█ Der ESCROW - Thread █
Da eine informative und übersichtliche Diskussion zu den Escrows im WMIH-Hauptthread schwierig ist, und die Escrows mit der WMIH auch nicht viel zu tun haben, können hier die bisherigen Infos gesammelt werden und der aktuelle Austausch fortgesetzt werden.
In der Sache geht es um die Arbeit des WMI Liquidating Trust (http://www.wmitrust.com/wmitrust) und um die potentiellen Auszahlungsmöglichkeiten zu den Escrows.
Betroffen sind die folgenden Escrows:
P-ESCROW (US939ESC992)
K-ESCROW (US9393ESC84)
Q-ESCROW (US939ESC968)
Nur eine Bitte:
benutzt diesen Thread nicht für anderweitige Diskussionen. Alles, was diese oben genannten Escrows angeht, sollte hier zu finden sein... und wenn es nur eine ganz einfache Frage ist.
Dieses Recht auf ein Anteil gemäß Abstimmung ist dokumentiert (nicht bei den einzelnen Banken) und kann grundsätzlich nicht ausgebucht/gelöscht werden.
aber die P-Escrow-Marker sind immer noch da.
Auch die Lehman-Escrows sind noch im Depot.
Das verstehe ich auch nicht wirklich.
Soweit ich mich richtig erinnere sind die Lehman-Escrows sogar schon vor den Wamu-Escrows im Depot gewesen. Wie lange wird es dauern bis die Lehman-Escrows mal aus dem Depot verschwinden ? Vielleicht bleiben diese dauerhaft drin ? :-)
Ich handle aktuell etwas weniger bei dem Broker wo diese herumliegen, aber zumindest in der vergangenen Woche waren diese noch da, während die U-Escrows schon seit einigen Wochen ausgebucht wurden. Aber soll das ein Indiz sein dass da noch was kommt ? Also ich weiss nicht wieviele Jahre das noch andauern soll und dann plötzlich eine Meldung kommt mit "Sesam öffne Dich ?". Und von der FDIC immer noch keine Meldung dass es da ggf. was geben könnte ? Mit den tausenden von Beiträgen auf iHub lag doch bisher niemand richtig und so vergeht Jahr für Jahr. Wie lange soll sich da noch ziehen. Was was warten wir nun noch ? Jetzt ist es scheinbar wieder JPM wo die Sache verzögert ? Vielleicht gibts ja noch ein paar Cent, aber an wirklich große Auszahlungen glaube ich nicht wirklich.
Das steht natürlich jedem frei, denn jeder kann die Situation einordnen, wie er möchte.
Allerdings spielt die Länge des Prozesses oder Meinungen aus iHub gar keine Rolle hinsichtlich des Ausgangs für uns.
Effektiver ist da die Einordnung der Massen an Indizien, die für die Beteiligung von Big Playern bei uns hindeuten. Und Big Player wissen mehr als wir.
Demnach ist die Lage genauso spannend, wie vor 10 Jahren, denn die Lage hat sich bezüglich der möglichen "Safe-Harbor-Werte" nicht geändert.
Ganz einfach in meinen Augen.
LG
union
Mir wurde zum 30.12.24 meine gesamten Escrow Shares aus dem Depot ausgebucht.
Zur Begründung heißt es:
Die zuständige Depobank hat die Escrow Shares der Gesellschaft als wertlos eingestuft. Es ist mit keinen Zahlungen (Liquidationsausschüttungen o.Ä) zu rechnen.
Gemäß Anzeige unserer Depotbank haben wir die gegenwertlose Ausbuchung veranlasst.
Weiß hier im Forum jemand was dazu ?
Viele Grüße
Aus diesem "Topf" haben wir leider nichts mehr bekommen, denn der Insolvenztopf war nicht groß genug, dass es bis zu uns reichte. Es war zwar recht knapp, aber dieses Geld wurde an alle höherrangig berechtigte Gläubiger verteilt.
Da aber so gut wie alle Gläubiger vor uns befriedigt wurden, warten wir jetzt, ob die WMI nicht noch Werte sicher angelegt hat, die von einer Insolvenz nicht angetastet werden konnten. Das nannte sich früher "Safe Harbor", bis es untersagt wurde, Vermögen so abzusichern.
Jedenfalls gibt es viele Indizien, die auf diese Geld hinweisen, aber sicher kann da keiner sein.
Letztenendes wird sich das alles herausstellen, wenn die Konkursverwaltung durch die FDIC endlich abgeschlossen werden kann. Da sind aber noch LIBOR-Klagen anhängig, die durchaus noch ein paar Jahre verhandelt werden könnten... oder auch nur noch Monate. Das kann auch keiner mit Bestimmtheit sagen.
Jedenfalls wären wir die einzigen Aktionäre, denen diese eventuellen Werte noch zugesprochen werden könnten. Sonst ist da so gut wie niemand übrig, der noch Ansprüche hätte.
Und vom Anteil her würde dann jeder so viel bekommen, so groß sein Escrow-Anteil war. Diese Anteilsansprüche sind ja mit der Ausbuchung der Escrows nicht verfallen, sondern bleiben archiviert, bis am Ende die Konkursverwaltung beendet wurde und keine weiteren Ansprüche mehr bestehen (evtl. gibt es nach dem Ende der Konkursverwaltung noch eine offizielle Frist für das Stellen von nicht beachteten Ansprüchen !?).
Wir warten also auf das Ende der Konkursverwaltung, das maßgeblich an den LIBOR-Klagen hängt. Alles Weitere wird sich dann zeigen.
Liebe Grüße
union
das Land der unbegrenzten Möglichkeiten!
vom Tellerwäscher zum Millionär
#
war hat nun JF Kennedy erschossen
oder
was passierte wirklich am 24 Sep. 2008 in den USA mit den zwei großen US Hypotheken Fannie and Freddy !?
was mit Lehmann Brothers
oder nicht zu vergessen unsere Angelegenheit
WMI - WMB - WMIH - COOP -
escrows !
Die ersten zwei Punkte sind *all ready*
wer hat nun 1963 JF Kennedy getötet.
Wie auch die zwei F + F gibt's heute noch quasi als insolvent!
Vielleicht hat der Habeck doch Recht -
Insolvenz - ist nicht gleich Pleite !!
L _Brothers ist fertig ? aber hat noch Jahre später 2 stell Mrd $ gefunden !??
und Nun wir Deutsche welche auch die Hoffnung hatten vom Tellerwäscher zum Millionär !
Ja für mich ist solange noch Realität solange noch kein Abgesang von FDIC - SEC oder Trust kommt.
Also Dran bleiben...
And we still believe in the big money
Trump ist ein Dealer und er hat diesmal sofort die Super Milliardäre
um sich gescharrt.
Und die wissen genau welchem Feind sie gegenüber stehen.
China ,Russland , Nordkorea sind mit den modernsten Atomraketen
ausgestattet.
Dieses Momentum scheuen die Super Milliardäre ,wie der Teufel das Weihwasser
Sie wissen dass mit kriegerischen Mitteln nichts mehr geht.
Nachdem Trump seinen Eid gesprochen hatte ,
erzählte er als erstes , dass er sich Panama holt , weil ja die US Amerikaner
den Kanal mit vielen Verlusten gebaut hätten.
Grönland gehörte seit langer Zeit den Amerikanern , behauptet er auch
und Kanada kann , um sich zu schützen , einen US Bundesstaat bilden.
Er ist nun dabei , all das zu verwirklichen .
Nun sage einer ,dass das nicht geht. Ander Staaten lassen so etwas nicht zu.
Neu : Golf von Amerika
Nun läuft die Annäherung an Russland und China für friedlichen Handel und Wandel.
Der Dealer Trump fängt nun an das zu tun , was er am besten kann.
Sein Denken ist einfach und primitiv.
- Die Phase mit dem Russen : ihr behaltet schon mal die eroberte Ukraine
und ich hole mir Panama und damit in der Arktis Frieden einkehrt ,
nutzen die USA , die Russen und China die Seewege in der Arktis.
Damit der Chinese damit einverstanden ist ,bekommt er von mir Taiwan
wir die USA sorgen für ein friedliches Grönland.
Nun treibt es mich mit meiner Denkweise um.
Ist das, was ich da gesponnen habe , gut oder schlecht für
die schon ewig geschundenen Welt ?
Du wirst Donald Trump sowie nicht so einfach durchschauen können was er wirklich vor hat.
Er redet am einen Tag so und am nächsten Tag so, je nach Lust und Laune :-)
Und eine Strategie könnte natürlich auch dahinter stecken.
Jedenfalls hat er es schon geschickt "eingefädelt", dass er die Ukraine zukünftig nicht mehr kostenlos mit Steuergeldern unterstützen muss. Und ohne Donald Trump hätte sich in Sachen Annäherung / Gespräche etc. vermutlich auch in den nächsten Monaten nichts getan. Entweder es sind Schlafmützen in der EU (so wie es auch bei den Elektrofahrzeugen der Fall war, wo erst ein Elon Musk das Potential zeigen musste) oder Europa genießt bei den anderen Weltmächten keinen Respekt mehr. Evtl. auch beides.
So oder so stehen spannende Zeiten bevor. Ich werde keine Aktien der klassischen deutschen Automobilkonzerne verkaufen (noch zahlen sie ja gute Dividende), aber ich bin auch froh dass ich frühzeitig in Tesla und die chinesischen inverstiert habe.
Und betreffend der Wamu-Escrows ? Zitat: "War doch weiter nichts" ? Worauf ist das bezogen ?
Hast Du noch Hoffnung hierzu etwas zu erhalten ?
Ich habe mal die aus meiner Sicht derzeit wichtigsten iHUB-Links gesammelt:
https://investorshub.advfn.com/boards/...sg.aspx?message_id=175829787
https://investorshub.advfn.com/boards/...sg.aspx?message_id=175832057
https://investorshub.advfn.com/boards/...sg.aspx?message_id=175832392
https://investorshub.advfn.com/boards/...sg.aspx?message_id=175832473
https://investorshub.advfn.com/boards/...sg.aspx?message_id=175832874
https://investorshub.advfn.com/boards/...sg.aspx?message_id=175833071
https://investorshub.advfn.com/boards/...sg.aspx?message_id=175834623
Diesbezüglich sollte diskutiert werden!
Hat mwd44 oder lodas Recht ?
Und wenn man doch genug Indizien und Anhaltspunkte hat, warum diskutiert man diese dann nicht mit Experten die sich in der Sache auskennen ?????????? Für mich nach wie vor unverständlich, auch wenn es mir @union vielleicht noch 1000 mal erklärt.
Und die Sache mit @speakercorner etc etc ist auch höchst interessant ...
Ebenso eine seltsame Person. Wenn man seine Postings öffentlich im Forum hinterfragt hat hat man eine private Email von ihm bekommen und sobald man nur seinen Nickname hier im Forum erwähnt ist er beleidigt, hat was zu verstecken oder was auch immer. Naja, man muss nicht alles verstehen. Aber ich bin hoffentlich nicht der einzigste der es seltsam findet wenn schon jemand Probleme damit hat zu seinem (eigentlich anonymen) Nickname zu stehen :-)
Jeder Anwalt oder Wirtschaftsprüfer wird Dir nämlich bestätigen, dass Unternehmen natürlich nicht jahrelang (!) Milliarden-Vermögen vor den eigenen Aktionären (!) verstecken dürfen.
Jeder Anwalt oder Wirtschaftsprüfer wird Dir auch bestätigen, dass JPM nicht noch 300 Mrd an Kaufpreis für WMB überweisen muss
Etc etc.
Das Entscheidende an der ganzen WaMu Theorie ist, auch nach mehr als 16 Jahren eben keine Experten zu fragen, obwohl es ja nach Auskunft einiger hier um viele Millionen für sie persönlich geht.
Und trotzdem wundert es mich dann aber, dass man nicht zumindest die Theorien hinterfragen kann, die z.B. ein oder eine "mwd44" mit folgendem Link aufgestellt hat:
https://investorshub.advfn.com/boards/...sg.aspx?message_id=175829787
Quote:
"Lodas, your explaination of what took place involving the sale of WMB is correct. However, you forgot to mention that the FDIC , as receiver for the bank, became responsible for the bank's debt. Therefore, they couldn't close the sale before the debt was paid. In other words, the debt holder has a lien on the bank. That's the reason why JPMC only made a "down payment" of $1.89B. According to the Purchase and Assumption Agreement, which the FDIC can't enforce at this time, JPMC must pay book value for the assets. As I see it, the FDIC can't officially close the sale of WMB to JPMC prior to LIBOR coming to a close. Their hope is to receive enough money from LIBOR to pay the debt. This will enable the FDIC to close the books on WAMU."
Was stimmt nun ? Tatsächlich. Immer wenn es wirklich spannend wird, dann werden die Dinge nicht zu Ende diskutiert oder es steht Aussage gegen Aussage. Und zumindest hierzu könnte doch mal ein Experte Stellung nehmen.
Jedenfalls Danke für Deine Rückmeldung, auch wenn diese aus meiner Sicht auch wieder etwas widersprüchlich ist. Es bringt nichts einen Experten zu befragen, aber andererseits sollte man einen Experten befragen (der dann aber wiederrum nur seine "eingeschränkte" (realistische?) Sichtweise hat und darüber hinaus vielleicht wieder andere Experten befragen müsste und in vielen Büchern wälzen ... ojeeeee :-) )
Auch dessen Honorar dürfte angesichts der Millionen Erwartungen sehr sehr überschaubar bar, insbesondere wenn man es durch mehrere Fragesteller teilt.
Ich bezweifle, dass Du oder jemand anderes das tun wird - aber es wäre eine richtig gute Idee, falls Dich die Fakten interessieren sollten.
Nein, es geht auch darum, dass es in Internet-Foren auch solche Experten geben sollte!
Oder möchtest Du Dich selbst etwa nicht auch als Experte bezeichnen ?
Weiter geht es darum, dass es hier User gibt, die sich ein immenses Wissen aufgebaut haben und die Geschichte ein "anderweiliger" Experte möglicherweise nur am Rande versteht oder verstehen wird.
Die Sache, die ich mit dem obigen Beitrag von "mwd44" gestellt habe, mag vielleicht schon Details beinhalten, auf die man einen "Experten" konkret befagen könnte, unabhängig der "Wamu"-Story.
Und trotzdem bin ich der Ansicht, dass es auch Leute in den Foren geben sollte, die das beantworten können. Aber ob das nun tatsächlich der "lodas" ist, das mag ich auch bezweifeln.
Und Faster etc kann ja leider nicht mehr befragt werden.
Trotzdem werde ich deswegen sicherlich keinen Anwalt, Wirtschaftsprüfer etc bemühen.
Dann könnte ich ja gleich "Alice" (wir wissen wer gemeint ist) befragen. Sie ist doch Anwältin und sollte das auch beurteilen können. Und soviel zum Thema "Experten". Selbst die "Alice" hat die Hoffnung auf Auszahlungen noch nicht aufgegeben, obwohl sie vor Gericht war, JPM kennt und Anwältin ist.
Gut, ich sehe dass ich so auch nicht wirklich weiter kommt. Dann lasse ich mich eben überraschen wie es mit Fannie und Freddie weiter geht. Vielleicht haben wir da mehr oder schneller Erfolg :-)
Deswegen habe ich mir sicherheitshalber noch eine Depotbescheining ausstellen lassen, auf welchem die wertlose Ausbuchung meiner damaligen Escrows dokumentiert war.
Entsprechend bin ich jetzt bei der comdirect.