Aixtron- und die Banken stufen fröhlich auf kaufen

... trotzdem gibt es technisch keinen Zusammenhang zwischen Aixtron und ASML/Zeiss. Zeiss baut Höchstpräzisionsspiegel, die in den Lithographiemaschinen von ASML verwendet werden, um bei Logik/Siliciumchips die Strukturbreiten um die 2 nm zu erzielen. Aixtron macht MOCVD-Maschinen, Verbindungshalbleiter, Prozesstemperaturen um die 1000°C, da findet garantiert keine Lithographie statt.  

wenn ASML heute nicht geliefert hätte und der Kurs eingebrochen wäre, dann würde Aixtron in Sippenhaft genommen. Nur in die andere Richtung wohl nicht.

Ist die selbe Branche.

So viel zum Zusammenhang!

Ist etwas viel Konjunktiv dabei aber es ist so....  

hängt zusammen, weil in gewisser Weise abhängig. Die Wafer müssen stimmen damit die Lithos die Chips herstellen können (ein im Prinzip spektakulärer technischer Prozess).  Also wird man auch Informationen und Absprachen haben.  

kein von Aixtron-Maschinen beschichteter Wafer geht in eine Lithographie-Anlage. Vielleicht mal in der Zukunft, aber so integriert sind die Verbindungshalbleiter-Chips noch nicht.  

Meinst Du damit Aixtron wäre das falsche "Technologiepferd  

das technologiepferdigste Technologiepferd, das du in der Halbleiterbranche in DE kriegen kannst. Ich möchte nur mit diesen Fehlinformationen aufräumen. Die Verbindung zu AI liegt "nur" in den GaN- und SiC-Bauelementen (produziert mit Aixtrons MOCVD-Maschinen), die in den Spannungswandlern der Serverparks den Stromverbrauch deutlich reduzieren können. Da hier Weltmarktführer liegt hier trotzdem ein grosses Umsatzpotential für Aixtron.  

Es geht nicht um die operativen Zusammenhänge sondern darum, wie die Titel bewertet werden.
Das Smartmoney liebt einfache tools für ihre Handelsstrategien und ebenso versimpelt werden auch
WP in einen Topf geworfen, selbst dann, wenn sie nicht über die Supplierkette miteinander verbunden sind.

Aix hängt seit Jahren immer an der Bewertung dieser Titel, wenngleich der Kurs immer noch nicht hochgekommen ist.

Was den Hintergrund zu deepseek und den Chipban anbelangt:

Es geht natürlich nicht darum, ob deepseek das yellow fromse the egg ist oder nicht, sondern darum, dass die Ceos von NVIDIA und ASML
auf den Investorenveranstaltungen gesagt haben, dass die Chinesen zwar ein Großteil der Mittelklasse-Chips herstellen, aber was den
aktuellen Stand der Technik im high end Bereich, also um  3 – 5 nm, anbelangt noch rd. 7 – 8 Jahre hinterherhinken.

Und exakt auf jener Burggrabentheorie beruhen die astronomischen Bewertungen, und die Argumentationskette, die höchste market cap (NVIDIA), das wertvollste/ wichtigste Unternehmen (Zeiss, ASML) usw.

Im Außenverhältnis wird jetzt darüber diskutiert, ob und mit wieviel der H800 Chips deepseek diese Ergebnisse erzielt haben soll und dass man nix über falun gong und den Platz des himmlischen Friedens etc. analysiert bekommt.

Dabei geht die Geschichte dahinter schon ein bisschen anders.

Im Litho-Segment sollen sie Maschinen gefertigt haben, die für ihre Zwecke reichen, und im Multi-E-Beam-Bereich, der in der westlichen IT-Welt nur für Kleinserien oder Reparaturen geeignet sei, und Ende 2023 noch im Bereich um 10 nm verortet wurde, soll nun schon im Bereich um 5 nm auf Serienherstellung getrimmt werden.

Was die Zeitachse angeht:

In der Vergangenheit hat Sophgo bei TSMC einen wesentlichen Teil der Produktionsstraßenzeit mit Vorbestellung und Anzahlung geblockt, so dass sich alle anderen hinten anstellen mussten.
Mit dem US-Ban, um den an Huawei gelangten Chip, ist das nun aufgebrochen; damit macht TSMC auf Druck der US den Weg (Produktionsstraßenzeit) für ex-China-Produkte vorrübergehend frei.

Für China bedeutet das: In den letzten 2 – 3 Jahren hieß es, bspw. bei der CPU SG2042 gäbe es noch Luft nach oben, aber es ist ziemlich wahrscheinlich, dass mit dieser und vergleichbarer Technik die KIs (plural !) in China trainiert wurden. Zumindest haben sie es damit geschafft, dass 85% der ASICS bei Ihnen gelandet sind.

Es ist davon auszugehen, dass sich aus dem Milieu um Sophgo neue Wege generieren.

Was bedeutet das:
Die Preise für AI werden fallen, nach ähnlichem Schema wie beim Stahl, Solar, Hafenbau oder im Automotive. Der Burggraben, der die hohe Bewertung bei ASML rechtfertigt, baut sich ab.
Das gute Ergebnis und der outlook im aktuellen Report bei ASML wird sich relativieren.

Was bedeutet das für AIX: Hier kehrt sich der Trend erst dauerhaft um, wenn das Interesse am deutschen Anlagen- und MaschBau zurückkehrt; wenn sich die vorbezeichneten Argumentationskette (Sippenhaft) auflöst.

Und da sind wir aber mEn noch nicht. Wir erleben in dieser Assetklasse jetzt erstmal noch ein paar Swings.
 

zählen an der Börse die Zahlen für die Bewertung, und nicht Perceptions. Wenn zwei Businesses nicht gekoppelt sind, dann werden sich auch die Zahlen unabhängig entwickeln. "Wenn Milch steigt, steigen Eier" wird höchstens vorübergehend einen Einfluss haben.  

...wirklich sehr informative Zusammenhänge @slim, vielen Dank dafür.

Das Smartmoney liebt einfache tools für ihre Handelsstrategien und ebenso versimpelt werden auch
WP in einen Topf geworfen, selbst dann, wenn sie nicht über die Supplierkette miteinander verbunden sind.

Und genau hier sehe ich auch eine Chance. Smartmoney ist ein (träges) Herdentier , welches am liebsten ohne zu denken in der Herde rennt (the trend is your friend).

Durch das Einreisen des Burggrabens wird smartmoney gezwungen Investitionen in die gehypte KI differenzierter zu betrachten, den Pot auszuleeren, und die Spreu vom Weizen zu trennen. Überbewertungen müssen angepasst werden, und ohne großen Burggraben für eine ganze Branche müssen Werte wieder eher einzeln auf ihr Zukunftspotential evaluiert werden, dann ist wieder Stockpicking angesagt.

Das heute Alibaba mit seine "super KI Qwen" nachlegt, wird dafür sorgen dass im Becken noch mehr Sand aufgewirbelt wird, und man nun genauer hinsehen muss wer kurzfristig profitieren wird. Meiner Meinung nach sind die Chance auf einen Kursanstieg von Aixtron durch den Sturm im Wasserglas eher gestiegen, da basket Betrachtungen aufgelöst werden bis wieder klare Sicht im Becken ist.

2022 hat smartmoney mir die SAP für 80 € ins Depot gespült, 2024 wollte smartmoney Paypal nicht für 55 € und ich musste mich erbarmen, und nun hat smart money mir für 12,80 das Depot mit Aixtron beladen. Alle Werte waren zum Zeitpunkt meines Kaufes ausgebombt, nicht abgeschlossenes Bodenbildungssignal in der charttechnik, lieferten ausgezeichnete fundamentale Daten, und wurden alle vom Smartmoney geschasst.

Klar bleibt beim Bottom fishing auch mal eine Reuse auf dem Boden liegen, aber ich bin zuversichtlich, dass ich mit Aixtron in nahee Zukunft ein volles Schleppnetz an Land ziehen werde, wie bei den letzten beiden Werten auch.

 

(Nicht mit dem Blick in die Details verwechseln) wird die vorbezeichnete Sippenhafttheorie ablösen, sobald man interessiert und allmählich davon überzeugt ist, dass sich Teile des deutschen Anlagen- und Maschinenbaus stabil und erfolgreich entwickeln, erst dann hat Aix die Chance für eine Neubewertung.

Derzeit ist es so, dass sich Teile des deutschen MaschBaus gut positionieren, das wird aber immer noch davon überschattet, dass wir in den letzten zwei Jahren eine unvorstellbar große Zahl an Pleiten und Reduktionen in Deutschland hatten. Letzteres überlagert natürlich den detaillierten Blick auf den Anlagen- und MaschBau. Und erst recht ist es noch schwieriger zwischen den zukünftig Erfolgreichen und dem Treibholz zu unterscheiden. Dafür sind die Wechselwirkungen bei potentiellen Abnehmern und der zukünftigen, grenzüberschreitenden Wirtschaftspolitik zu komplex als, dass man die manuell einordnen könnte.
Also kann man hier erst investieren, wenn das Signal für eine Aufwärtstrend gegenbestätigt wurde. Es reicht einfach nicht, dass wir wissen wie der Laden ist.
 

Aixtron ist keine unbekannte firma, sondern weltmarktführer in einer boombranche. In der weltweiten börsencloud gibt es genug leute, die sich diese firma spezifisch anschauen. Der investor, der beim blick auf den deutschen maschinenbau nur einen haufen treibholz sieht, hat am schluss vielleicht nicht die beste performance...  

genau!

Meiner ist halt: Zahlen / Ausblick  abwarten, dann kann ich immer noch reagieren.

Klar habe ich dann nicht am Tief gekauft, aber ich kann Treibholz oder die Holzblockhütte in St.Moritz  
einigermaßen valide einschätzen.

 

Eine bessere Nachricht als gedacht und der Aktienkurs wird explodieren.  

etwas besser als geschätzt...

WOLF announced quarterly EPS of -$0.95, beating expectations by 5.10%.  

Die Wafer gehen nach dem MOCVD-Prozess doch in die Lithographie, allerdings sicher nicht in den high-end Bereich der minimalen Strukturbreiten.  

Bist du mitarbeiter bei Aixtron?  

 

Ich würde mich freuen, wenn die Mitarbeiter von Aixtron auch hier in diesem Forum mitmachen würden.  

 

auch noch Zölle durch den Möchtegern_Leader mit orangem Toupé ;-)

Wolfspeed hängt zwischen Baum und Borke, der Umsatz ist erschreckend niedrig
und der Produktionsaufbau / -erhalt kostet massiv cash.

Kein Wunder, dass Aixtron bei der derzeitigen Misere zusammengeshortet wurde,
aber das ändert sich wieder, ist nur die Frage wann...  

wer bei den Preisen verkauft statt zu kaufen - das kann ich bei der Bewertung einfach nicht verstehen.
ich freu mich  derweil auf den Jahresverlauf :)  

nicht zu vergessen, dass Q4 Zahlen und ausblock noch enttäuschnder ausfallen kann als schon gedacht.
Wenn Q4 AE spürbar unter Q3 liegt und Ausblick 2025 nochmals nach unten revidiert...
Will daran nicht glauben aber ist schon möglich.  

an negativem outlook ist sicher schon eingepreist,
aber hey, Aix für nen 10er, wer würde da nein Danke sagen?  

und Aix profitiert als Maschinenhersteller mit als erstes wenn der Markt dreht.
Nicht umsonst sammelt smartmoney fett um die 13 ein. Ich gehe also von gutem Ausblick und Trendwechsel aus.
10 sind aus meiner Sicht durch nichts gerechtfertigt und nichts als ein feuchter Traum um irgendetwas herbeizureden oder Käufer zu verunsichern :)
Ich halte derzeit 17k stk und werde noch um 3k aufstocken wenn wir uns unerwartet nochmal der 12,70 nähern.  

Du scheinst sehr zuversichtlich zu sein mit dieser beachtlichen Stückzahl - mich würde der Anteil am Depot interessieren. Ich halte 2K stk bei einem Anteil von 1,5% Depotgröße.
Was stimmt dich so optimistisch?