14 Gründe für ein Investment in BVB.

@JAF23

Die erste Favre Saison war nicht im Jahr 2017, sondern 2018. Mein Fehler. Aber jetzt habe ich extra noch mal nachgeschaut, sogar auch vor der ersten Favre Saison war die BVB Aktie ggü Forbes zwischenzeitlich deutlich überbewertet. Über der jeweiligen Forbes Bewertung wurden dabei Millionen Euro umgesetzt.

Forbes bewertete BVB

2017 713 Mio Euro
2018 796 Mio Euro
2019 792 Mio Euro

Demgegenüber die jeweilige Börsenkapitalisierung

2017 769 Mio
2018 960 Mio
2019 930 Mio

2017 lag der XETRA Höchstkurs bei 8,36 das entspricht einer Börsenkapitalisierung von 769 Mio, 56 Mio über der Forbes Bewertung

danach wurde es aber richtig eklatant, dreistellig höhere Mio Beträge über Forbes

2018/19

BVB Börsenkapitalisierung im Jahr 2018 am 12.11.
Aktienkurs 10,45 auf tradegate, 960 Mio Börsenkapitalisierung, fünfstellige Aktienanzahl wurde zu diesem Kurs gehandelt, Höchstkurs war leicht darüber, nämlich 10,47
XETRA leicht tiefer, aber es gab Aktienkurse klar über 10 und damit Börsenkapitalisierung deutlich über 900 Mio

2019/20

BVB Börsenkapitalisierung in der zweiten Favre Saison 2019/20
mehrmals über 10 Euro auch auf XETRA
Börsenkapitalisierung damit ebenso deutlich über 900 Mio

Es wurden mehrere Millionen Euro für BVB Aktien bei einer jeweiligen Börsenkapitalisierung mehr als hundert Millionen über Forbes Bewertung gehandelt

 

Katjuscha,  solange nach der Kapitalerhöhung im 2. Quartal und vor allem zum Bilanzstichtag 30.06.2022 ein "Nettocash"  vorhanden ist, dann ist ja alles in Ordnung. Sollte das 2. Quartal (bzw. zum 4.Quartal)  trotz der KE, statt einer Nettocashposition wieder  eine Nettoverschuldung aufweisen, dann würde dies bedeuten, dass weiterhin Schulden gemacht wurden, und die KE nicht den Zweck erfüllt hat, den Verein schuldenfrei hinzustellen.  

BVB hat sich nicht selbst als schuldenfrei dargestellt, wenn weitere Investitionen notwendig sind, wird das natürlich gemacht, alles andere wäre geradezu dumm. Die Kritik der Aktionäre bezieht sich genau darauf, wozu schuldenfrei, bei extrem niedrigen Zinsen?

Die Interpretation, BVB wäre nach Definition Nettoschulden schuldenfrei kommt aus dem einfachem Sachverhalt aus dem Hier und Jetzt, dazu braucht es keinen Quartalsbericht, sondern Nachrichten bzgl der am 8.10. vollziogenen Kapitalerhöhung.

Ich muss sagen, daß ich diese Diskussion mittlerweile reichlich absurd finde. Ein schuldenfreier Verein in Coronazeiten, das ist europaweit ziemlich einzigartig. Gleichzeitig haben wir sehr viele börsennotierte Vereine, die eben nicht weit unter der Forbes Bewertung gehandelt werden und zwar gar nicht.  

völlig egal, wenn wieder Schulden aufgenommen wurden. Wichtig ist das Verhältnis aus Cash und Finanzschulden.

Wichtig ist also wie der FreeCashflow in Q2 aus dem operativen Geschäft war, aber nicht welche Bilanzpositionen man hin und her schiebt. Wenn es natürlich in Q2 20-25 Mio negativen FreeCashflow gibt, dann gibt es auch wieder eine kleine Nettoverschuldung von 5-10 Mio €.  

https://twitter.com/bvbaktie/status/1461411578520219648?s=21  

Ich hoffe Du nimmst es nicht persönlich! Aber spätestens seit Trump (sorry für den Vergleich) hinterfrage ich Zahlen und Behauptungen gerne.
Aus diesem Grund habe ich mir auch mal Deine Zahlen/Behauptungen angeschaut (und werde es auch in Zukunft machen wenn mir die Zahlen komisch vorkommen).

Hier eine Liste mit dem Wert des BVB laut Forbes in Mio. USD (jeweils Mitte des Jahres um den Mai/Juni herum veröffentlicht).
Wer möchte kann die Listen hier finden: https://en.wikipedia.org/wiki/..._of_the_most_valuable_football_clubs

Ich habe hinter den USD Wert mal den Wert in Euro gesetzt. Da ich keine Lust habe die damaligen genauen Umrechnungskurse zu googeln, habe ich vereinfacht mit 1,10 USD = 1,-Euro gerechnet. Zusätzlich habe ich Deine Zahlen zugefügt (da Du wahrscheinlich die genaueren Zahlen hast).

Wert des BVB laut Forbes in Mio.: USD / Euro / Eurowerte von Halbgott
2021: 1.900 = 1.725 = k.A.
2020: Keine Erhebung wg. Corona
2019: 896 = 814 = 792
2018: 901 = 819 = 796
2017: 808 = 735 = 713
2016: 836 = 760 = k.A.

So weit - so gut. Die Abweichungen sind wahrscheinlich den Kursschwankungen des Dollars und/oder gerundeten Zahlen geschuldet.

Dann habe ich mir mal die Marktkapitalisierung des BVB angeguckt. In den jeweiligen Geschäftsberichten findet man unter dem Punkt "Entwicklung des Aktienkurses im Geschäftsjahr XXXX" (immer ziemlich am Anfang) den Kursverlauf der BVB Aktie: https://aktie.bvb.de/Publikationen/...sbericht-2017-2018-KGaA-Konzern

Ich habe jeweils den ersten und letzten Kurs der Berichte genommen und dann die Marktkapitalisierung (Anzahl der Aktien (92 Mio) mal Kurs) berechnet:

Kurs BVB-Aktie in Euro (Anfang und Ende der Saison) / Marktkapitalisierung in Mio. Euro
Saison 20/21: 4,66 - 6,22     / 429 - 572
Saison 19/20: 8,61 - 5,78    / 792 - 533
Saison 18/19: 5,36 - 8,28   / 496 - 761
Saison 17/18: 6,05 - 5,38  /  556 - 495

Leider kenne ich Deinen genauen Betrachtungszeitpunkt nicht. Deine Erklärung lässt aber vermuten das Du immer das Ende des jeweiligen Jahres als Stichtag genommen hast.

Keine Ahnung warum, aber irgendwie weichen Deine Werte DEUTLICH ab:
"2019 930 Mio
2018 960 Mio
2017 769 Mio"

Deine (extrem auf einen Zeitpunkt fixierten und damit ungenauen) Zahlen/Behauptung(en) sind schlicht falsch !
Wäre ich böse, würde ich Dir Absicht unterstellen. Aber ich denke Du hast einfach willkürlich einen Kurs betrachtet und liegst deshalb SOOOOO weit daneben:
"2017 lag der XETRA Höchstkurs bei 8,36 das entspricht einer Börsenkapitalisierung von 769 Mio, 56 Mio über der Forbes Bewertung"
--> Du meinst Die Saison 17/18 oder ? Nach meinen Daten (siehe oben) lag die besagte Marktkapitalisierung zwischen 556 - 495 Mio Euro. Und damit ca. 150 Mio Euro UNTER der Forbes Bewertung !

"danach wurde es aber richtig eklatant, dreistellig höhere Mio Beträge über Forbes

2018/19

BVB Börsenkapitalisierung im Jahr 2018 am 12.11.
Aktienkurs 10,45 auf tradegate, 960 Mio Börsenkapitalisierung, fünfstellige Aktienanzahl wurde zu diesem Kurs gehandelt, Höchstkurs war leicht darüber, nämlich 10,47
XETRA leicht tiefer, aber es gab Aktienkurse klar über 10 und damit Börsenkapitalisierung deutlich über 900 Mio"
--> Wie oben zu sehen weicht die Marktkapitalisierung "leicht" um 140 Mio Euro ab (Höchstwert war 760 Mio) und liegt damit fast auf der Forbes Schätzung.

"2019/20

BVB Börsenkapitalisierung in der zweiten Favre Saison 2019/20
mehrmals über 10 Euro auch auf XETRA
Börsenkapitalisierung damit ebenso deutlich über 900 Mio

Es wurden mehrere Millionen Euro für BVB Aktien bei einer jeweiligen Börsenkapitalisierung mehr als hundert Millionen über Forbes Bewertung gehandelt"

--> Du weißt was kommt oder ? Wieder "leichte" Abweichungen :-(

Die Werte waren immer unter der Schätzung von Forbes ! Oder um es mal aiuf den Punkt zu bringen: Es scheint fast so, als würdest Du Dir die Kurse/ Zahlen raussuchen, die am besten zu Deinen Behauptungen passen. Das ist legitim, aber sie verfälschen das Ergebnis enorm.


Interessant finde ich übrigens den massiven Sprung bei der Forbes Bewertung. Zwischen 2019 und 2021 gibt es (warum auch immer) ein sattes Plus von 1 Milliarde USD (!). Dieses Plus gab es (wie unten zu erkennen) auch beim FCB, bei Juventus und Madrid waren es nur die Hälfte. Keine Ahnung was die Autoren der Liste da gesehen haben.

Vergleich Marktwertentwicklung FCB:
2021: 4.215
2019: 3.024
2018: 3.063

Vergleich Marktwertentwicklung Madrid:
2021: 4.750
2019: 4.239
2018: 3.580

Vergleich Marktwertentwicklung Juventus:
2021: 1.950
2019: 1.512
2018: 1.472
 

Von 2019 auf 2021 bei Forbes?

Quelle?



Ps: du bist ja schlimmer als halbgott selbst, was dieses kontrollieren alter Aussagen und Halbwahrheiten betrifft.

ist sehr volatil geworden und kaum rosige Ausssichten.



mc

Ich kenne natürlich die Forbes Liste mit den genauen US Dollar Angaben. Nur bin ich in der Lage, die Umrechnung in Euro nicht zu schätzen, sondern es exakt anzugeben. Einfach in den Dollar-Euro Rechner eingeben, hier der Link:

https://www.finanzen.net/waehrungsrechner/us-dollar_euro

Hier die Forbes Liste mit den historischen Bewertungen
https://de.wikipedia.org/wiki/...der_wertvollsten_Fu%C3%9Fballvereine

Und dann kommt folgendes heraus, Zahlen haben sich aufgrund des Umtauschkurse leicht verändert, der Umtauschkurs ist vom 18.11. , 23:50

Forbes 2017
808 Mio US-Dollar
710 Mio Euro

Forbes 2018
901 Mio US-Dollar
792 Mio Euro

Forbes 2019
896 Mio US-Dollar
788 Mio Euro


2018 Forbes Bewertung von 792 Mio Euro entspricht einem Aktienkurs von 8,61

Am 17.10. wurde dieser Aktienkurs auf XETRA übertroffen, XETRA Eröffnung 8,74
879.031 gehandelte Aktien
danach wurden wochenlang Millionen Aktien gehandelt zu deutlich höheren Aktienkursen als es der Forbes Bewertung entspricht


am 5.11. wurden erstmals die 10 Euro überschritten, bis dahin über 9 Mio gehandelte Aktien nur allein auf Xetra, bis zum 27.11. wurde weiter klar über Forbes Bewertung gehandelt, nur allein auf XETRA 15,77 Mio Aktien!!

dann konsolidierte der Aktienkurs leicht, aber am 7.1. stand er wieder über der Forbes Bewertung und wurde wochenlang einen ganzen Monat lang bis zum 8.2. über der Forbes Bewertung gehandelt. Es sind weitere  Millionen gehandelte Aktien.

Insgesamt wurden weit über 200 Millionen Euro nur allein auf XETRA zu Aktienkursen klar über der Forbes Bewertung gehandelt, die anderen Handelsplätze kommen da noch hinzu, insbesondere bei Tradegate ist das enorm viel.

Im Jahr davor, wurde die Forbes Bewertung nur kurz übertroffen, sie wurde aber übertroffen, mehr muss man nicht wissen. Im Jahr danach wurde die Forbes Bewertung wochenlang sehr deutlich übertroffen, wie 2018.

Die aktuelle Forbes Bewertung liegt bei 1,9 Mrd Euro, das entspricht 1,67 Mrd Euro und einem Aktienkurs von 15,13.

Wenn der Aktienkurs sich so verhalten würde, wie vor Corona, also in den Spielzeiten
2017/18
2018/19
2019/20

hätten wir hier zwischenzeitlich Aktienkurs klar über 15,13 die dann anschließend natürlich auch konsolidieren würden, aber drei Jahre immer wieder diese Höchstkurse erreichen würden.

Du unterstellst, daß die Forbes Bewertung bis zur Champions League Reform im Jahr 2024 nicht steigen würde können, das halte ich für vollkommen absurd. Aber nun denn, selbst wenn?

Dann wäre meine These, daß der Aktienkurs im Jahr 2024 bei mindestens 10 Euro stehen könnte, alles andere als abwegig. Konkret wurde der Aktienkurs drei Jahre lang immer wieder in Phasen sehr deutlich über der Forbes Bewertung gehandelt, ich nannte aber nicht Aktienkurse weit über der Forbes Bewertung, sondern extrem darunter.


 

die Quelle steht im obigen posting und wurde hier im Thread schon mehrmals genannt. Du hattest sogar nachgefragt und sie wurde Dir prompt geliefert. Die BVB Bewertung ist bei Forbes so stark gestiegen wie noch nie, das hat aber gute Gründe. 2020 gab es keine Forbes Bewertung, ansonsten wäre der Sprung viel gemäßigter ausgefallen.

Und Forbes hat genau wie Edison Research erkannt, daß sich die bilanzielle Situation bei Borussia Dortmund Ex-Corona extrem verbessert hat, einerseits hat sich die Kostenstruktur bei den Ausgaben klar verbessert, natürlich Ex-Corona, und andererseits hat sich die Einnahmeseite Ex-Corona sehr deutlich verbessert. Der neue Evonik / 1&1 Vertrag bringt jährlich +20 Mio

Gleichzeitig hat sich die internationale Konkurrenz teilweise enorm verschlechtert. Barcelona wird auf Jahre hinaus nicht mehr der Übergegner sein, daran wird sich so schnell nix ändern, auch die Serie A wird aus wirtschaftlichen Gründen enorm an Durchschlagskraft verloren haben.

Die internationalen Chancen werden sich aufgrund dieser Faktoren und der Schuldenfreiheit klar verbessert haben. Im nationalen Wettbewerb hat Borussia Dortmund die Verfolger Leverkusen, Gladbach, Wolfsburg usw was die finanzielle Schlagkraft betrifft, noch deutlicher distanziert. Wir reden hier von über 200 Mio weniger Umsatz. BVB hat einen riesengroßen Abstand zu Bayern München, der Abstand zu den Verfolgern ist aber ebenso riesengroß.
 

Der Kursverlauf wäre sehr volatil? Wie kommst Du denn darauf???
Konkret gab es im Rahmen der Kapitalerhöhung am 30.9. den vorläufigen Tiefstkurs bei knapp über 4,70
Seither lief der Aktienkurs bei sehr geringer Volatilität seitwärts und jetzt mal ein paar Cent tiefer. Im Vergleich der letzten 10 Jahre ist die Aktie momentan seit Wochen so wenig volatil wie noch nie.

 

hier wurde mehrmals unterstellt, die heutige Ministerpräsidentenkonferenz würde unweigerlich zu einem bundeseinheitlichen LockDown führen müssen. Jetzt aber kennen wir die Ergebnisse. Es wird von Bundesland zu Bundesland unterschieden. Die Hospitalisierungsrate in NRW ist eine komplett andere als in Thüringen usw

Das Heimspiel gegen Stuttgart wird sowieso nicht in Gefahr sein. Aber auch die Heimspiele gegen Bayern und Besiktas könnten eventuell noch normal durchgeführt werden. Wenn sich die Zahlen immer weiter verschlimmern sollten, könnte lediglich das Heimspiel gegen Fürth gefährdet sein. Danach spielt BVB noch auswärts und dann kommt wochenlang erst mal Winterpause.

So ein Szenario würde bedeuten, daß sämtliche Prognosen sowieso übertroffen werden, auch wenn jetzt gegen Stuttgart nur 30.000 kommen und gegen Fürth 0

Und wie das bei JEDER Pandemie immer so ist: das Ganze passiert wellenförmig. Deswegen hatte kaum ein sogenannter Experte beim Freedom Day von Großbritannien begriffen, wieso die Fallzahlen trotz Beendigung der Maßnahmen nicht immer weiter hochgingen, sondern das Gegenteil veranstalteten. Es ist jedes Mal eine Welle, die kümmert sich nicht immerum die Maßnahmen, sondern hat ein Eigenleben. Damit will ich die Maßnahmen an sich nicht in Frage Stellen, gute Güte.
 

nur zur Ergänzung zum klaren Anstieg der Forbes Bewertung auf 1,67 Mrd

Forbes bewertet nicht plötzlich  wegen Corona extrem tiefer und wenn die Umsätze dann wieder wg der Zuschauerrückkehr wieder hochgehen, plötzlich viel höher. Das wäre kompletter Unsinn. Corona ist ein Einmaleffekt, zwar ein ziemlich langer, ein Einmaleffekt ist es aber trotzdem.

Das sieht man bestens am krassen Umsatzanstieg jetzt im ersten Quartal

Der Umsatz inkl Transfers ist ggü dem Vorjahr um schier unglaubliche +200% gestiegen. Transfereinnahmen müssten nicht immer so hoch sein, aber in normalen Zeiten Ex-Corona waren sie durchgehend immer deutlich höher als NULL, d.h. auch hier ist Corona eher ein Einmaleffekt.

Forbes hingegen achtet gar nicht so sehr auf Transfereinnahmen, weil auch diese letztlich jeweils Einmaleffekte sein könnten. Transfers werden eher bei KPMG berücksichtigt. Forbes analysiert den Substanzwert zum einen und die Umsätze Ex-Transfers und Ex-Corona
 

Die Premier League hat einen neuen Deal mit NBC abgeschlossen. Für die Übertragungsrechte in den USA  zahlt der Sender jetzt ca 395Mio Euro pro Saison!!!!

Selbst in der unattraktiven spanischen Liga zahlt ESPN ca 175Mio Euro pro Saison!

ESPN zahlt für die Übertragungsrechte der Bundesliga nur 35Mio Euro pro Saison! Also bei der nächsten Verhandlung mit ESPN sollte man schon die Summe auf über 100Mio anpassen.

Achso da die Champions League noch wesentlich attraktiver ist als die 3 erstgenannten Ligen, wird es auch hier irgendwann wesentlich mehr Geld für Übertragungsrechte geben! Passend zur CL Reform, welche ansich schon mehr Startgeld verspricht, wird es dann wohl auch bis Ende der Saison 23/24 ein echtes Wettbieten der Streaminganbieter geben von dem dann auch die Champions League Teilnehmer profitieren werden!
 

Vorher war es ein Verdacht, jetzt ist es Gewissheit: Du willst die Fakten nicht sehen und drehst Dir die Zahlen so zurecht wie es zu Deiner Meinung und Deiner Argumentation passt.
Das ganze trägt inzwischen absurde Züge und selbst wenn man Deine Zahlen und Behauptungen wiederlegt zeigst Du keinerlei Einsicht sondern kommst mit der nächsten an den Haaren herbeigezogenen Geschichte um die Ecke.
Jetzt ist also der Forbes Bewertung wegen den gestiegenen Umsätzen gerechtfertigt.

Wert des BVB laut Forbes in Mio.USD
2021: 1.900
2020: Keine Erhebung wg. Corona
2019: 896
2018: 901
2017: 808
2016: 836
Quelle: https://en.wikipedia.org/wiki/..._of_the_most_valuable_football_clubs

Umsätze des BVB in Mio Euro:
20/21: 323
19/20: 442
18/19: 446
17/18: 494
16/17: 356
15/16: 327
Quelle: https://de.statista.com/statistik/daten/studie/...-borussia-dortmund/

Jeder der die Zahlen lesen kann, kann erkennen dass ...
Gleich kommt wieder die 200% Steigerung des Q1 (obwohl die Zahlen bereits erklärt und richtig eingeordnet wurden).
Egal - verbreite weiterhin Deine Lügen und Hirngespinste.

 

"Ps: du bist ja schlimmer als halbgott selbst, was dieses kontrollieren alter Aussagen und Halbwahrheiten betrifft."

Also soll man keine Behauptungen hinterfragen und falsche Aussagen (Lügen) aufdecken/berichtigen?

Das wird ja immer besser hier.
 

Offensichtlich handelt es sich um ein Missverständnis? Ich habe in Bezug auf die Forbes Bewertung nicht von den BVB Umsätzen gesprochen, die haben damit nix zu tun.

Sondern von den Handelsumsätzen bei der BVB Aktie. Die BVB Aktie wurde in drei Spielzeiten mit hunderten Millionen Euro über der Forbes Bewertung gehandelt, das habe ich in meinem posting dargestellt.

Nur allein in der Saison 2018/19 wurden in der ersten Favre Saison über 200 Millionen Euro in BVB Aktien über der Forbes Bewertung gehandelt, dies aber nur auf dem Handelsplatz XETRA.

Forbes 2018
901 Mio US-Dollar
792 Mio Euro

792 Mio Euro entspricht einem Aktienkurs von 8,61
Es wurden tonnenweise Aktien über diesem Kurs gehandelt und damit klar über der Forbes Bewertung, teilweise mehr als 100 Mio über der Forbes Bewertung. Einen höheren Aktienkusr gab es nicht etwa ein paar Stunden, Tage oder Wochen, sondern monatelang. Vom 17.10. bis 27.11. wurde die Aktie bei sehr sehr hohen Umsätzen über der Forbes Bewertung gehandelt, dann kam die Konsolidierung nach der HV und bei der üblichen Winterpausen Ralley wurde die Aktie dann wieder über Forbes gehandelt, nämlich vom 7.1. - 8.2.

In den Spielzeiten 2017/18 wurde die BVB Aktie nur kurz und mit relativ wenigen Aktien über der Forbes Bewertung gehandelt und in 2019/20 dann wiederum sehr sehr deutlich über der Forbes Bewertung, wochenlang. Natürlich gab es in jeder Saison Konsolidierungsphasen. Wenn man aber heutzutage ein ähnliches Szenario hätte, dann müsste die BVB Aktie nur kurz bei 16 Euro stehen, um anschließend bei der notwendigen Konsolidierung bei 12 o.ä. gehandelt werden.

Ich erwarte aber nix derartiges, sondern unterstellte lediglich, daß der Aktienkurs in drei Jahren (!!!) bei mindestens 10 Euro stehen könnte.  

JAF23
Du wirst in Deinem Tonfall reichlich emotional und machst mir dabei absurde Vorwürfe. Das geht damit los, daß Du mir vorwirfst, ich hätte nicht richtig von Dollar in Euro umgerechnet und geht damit weiter, daß Du mir Donald Trump Manieren vorwirfst. Ich habe Dir die Quellen alle gegeben, einen Dollar-Euro Umrechner müsste ich Dir gar nicht geben, das könnte jeder allein machen. Aber egal, seis drum

Ich würde es gut finden, wenn wir uns hier nicht immer weiter verzetteln.  

2010 bin ich bei der BVB Aktie erstmals eingestiegen, der Aktienkurs stand da bei 1
Ich nannte eine Verzehnfachung des Aktienkurses in zehn Jahren als möglich

Hätte man mich damals mit folgenden Fragen konfrontiert

"Du glaubst, an eine Verzehnfachung in zehn Jahren, was aber passiert, wenn

- BVB eine riesige 50% Kapitalerhöhung macht, mit einer 50% Verwässerung
- BVB gegen den Abstieg kämpft, die CL verpasst und Jahrhunderttrainer Klopp den Verein verlässt
- der Nachfolgetrainer wg Streitereien entlassen wird,
- die nachfolgenden drei Trainer in kürzester Zeit wg Erfolglosigkeit entlassen werden
- gegen BVB ein Bombenanschlag verübt wird, was zur Folge hat, daß die Mannschaft schwer traumatisiert monatelang suboptimal performt???"

keine Ahnung, was ich dann geantwortet hätte. Wahrscheinlich hätte ich gesagt, ich halte diese vielen Thesen für äußerst unwahrscheinlich, aber in dem Fall könnte es sein, daß eine Verzehnfachung des Aktienkurses in 10 Jahren nicht erreichbar sein würde.

Fakt ist, es kam stattdessen dramatisch besser, als ich vermutete. Bei einer Verzehnfachung der Börsenkapitalisierung hatte ich nach 7 Jahren alles verkauft, das war 2017 bei einem Aktienkurs von 7. Der Aktienkurs stand in 2018 in der Spitze aber bei 10,45 dazu die vielen bis dahin erhaltenen Dividenden. Bei Aktienkursen zwischen 7 und 10 hatte ich keine einzige Aktie mehr gehandelt, ich war jahrelang nicht investiert. Rein faktisch stieg die Börsenkapitalisierung in 8 Jahren um +1500% und der Aktienkurs konnte sich verzehnfachen.

 

Halbgott. Eigentlich kommt es bei Dir immer oder zumindest, sehr sehr häufig "dramatisch besser, als (Du) vermutetest".  

Wo habe ich Dir den vorgeworfen, dass Du die Dollar zu Euro Kurse falsch berechnet hast? Ich habe sogar daraufhingewiesen das Deine Kurse genauer sind:
"Ich habe hinter den USD Wert mal den Wert in Euro gesetzt. Da ich keine Lust habe die damaligen genauen Umrechnungskurse zu googeln, habe ich vereinfacht mit 1,10 USD = 1,-Euro gerechnet. Zusätzlich habe ich Deine Zahlen zugefügt (da Du wahrscheinlich die genaueren Zahlen hast)."

Und Deine Behauptung dass die Aktie über der Forbes Bewertung gehandelt wurde, ist nun mal nur "halbrichtig".
Auf der angehängten Grafik kann man sehen wie kurz die Aktie zu den hohen Bewertungen gehandelt wurde.

Nimm die Forbes Bewertung, predige die Unterbewertung, erkläre uns wie gut das Investment ist und warum die Aktie wo stehen sollte.
Alleine deine nicht greifbaren hin und her Aussagen sprechen Bände:
"Ich erwarte aber nix derartiges, sondern unterstellte lediglich, daß der Aktienkurs in drei Jahren (!!!) bei mindestens 10 Euro stehen könnte."
 

...und bezieht sich auf das ewige Cherry-Picking von Halbgotts Erzählungen (garniert mit einigen unreifen Früchten, um die Glaubwürdigkeit zu stärken)...  

Dann siehe dir jeden einzelnen Tag den Tageschart an, sie pendelt innerhalb des Tages schon sehr hin und her. Am besten die Gurkenscheiben vorher entfernen, dann sieht man besser.



mc

erhöht Short Position auf 0,74%.

Sollen ruhig noch weiter runter drücken das Ding, meine Geldbörse ist gut gefüllt:)

Ein Traum wären die 3,99 ehemaliger Einstiegskurs wieder zu sehen!  

wird müßig. Ich habe die Forbes Bewertung in Euro angegeben, diese war richtig. Wieso diskutierst Du überhaupt darüber? Und habe nie geschrieben, daß die Börsenkapitalisierung durchgehend höher war als Forbes, sondern zeitweilig. Für 2018 hatte ich sogar ganz konkrete Daten angegeben, nämlich 17.10. bis 27.11. und 7.1. - 8.2.
Damit sind meine Aussagen nicht halbrichtig, wie Du sagst.

Zu hunderten Millionen Euro wurden BVB Aktien gehandelt über der jeweiligen Forbes Bewertung, teilweise dreistellig darüber. Damit ist die These, die BVB Aktie war immer unterbewertet und könnte deswegen immer unterbewertet bleiben aus meiner Sicht eindrucksvoll widerlegt. Daß die BVB Aktie wegen der Gesellschaftsform nicht die faire Bewertung haben könne, usw.

Ich habe hier klare Fakten benannt.

Kannst gerne eine andere Meinung haben, darum geht es nicht. Was aber keinen Sinn macht, ist mich mit Trump zu vergleichen und mir vorzuwerfen, ich würde irgendwelche Zahlen erfinden oder einen falschen Sinnzusammenhang erstellen. Wenn Du meinst, nur der erste oder letzte Aktienkurs des Geschäftsjahres wäre relevant, dann mach das. Aber damit widersprichst Du nicht meinen rein faktischen Aussagen.