs nicht (da haben wir aber mehr erwartet) und wir sehen die 11,50 wieder, oder die Zahlen überzeugen und bestätigen den Automobilhersteller der Zukunft und wir gehen jenseits der 14!  

Dieses Gezappel um die Besteuerung der Bonusaktien hat viel Verunsicherung gesät, genauso wie die irre Orange. Das hat den Kurs so weit runtergedrückt, in Zusammenarbeit mit dem Preiskrieg. Da braucht es m.M.n. nicht viel gute Nachrichten, um auch jenseits der 15 zu steigen.

Das andere Szenario wäre wirklich ärgerlich bis auf die Chance zur Verbilligung wenn es einen übertriebenen Absturz gibt. Mein Cash wartet immer noch auf seinen Einsatz.  

Du bist ja guten Mutes!
Ich bin so angeschlagen, dass ich keinen Cent weiter investieren würde, wenn es sich "verbilligt"!  

war das in anderen Ländern auch oder nur hier? Wie groß ist der Teil der hiesigen BYD-Aktionäre im Vergleich zum Rest der Welt?

Die Zeitdifferenz zwischen Ex-Tag und Zahlbarkeitstag war weltweit (mag auch manche Leute geärgert haben), aber die Steuerfrage auch?  

Inszenierung oder Realität?  

chatGPT:
Zur Besteuerung der BYD-Bonusaktien:
In D wurde bei den meisten Brokern (z. B. Flatex) korrekt steuerfrei gebucht. In AT gab's bei manchen Brokern anfangs falsche KESt-Abzüge, wurde aber später korrigiert. War also eher ein Broker-/Länder-Thema, kein generelles BYD-Problem.

Zur Aktionärsstruktur:
Bei BYD (z. B. Tochter BYD Electronics) sind rund 70–75 % der Aktionäre aus China. Der Anteil deutscher/internationaler Kleinanleger ist im Vergleich sehr gering.  

Anfüttern, Abmelken, Abstoßen!
Dann wohl doch eher 11,50 morgen, wie das aussieht.
Vielleicht sollte ich das Kostolany-Prinzip anwenden und erst in einem Jahr nachschauen, ob noch etwas da ist!?  

Bei der BYD-Aktie zeigen sich Anleger dieser Tag hochgradig nervös. Nach einigen Tagen mit Kurssteigerungen ging es am gestrigen Mittwoch um über -3% nach unten mit dem chinesischen Autohersteller. Auch am Donnerstagmorgen ist BYD mit -2,5% im Minus. Haben Investoren Sorgen, dass die bevorstehenden Quartalszahlen nicht gut ausfallen könnten?
https://www.finanznachrichten.de/...-aktie-grosse-nervositaet-486.htm  

Der chinesische E-Fahrzeughersteller Li Auto konnte mit seinen Zahlen zum abgelaufenen Quartal nicht überzeugen. Der Wettbewerbsdruck auf den Newcomer ist hoch.

Lesen Sie den ganzen Artikel: Enttäuschende Zahlen: Dieser Konkurrent von BYD, Xiaomi und Tesla verliert an Boden!