Compugroup die SAP im E-Health Bereich


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Neuester Beitrag: 23.09.24 08:55
Eröffnet am:13.07.09 11:01von: ScansoftAnzahl Beiträge:3.725
Neuester Beitrag:23.09.24 08:55von: hippelandLeser gesamt:655.098
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17650 Postings, 6976 Tage ScansoftMit diese Übernahme sollte CGM

 
  
    #801
22.06.11 17:35
2012 beim Umsatz in Richtung 500 Mill. rücken. Ich hätte in diesem Jahr aber eher weitere Übernahmen in den USA erwartet. Ich hoffe die Zurückhaltung ist kein Zeichen, dass es in den USA immer noch probleme gibt. Vllt. gibt es ja morgen bei CC neue Antworten über die Situation in den USA

17650 Postings, 6976 Tage ScansoftInteressantes Detail, seit

 
  
    #802
22.06.11 17:59
2007 befindet man sich anscheinend in Übernahmegesprächen mit Lauer Fischer. Transaktionskosten von 5 Mill. sind im übrigen ziemlich teuer.

Wenn man sich die Zahlen anschaut, dann sind die Geschäftsmodelle von AIS und apotheken EDV ähnlich. Beide Märkte sind gesättigt und unter großen Anbietern verteilt. Umsätze sind stabil und wachstumsarm und zeichnen sich durch langfristige Verträge aus. So wie es aussieht hat sich CGM eine weitere Cashcow in den Stall gestellt.

17650 Postings, 6976 Tage ScansoftBörsenhandel wird im übrigen

 
  
    #803
22.06.11 18:15
weiterhin - wie schon seit Wochen - von Umplatzierungen bestimmt. Erwarte in naher Zukunft, dass der GAP Anteil unter 5% fällt. Ohne GAP liegt der Freefload bei 40%. Vllt. kann CGM dann im nächsten Jahr in den TecDax aufsteigen

17650 Postings, 6976 Tage ScansoftCGM hat eine neue Homepage,

 
  
    #804
25.07.11 21:49
jetzt bekommt man einen besseren Überblick darüber, welch ein Weltkonzern da mittlerweile schon entstanden ist.

5883 Postings, 7639 Tage tafkarhomepage? homepage ist sowas von 1996,

 
  
    #805
25.07.11 21:59
dass ich hoffe, Du meinst website oder internetseite. denn kein "weltkonzern" hat heute noch eine "homepage". das sind eher die hundesalons von nebenan.  

17650 Postings, 6976 Tage Scansoftok, website, die Vorgängerseite konnte

 
  
    #806
25.07.11 23:05
man getrost aber als homepage bezeichnen. Na ja ein weiterer Schritt zu mehr nationaler und internationaler Aufmerksamkeit. Man kann gar nicht oft genug betonen, dass CGM das viertgrößte Softwareunternehmen in Deutschland ist und immer noch ein potentieller Tec Dax Kandidat

17650 Postings, 6976 Tage ScansoftDer Verkaufsdruck hält hier weiter

 
  
    #807
27.07.11 15:50
an, da nach dem mäßigen ersten Quartal ein weiteres schlechtes Quartal droht. Danach sollte es wieder besser werden, vor allem wenn die Probleme in den USA nachhaltig beseitigt worden sind

5883 Postings, 7639 Tage tafkarhab ich was verpasst?

 
  
    #808
01.08.11 12:39

17650 Postings, 6976 Tage ScansoftZahlen sind erwartet mäßig

 
  
    #809
11.08.11 09:50
ausgefallen. Schwach ist insbesondere der KIS Bereich mit deutlichen Umsatzeinbußen, sowie der HCS Bereich, der im Umsatz stagniert. Es gibt immer noch kein Geschäft mit den SAM Lösungen, Smart X - Chance, war wohl auch nicht so erfolgreich wie gedacht.

Positiv ist, dass die Restrukturierung in den USA abgeschlossen und auch das schlechte Management ausgetauscht wurde. Lauer Fischer wird auch auf Ertrag getrimmt, so dass 2011 operativ (mal wieder) als Übergangsjahr gesehen werden muss. 2012 sollte das EBITDA dann mal endlich wieder in Richtung 25% gehen

17650 Postings, 6976 Tage ScansoftCC war auch sehr ernüchternd

 
  
    #810
11.08.11 16:26
- anhaltende Schwierigkeiten im KIS Geschäft insbesondere in Österreich mit weiteren Umsatzverlusten
- Operative Schwäche des US Geschäfts in den ersten 6 Monaten, obwohl alle US Wettbewerber sehr gute Zahlen geliefert haben
- weiterhin schwaches Geschäft mit den Krankenkassen

Fazit: Gehe mal davon aus, dass jetzt einige Downgrades kommen werden, inbesondere die Umsätze sind äußerst schwach. Ohne die 25 Mill. von Lauer-Fischer wäre die Umsatzprognose deutlich verfehlt worden.

17650 Postings, 6976 Tage ScansoftIch hoffe CGM besinnt sich in den

 
  
    #811
12.08.11 14:01
nächsten 1 1/2 Jahren nun auf die Integration der zugekauften Unternehmen und der Anhebung des Ertrags auf ein branchenübliches Niveau von über 25%. Allenfalls kleinere Add on Übernahmen sollte es in diesem Zeitraum noch geben. Der dann verfügbare Cashflow sollte dann teilweise an die Aktionäre ausgeschüttet werden, da eine Schuldenreduzierung bei diesem Zinsniveau schlicht keinen Sinn macht. Folgende Maßnahmen wären angemessen:

- Start eines Aktienrückkaufsprogramms mit den Ziel die restlichen 4,4% Anteile bis zur 10% Grenze zu erwerben.
- Erhöhung der Dividende auf 0,40
- besonders wichtig sind vor allem, konservative Prognosen, die auch mal übertroffen werden können, anstatt immer Ziele nach unten zu korrigieren.

Mit diesen Maßnahmen würde der Kurs schnell wieder auf ein faires Niveau von 15 bis 18 EUR gebracht werden.

17650 Postings, 6976 Tage ScansoftGesamtkosten dieser Maßnahmen

 
  
    #812
12.08.11 14:32
Dividende und ARP lägen bei ca. 40 Mill. Dies würde bei einem möglichen FCF 2012 von 70 bis 80 Mill. noch immer Spielraum für Investitionen oder Schuldenabbau bieten.

110583 Postings, 8965 Tage Katjuschasoo, bin wieder dabei zu 7,623 €

 
  
    #813
16.08.11 11:12
Da ich mir aber auch noch einen Sturz auf 7,0 € im worst case vorstellen kann, erstmal nur ne kleine Position. Dort bei 7,0-7,2 € würd ich nachkaufen.

Aktuell liegt das KUV nur noch bei 0,8 und die Ebitda-Multipl bei rund 3,5. Da sollte man als relativ konjunkturunabhängiger Marktführer ganz gut abgesichert sein, es sei denn es ändert sich politisch in diesem Segment einiges.  

17650 Postings, 6976 Tage ScansoftIch kaufe auch weiter nach, die

 
  
    #814
16.08.11 11:20
von Dir genannten Werte sollte CGM 2012 eigentlich ohne weiteres erreichen. Rechne jetzt konservativ mit 460 bis 470 Mill. Umsatz und einem EBITDA von 100 bis 110 Mill. FCF sollte bei 60 bis 70 Mill. liegen. Hoffe jetzt erstmal, dass das Management den Schwerpunkt auf die Hebung der Ertragspotentiale legt und nur noch kleinere Übernahmen vornimmt. Der FCF sollte jetzt in ein ARP und eine höhere Dividende fliessen.

110583 Postings, 8965 Tage KatjuschaLangfristchart

 
  
    #815
16.08.11 11:30
 
Angehängte Grafik:
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chart_free_compugroupmedical2.png

17650 Postings, 6976 Tage ScansoftEs ist schon verrückt, dass alle Welt

 
  
    #816
16.08.11 12:00
nun von einer Rezession ausgehen und gleichzeitig die nachgewiesen konjunkturunabhängigen Werte ebenfalls fallenlassen. Dividendenrendite liegt mit 3,2% im Übrigen deutlich oberhalb der Zinsen für eine 10 jährige Bundesanleihe.

17650 Postings, 6976 Tage ScansoftNachdem jetzt alle Kostenprobleme in den

 
  
    #817
16.08.11 12:16
USA gelöst sind und durch CGM3 der Entwicklungsaufwand weiter zentriert wird, erwarte ich für 2012 ein Ansteigen der Profitabilität auf eine EBITDA 25%. Dieser Wert enstpricht auch den branchenüblichen Standard. Sehe aktuell eigentlich keine Baustelle mehr, die das Erreichen dieses Margenziels gefährden könnte. Sobald CGM zeigt, dass man eine solche Ertragskraft erreichen kann, wird sich auch der momentane erhebliche Bewertungsabschlag reduzieren.  

696 Postings, 6044 Tage share999@scansoft

 
  
    #818
16.08.11 12:31
welches KGV wüdest Du derzeit bei CGM ansetzen und welches Kursziel siehst Du bei konservativer Schätzung?  

110583 Postings, 8965 Tage KatjuschaKGV ist so ne Sache share999 bei Compugroup

 
  
    #819
2
16.08.11 12:35
Scansoft bereinigt den Nettogewinn immer ganz gerne. Nach wirklichem KGV ist CGM derzeit nicht unbedingt unterbewertet, aber das ist auch nicht die wichtigste Ertragskennzahl.
CGM hat noch hohe Abschreibungen und Investitionen. Sinnvoller ist es sich daher am Ebitda und am Cashflow zu orientieren und das mit ähnlichen Unternehmen zu vergleichen.

Ebitda-Multiple für 2012 wie erwähnt bei rund 3,5. Cashflow Multiple bei 4,5-5,0. Das ist für ein Unternehmen mit dieser Top Marktstellung deutlich zu wenig. Sollte CGM seine Ziele 2012 erreichen und der Gesamtmarkt nicht völlig abstürzen, sollte zumindest wieder das Zwischenhoch von 13 € erreicht werden.

Übrigens heute perfekt bei 7,62 gedreht. Damit möglicher Doppelboden.  
Angehängte Grafik:
chart_free_compugroupmedical4.png (verkleinert auf 93%) vergrößern
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17650 Postings, 6976 Tage ScansoftSehe ich ähnlich, Voraussetzung ist allerdings,

 
  
    #820
1
16.08.11 12:44
dass CGM 2012 die von mir zuvor genannte Ertragskraft erreicht. Im Gegensatz zu vielen anderen Unternehmen ist CGM vollkommen konjunkturunabhängig, die derzeiten Probleme sind alle hausgemacht. Bin hier eigentlich sehr zuversichtlich, dass bald wieder Kurse von 13 bis 15 EUR möglich sind.

696 Postings, 6044 Tage share999Eigenkapital

 
  
    #821
16.08.11 13:02
Habe gerade in diesen stürmischen Zeiten ein besonders ausgeprägtes Sicherheitsbedürfnis und schaue gerade deshalb gerne auf eine hohe EK-Quote, wovon Firmen dann evtl längere Durststrecken oder schwierige Zeiten durchstehen könnten.

CGM weist in 2010 eine EK-Quote von 32,84% aus.
Ist diese Zahl mit ähnlichen Unternehmen vergleichbar?
Und wie ist diese Kennzahl im eHealth-Bereich zu bewerten oder spielt diese für euch hier überhaupt eine große Rolle, da es ja ein recht konjunkturunabhängiger Bereich ist?  

110583 Postings, 8965 Tage Katjuschagenau genommen liegt die EK-Quote sogar nur

 
  
    #822
1
16.08.11 13:14
aktuell bei 26%, lag aber vor einem Jahr noch bei 40%.

Es kommt halt darauf an, was man investiert im Vergleich zum operativen Gewinn. Compugroup wächst stark anorganisch. Sowas wirkt sich erstmal negativ auf die E-Quote aus, da Verbindlichkeiten überdimensional zum Gewinn steigen. Hat man dann die Übernahmen integriert, steigt aber der Gewinn entsprechend schneller und dann auch die EK-Quote stärker, da man Verbindlichkeiten wieder abbaut und Vermögen aufbaut.
Kann also in 1-2 Jahren schon wieder sein, dass die EK-Quote wieder bei 35-40% liegt. Das ist im Grunde auch gesund für die Branche. Wichtiger erscheint mir aber der operative Cashflow im Vergleich zu den Verbindlichkeiten. Derzeit ist das etwa ein Verhältnis von 1:5. Ende 2012 dürfte es aber schon wieder bei 1:3 liegen. Das ist dann auch in Ordnung so. Allerdings sollte Compugroup nun auch endlich damit anfangen, wieder Schulden zu tilgen. Wachstum ist schön und gut, aber wenn man die 500 Mio € Umsatz erreicht hat (und das könnte ja in Kürze klappen), dann sollte man sich lieber auf die Synergien, Profitabilität und damit eine gesunde Bilanz konzentrieren.  

17650 Postings, 6976 Tage ScansoftMeine Rede, bei ca. 500 Mill. Umsatz

 
  
    #823
1
16.08.11 13:35
2012 sollte man sich 1-2 Jahre konsolidieren und damit die Basis für einen neuen Wachstumsschritt schaffen.

@share999, bei dem Geschäftsmodell von CGM ist eine hohe EK Quote nicht erforderlich, da 70% der Umsätze aus langlaufenden planbaren Wartungsverträgen kommen. Daher braucht man auch keinen Puffer für schlechte Zeiten. Im Übrigen wird die EK Quote wie Katjuscha richtig dargestellt hatte auch wieder steigen.

Schuldenrückführung macht m.E. im Moment keinen Sinn, da sich CGM sehr günstig verschulden kann/hat. Man sollte den Cashflow während der Konsolidierungsphase lieber in Aktienrückkaufe und höhere Dividenden investieren um den Kurs jetzt in dieser Phase zu stützen. Schulden zurückzahlen kann man wenn die Zinsen steigen.

17650 Postings, 6976 Tage Scansoftich vergleiche CGM immer am besten

 
  
    #824
1
16.08.11 13:49
mit einem Versorger, der auch relativ konjunkturunabhängig von Stromverträgen lebt, nur dass bei CGM keine Atomkraftwerke abgeschaltet werden müssen. Direkt abhängig von der Politik ist auch nur der sehr kleine KIS Bereich und die Pharmawerbung, ansonsten ist man auch vor politischen Einflüssen grundsätzlich sicher.  

110583 Postings, 8965 Tage KatjuschaHerr Gotthard kauft jedenfalls CGM Aktien zu

 
  
    #825
16.08.11 14:56
Ist ja schon mal ein gutes Signal.

12k zu 8,38 €  

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