ADO Properties S.A.

frisst halt Hirn.
damit muss ein Risiko Zocker wie du halt leben.
Wünsche Dir trotzdem noch den Erfolg hier  

Die Preise für Wohnimmobilien in Deutschland dürften nach Einschätzung der Commerzbank noch etwas fallen. "Geringe Umsätze deuten auf weiteres Abwärtspotenzial", heißt es in einer Studie des Geldinstituts. Trotz gesunkener Preise sei die Zahl der Transaktionen am Häusermarkt weiter deutlich geringer als vor dem Zinsanstieg.

Offenbar klaffe zwischen den Preisvorstellungen von Käufern und Verkäufern noch eine große Lücke. Viele Menschen könnten den Immobilienkauf zu aktuellen Zinsen nicht finanzieren, während Eigentümer nicht spürbar im Preis heruntergehen wollten. Das weitere Abwärtspotenzial für Bestandsimmobilien liegt nach Ansicht der Commerzbank bei fünf bis zehn Prozent unter Berücksichtigung der Kosten für energetische Sanierungen.

Quelle: ntv.de
 

Adler Group S.A. / Key word(s): Annual Results
Adler Group with robust operational performance in 2023
25.04.2024 / 12:07 CET/CEST
The issuer is solely responsible for the content of this announcement.

Adler Group with robust operational performance in 2023

5.1% like-for-like rental growth compared to previous year and operational vacancy of 1.1%

Successful disposals in FY 2023 such as the “Wasserstadt” rental portfolio at close to book value and several development projects at expected prices contributing to c.€530m in gross proceeds

Stable liquidity position with €377m cash as a result of both the “New PIK 1.5L notes” placement and cash inflows from project sales, despite debt repayments in the amount of ca. €280m in Q4 2023

Adler Group expects to generate net rental income in the range of €200m-210m in FY 2024

Publication of the audited annual reports 2022 and 2023 by 30 September 2024

Considerable steps taken to reinforce the Group's capacity to continue as a going concern, leading into a non-binding agreement in principle on a restructuring with bondholders

https://event.choruscall.com/mediaframe/...st.html?webcastid=6KFOO7IE  

In welchen Städten die Immobilien die Trendwende geschafft haben

https://www.handelsblatt.com/finanzen/immobilien/...en/100034819.html  

Die Rechnung unterstellt, dass alle Schulden in EK gewandelt werden und das alte Kapital mit 1% am neuen Kapital beteiligt wird.

Bei 7,7 Mrd assets wären das 77 Mio bei 145 Mio Aktien. Also rd. 0,50 €.

Ist aber Theorie.  

> Adler Group with robust operational performance in 2023
Da pfeifft die PR aber auf den letzten Loch.

> Considerable steps taken to reinforce the Group's capacity
> to continue as a going concern, leading into a non-binding
> agreement in principle on a restructuring with bondholders
Positiv verkündet, das der going concern nicht da ist ohne Agreement = INSOLVENZ-Antrangspflicht zumindest in D. Das kann man 4-6 Wochen strecken, dann ist der offen ohne Agreement aus.

Aber man hat ja alles versucht und die bösen Bondholder.

Adler wird aber halt auch kompliziert mit den Myraden an Firmen, Grunschulden und vermutlich Absonderungsrechten.

Wenn Inso nicht gut für die Bondholder ist, dann werden die Aktionäre auch ohne Inso geschröpft durch neue Aktien. Wenn man diese auf Basis der MK emittiert, sind schnell die Altaktionäre bei <20% Anteilen.  

<<"Sie benötigen wieder Cash."

Wo steht das? Erst heute wurde der cash Bestand mit 377 Mio zum Ende 2023 gemeldet. Und der cf im Q1 dürfte kaum anders gewesen sein, als im Q4/23.>>

Das steht hier. https://www.adler-group.com/investor-relations/...a242433834d52a7b801

Luxemburg, 25. April 2024 – Adler Group S.A. („Adler Group” und zusammen mit ihren Tochtergesellschafen, die „Gruppe”) ist gegenwärtig in fortgeschrittenen Verhandlungen mit einem sog. Steering Committee bestehend aus Anleihegläubigern („SteerCo”), um unter anderem bestehende Finanzverbindlichkeiten zu refinanzieren und zu verlängern, bestehende Finanzverbindlichkeiten teilweise nachrangig zu stellen und Instrumente, die die Mehrheit der Stimmrechte an der Adler Group repräsentieren, an Anleihegläubiger auszugeben.

Ich bin auf alle Fälle gespannt, ob es eine Einigung geben wird und vor allem wie diese dann aussieht. Mich würde es aber sehr stark wundern, wenn hier für die Aktionäre auch nur noch irgendetwas übrig bleiben würde. Vor allem weil man den gesamten Adler Bestand aktuell günstiger rauskaufen kann.  

Nein, da steht nicht, dass Adler wieder zusätzliches cash benötigt.

Da steht, dass man man mehr Zeit für die Tilgung ausverhandeln will, um die derzeitige Marktkrise aussitzen und dadurch den Wert der assets heben zu können.

"bestehende Finanzverbindlichkeiten zu refinanzieren und zu verlängern, bestehende Finanzverbindlichkeiten teilweise nachrangig zu stellen"

bedeutet keinen Mittelzufluss.

 

"Vor allem weil man den gesamten Adler Bestand aktuell günstiger rauskaufen kann"

Das scheint die Mehrheit der Gläubiger anders zu sehen, wie die Meldung zeigt.

Sonst würden die nicht mitmachen, sondern die Inso beantragen.

Und Adler scheint auch nicht gewillt, die assets zu verschleudern. Sonst hätte man das schon längst gemacht.


 

Sicher bedeutet refinanzieren ein Mittelzufluss.

Das Problem ist, dass alle natürlich eine gute Exitstrategie suchen. Da wird wahrscheinlich schon eine Lösung unterschrieben werden. Allerdings kann es dann Klagen aufgrund von Insolvenzverschleppung geben.
Wenn eine Seite gewinnt, verliert immer auch eine andere.

Da ist mir schon klar, dass viele gewillt sind einen Teil zu verlängern, wenn sie im Gegenzug gleich etwas Cash erhalten. Aber rechtlich wird das ganz schwierig.

Zum Wert des Adler Portfolios. Adler wäre sicher gewillt alle Objekte zu den aktuellen Buchwerten zu veräußern. Nur haben will sie aktuell niemand. Aktuell werden nur ausgewählte Objekte erworben.

Der Anleihenmarkt preist übrigens eine Insolvenz ab 2025 ein.  

"Sicher bedeutet refinanzieren ein Mittelzufluss"




https://www.google.com/...CCkQAQ&usg=AOvVaw0TjEUps1tkgF_sNTavW1Kc

"Der Gebrauch des Begriffes ist im Deutschen nicht einheitlich. So lehnt sich die Verwendung gelegentlich auch an den englischen Ausdruck refinancing an, der einer Umschuldung oder umgangssprachlich einer Kreditablösung entspricht."

Das ist hier der Fall.
 

"Allerdings kann es dann Klagen aufgrund von Insolvenzverschleppung geben"


Adler ist weder zahlungsunfähig noch überschuldet.

Und für Restrukturierungen ausserhalb der Inso gibt es verschiedene Verfahren.  

Die Verschuldung liegt, nach Adlers schön rechnen, bei ca. 98%. Wenn das keine Verschuldung ist, was dann? Wenn Adler selber 98% sagt, dann kannst du von 180% ausgehen.  

Was die Gläubiger so treiben, kann man Steinhoff als Vergleich nehmen. Ich bin zu 99,99999 % davon überzeugt, dass mein Adler Investment futsch ist. Der Kirsten hat sich nicht unnötig verabschiedet. Der Kirsten weiß genau, dass er in Kürze nichts mehr zu sagen hätte. Er wäre eine Marionette von den Gläubigern geworden. Das hat er mit seiner Ausrede "Oooo meine Ärzte haben mir geraten abzuhauen" begründet. Ja die Ärzte....

Jetzt lass uns mal in die Vergangenheit. Wie oft hat ein CEO so eine Aussage gebracht und ist abgehauen, obwohl es dem Unternehmen blendet, ging? Vergleich die letzten 20 Mal Abgänge. Mindestens 15 davon waren Unternehmen, die kurz vor Inso standen.

Ist schon komisch, dass die Ärzte genau die CEOs raussuchen, wo die Firma am Arsch ist.  

"98%. Wenn das keine Verschuldung ist"

Verschuldung ist es. Aber keine Überschuldung.

Den Rest spar ich mir.
 

ab wann ist den überschuldung, wenn 98% keine überschuldung ist?  

diese 98% sind genau wie die anleihensache wo 60% nicht überschritten werden durfte. da hat adler 59,99 % angegeben. nachdem man freie bahn hatte, ging seitens adler auf über 70%. die 98% sind auch so seine sache. hauptsache unter 100% bleiben, damit man nicht von überschuldung spricht.

das wird nix mehr roothom, das geld ist flöten, wirst sehen.

 

> Adler ist weder zahlungsunfähig noch überschuldet.
Negatives EK ? Aber hier kommts dann auch darauf an, wonach diese Geht.

IFRS, HGB, Steuerbilanz, zumindest in D.

Der Adler fliegt im Flak-Feuer und ist wenige Treffer von Total-Absturz entfernt, nur im Best-Case wird es Ende 2024 noch die versprochen testierten Bilanzen geben. Ich würde dagegen wetten.

Wenn der Fisch stinkt, ist er auch faul und nicht ein Super-Filet von einem unkannten Gold-Scheißer-Fisch.

Ich denke mal hier bekommt die Staatsanwaltschaft noch viel Arbeit und das ganze aufzuräumen, auch wegen den fehldenen Testaten und IMHO eher "optimistischen" Bilanzen. Bei Inso in D wird auch von Amts wegen ermittelt, selbst wenn nix dran ist, wird wann bei Adler lange die Daten zusammentragen müssen.

Vermutlich aber, wegen den ganzen Jurisdiktionen und "Hintermännerinnen" vermutlich für diese nichts und für die CEOs einen leichten Klaps nach langen Verfahren.  

> die 98% sind
Dann braucht man bei negativen EK vermutlich Rangrücktritte oder es sind in den Bilanzen die Leasingverbindlichkeiten der Zukunft drin.

Wenn man 98% erreicht, schafft man mit gutem Willen auch mehr als 100%, das ist ja nicht weg ;)
 

ich bin investiert, weil lohnt sich echt nicht mehr rauszugehen. meine erwartung ist 0. das leute noch hier den btrug gutreden und alle in schutz nehmen ist echt unbegreiflich.

der kirsten ist nur weg, weil er gesehen hat, dass das ding am arsch ist. nichts anderes ist der grund.  

"ab wann ist den überschuldung, wenn 98% keine überschuldung ist?"

Ab 100 %.  

"ich bin investiert, weil lohnt sich echt nicht mehr rauszugehen."

Korrekt.

"Meine erwartung ist 0.

Kann passieren.

"das leute noch hier den btrug gutreden"

Macht hier niemand. Nur ist dieser Teil eben schon lange bereinigt. Und ist nicht der Grund für die aktuelle Entwicklung.

"und alle in schutz nehmen"

Nicht Alle. Aber die, die nicht verantwortlich sind. So wie Kirsten, der erst nach den Perring Vorwürfen kam. Für den Zinsanstieg kann der nichts. Und der macht etwa 80% der Wertminderung bei Adler aus.

 

Ich melde mich jetzt mal ab.

Weiss aber nicht, ob ich durchhalte  

Das kam von Kirsten:

- Er wollte noch Dividende zahlen. Er sagte: Adler kann sich das leisten.
Wahrheit: Es brannte schon lichterloh.

- Er sagte: Adler hätte nicht betrogen und Adler hätte Substanz.
Da war der Kurs über 12 EUR.
Wenn das so war, wohin ist denn die Substanz auf einmal hin?
Stimmt, die Zinsen sind gestiegen. Die Zinsen sind schuld.
Überbewertung, Aufblähung der Werte sind ausgeschlossen.

Roothom: Der Kirsten hat mich betrogen, er hat mir suggeriert, dass Perring gelogen hat. In Wahrheit war Adler ein Haufen vom Müll. Er wusste das und wollte nach Außen die Firma so darstellen, dass alles gut ist.

Außerdem: Du schreibst: "Macht hier niemand. Nur ist dieser Teil eben schon lange bereinigt".

Warum schreibst du nicht statt "dieser Teil" nicht "Der Betrug oder Verarsche" ist schon bereinigt?

Wenn das nicht Betrug ist, was Adler gemacht hat, dann verdienen die Leute, die investiert sind und so denken, genau das, was am Ende passieren wird. Totalverlust.  

Zitat: Ab 100 %.

98% musst du mal 2 nehmen. Da kommen wir dem tatsächlichen Wert bzw. Verschuldung etwas näher.