wer hat interesse an richtig guter teamarbeit ?
Seite 3 von 4 Neuester Beitrag: 19.05.03 15:57 | ||||
Eröffnet am: | 24.01.01 20:58 | von: preisfuchs | Anzahl Beiträge: | 85 |
Neuester Beitrag: | 19.05.03 15:57 | von: der pate | Leser gesamt: | 7.748 |
Forum: | Börse | Leser heute: | 1 | |
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Gut wären noch vielleicht 2-3 andere Techniker, damit das einen profihafteren Eindruck macht...
E-mail: KAWAMAN@gmx.net
Ciao.
KAWAMAN
Gruss
Ich glaube, damit sowas funktioniert muß man ein PAAR zuverlässige und gute Leute in einem Boot haben. Da gilt sicher auch das Prinzip "weniger ist mehr" sonst wird's unübersichtlich und verläuft irgendwie. Schließlich ist das ganze nichts anderes als Arbeitsteilung, sollte aer einen Boss haben, der ansagt was abgehen soll und der Die Fäden in der Hand hält - alles koordiniert. Sonst funktioniert sowas nicht.
Übrigens: Vielleicht hast Du noch eine Sparte vergessen. Das Metaphysische! Jemand der das Geburtshoroskop einer Aktie liest oder ähnliches.
Eigentlich würde ich gerne mitmachen, muss aber eingestehen daß ich nichts des oben genannten besonders gut kann - am wenigsten Recherche. Bin aber sehr gespannt wie sich diese Sache weiter entwichelt. Drücke Dir kedenfalls die Daumen.
Ich selbst bin z.Z. noch in einer (persönlichen und auch in richtung Börse) Konsolidierungsphase und habe daher mich in den letzten Wochen daher auch garnicht bei ARIVA beteiligt.
Sicherlich werde ich in Kürze wiederkommen (wenn ich mich und meine Strategie neu orientiert habe), jedoch sieht es eher so aus daß ich mich vom Neuen Markt abwende. Für mich persönlich scheint das nicht zu funktionieren.
An dieser Stelle erstmal herzliche grüße an alle Arivaner mit denen ich länger nicht im Kontakt war.
Bis in Kürze!
Gruß tf
-medical.de@t-online.de
oldstein
wer stellt Systemtik(an Hand der Teilnehmer,deren Interessen und Zeit) auf/wie erfolgt der Kontakt-per mail/hier im board?
Wenn Ihr mich in Eurem Team braucht bin ich unter avantgarde@epost.de jederzeit zu erreichen.
Finde die Idee super.
Avantgarde
Bei normalen Dingen ein Verteilersystem auf Email Basis.
Ansonsten gibt es noch ein fax System, das direkt über den PC läuft. Hier meldet sich jeder an, und erhält eine faxnummer umgehend kostenlos zugewiesen. Das besondere hierbei. Das fax wird als Email bei der entsprechenden Person angeliefert. So könnten Quartalszahlen oder Zeitungsberichte schnell zugänglich gemacht werden.
Avantgarde
blaubärgrüsse
Vorweg erstmal... bevor alle über mich herfallen und blind mit schwarzen Sternen zuschütten ( lacht ):
GRUNDSÄTZLICH finde ich die Idee, sich hier zu einer Art "Brokercommunity" zusammenzuschließen - mit "Fachleuten und Verantwortlichen" für einzelne Bereiche ( da fängt es schon an... wer ist bitte "nachhehr", wenn´s mal üble Miese gibt, für WAS verantwortlich ? Kann man Verluste einklagen ? ) Informationsbeschaffung, Infoauswertung, einzelen Bereiche wie Biotech & Nebenwerte, Chartanalyse ( ... liest nicht jeder das aus dem Chart, was ER gerne möchte ? ) - schon sehr interessant und würde mich EVENTUELL ( so denn gewünscht ) auch beteiligen.
DOCH sehe ich einfach zu viele "Schwierigkeiten & Fragen" bei Umsetzung, Verantwortlichkeit, Nutzen und Notwendigkeit.
Das erste, was mir einviel, war übrigens der geflügelte Satz von den "Vielen Köchen, die den Brei verderben !" .
- Herkunft der Daten :
Wer soll die Quelle und vor allem die Seriosität von Informationen, die in die "Bewertung" einfließen sollen, prüfen und dafür gradestehen ???
Erleben wir nicht grade am Neuen Markt - und auch z.B. im bei ARIVA - immer wieder, daß manche "öffentliche Information" nix wert ist ( siehe Infomatec etc. ), dafür aber mancher "heißer Tip" ( dem auch ICH nicht unbedingt vertraue und gutheiße !!! ) richtig klasse ist ( s. StarIkone / Gruß an den "holländischen Kellner" ) ???
- Auswerten der Daten :
WIE und VON WEM soll die ganze Datenmenge, die dann so täglich zusammenkommt, ausgewertet werden ?
Nicht nur, das diese Daten ja möglichst schnell / zeitnah zu einer Stelle zugeleitet werden müssen, sondern sie müssen ja auch "ausgewertet" werden !
Wer will sich - in einer Community, wo man sich überwiegend nur per ARIVA-Board kennt ( Anonymität des Netzes ! ) - verantwortlich zeigen für gezogene Rückschlüsse aus Informationen, die doch ein jeder möglicherweise anders interpretiert ???
- WIE soll eine Meinungsbildung erfolgen ?
Schließlich kann der betreffende "Auswerter von Daten" oder "Chartanalyst" ja nur seine subjektive Meinung kundtun.
Wenn dann anschließend erst noch der gesamte "Verband" aller anderen diese Meinung / Analyse ausdiskutiert, vergehen ( den sooo schnell kann man über das Mittel eines Boards seine Meinungen auch wieder nicht angleichen ) wichtige Stunden bis evtl. Tage, bevor man auf Aktualitäten ( die DANN schon wieder veraltet sind ! ) reagiert.
Bis hier eine einhellige Meinung gebildet ist hat sich die Situation schon wieder geändert und neue "Aktualitäten" bewegen schon wieder die Gemüter.
Ein Kreis ohne Ende... !
Sicherlich gibt es die verschiedensten Möglichkeiten ( wobei eine allgemeine Angleichung von technischer Ausstattung und Software unabdingbar ist ) einen Teil dieser Problemstellung zu beheben, doch vom "Idealbild" ( kurze Entscheidungswege, klare Verantwortlichkeiten, Haftungsabgrenzungen, schnellstmögliche Kommunikation und Cooperation !!! ) bleibt ein Unterfangen DIESER Art - so meine ich - immer ZU weit entfernt.
Und letzlich zu den vielleicht wichtigsten Fragen / Problemen :
Ist es nicht so, daß all diejenigen, die den Aktienhandel wahrlich ( oder weitestgehenst ) "hauptberuflich & professionell" betreiben, dies nicht gerade deswegen tun, weil sie nicht NUR gutes Geld verdienen wollen ( und können bei allen Risiken ) sondern auch weil sie sich eine Eigenständigkeit erlauben können und wollen, die kein Chef jemals zulassen würde ??!!!
Teilweise liest sich das oben angeregte für mich wie : "User X macht DasUndDas von 08:00 Uhr bis 16:00 Uhr ... Frau y macht DasUndDas von 20:00 bis 22:00 Uhr ..." !!!
DAS ist doch sicher nicht das, was Euer Grundgedanke mal war ?!
Und nun zur allerletzten ( entscheidenden ?! ) Frage :
Was nun die geplante "Zusammenfassung von Meinungen, Analysen & Informationen" angeht - was ja Euer Anliegen ist - ... haben wir nicht GENAU DAFÜR das Ariva-Board ???!!!
Ich denke doch... womit die Notwendigkeit eines solchen "Zusammenschlusses" zumindest in Frage gestellt sein kann !
Lasst mich nochmal klarstellen, daß ich sicher niemandem zu Nahe treten möchte !!! Mir drängt sich eben vor allem die Frage auf ... "Wofür" !
Letzttlich bekommen wir doch alle News, Meinungen, Analysen etc. in Komprimierter Form im Ariva Board und den bekannten Newsquellen, die jeder hat ( oder haben sollte ) der sich nur ein klitzekleines bischen ernsthaft mit Aktien befasst. Sicher hat nicht JEDER ALLES... doch zum Austausch haben wir ja eben das Board, das ich für das beste im Netz halte... auch wenn´s manchmal traurige oder lustige "Ausschweifungen" gibt.
Und wer diese "Quelle der Information und Meinungsvielfalt" ( so meine interne Bezeichnung für ARIVA *lach* ) und die anderen schnellen Datenquellen nicht nutzen will oder zu nutzen im Stande ist, und wem der Blick für das "Ganze" zu beschwerlich ist... wer stattdessen lieber Eigenverantwortlichkeit & Eigenengagement gegen Fachbereichskonzentration & "Mach-Du-Mal"-Mentalität eintauschen will... der sollte sich überlegen, ob Aktienhandel das richtige für ihn ist.
Bin gespannt, wie´s hier weitergeht... werde es aufmerksam und vor allem wahrhaft INTERESSIERT verfolgen... Grüße BB.
angenommen ich schlage fünf vor, hat jeder die gleichen interessen?
BB hat schon irgendwie recht, doch so wie es bisher in den boards läuft sollte es auch nicht sein.
also wie könnte es sachlich, fair funktionieren?. vor einem jahr im w-o board war es mit upgd ( upgrade ) wunderschön. als die seifenblase am platzen war, wurde der frust laut und die stimmung was einst sehr hilfsbereit und sachlich war ins negative gewandelt. damals waren super typen am recherchieren und upgd wurde fair zu unvorstellbaren höhen getrieben. doch dann BUMMMM ( like barrons bericht ) so kann es gehen mit phantasiewerten.
also wie wollen wir es anstellen?
Man müßte das ganze wie eine Zeitung aufziehen. Informationen werden gesammelt, an einem Punkt zusammengeführt und dann hier unter einem bestimmten Thread Namen veröffentlicht. Dann kann sich weiterhin jeder seine Meinung bilden.
Schwarzer Lord führt dieses Prinzip doch mit der Euro a. S Liste schon durch, nur mit dem Unterschied, das er die Infos schon hat und ungefiltert an uns weitergibt.
Wenn wir jede Position 2 oder 3 fach besetzt hätten, dann könnte ein Thread in einer Art Schulnotensystem aufgebaut werden. Preisfuchs nennt die 5 Kandidaten für diese Woche, Kicky recherchiert im Umfeld des Unternehmens, postet dieses. Kawaman und ich, oder nur einer von uns, sucht unter den möglichen internetadressen die Charttechnischen Möglichkeiten raus, und postet diese hinterher.
So würden spontane Ideen einiger Leute quasi gebündelt und weitergegeben.
Das Problem der Frage "Welche Aktie" sehe ich nicht, denn wenn wir jede Woche 5 andere Aktien beäugen (oder alle 2 Wochen), dann ist irgendwann auch die Aktie für mich oder einen anderen dabei.
Wichtig aus meiner Sicht ist dabei, das es hier nicht um Analysen für Zockerwerte geht, sondern um fundamental interessante Werte.
Für Zockerwerte sind viel Köche einfach zu viel.
Gruß
Avantgarde
Ich Frage mich auch, was könnte diese Teamarbeit bieten, das wir nicht schon bei Ariva hätten. Mehr Koordination in der Aufgabenbewältigung eingetauscht gegen die Freiheit zu allem und zu jeder Zeit Stellung zu nehmen, wann ich gerade Zeit und Lust dazu habe? Möchte hier aber nicht zu den Kritikern gehören, da das die Idee auch nicht verdient hat.
Mein Vorschlag für einen Probestart mit geringem Aufwand:
Das erste Projekt wird hier im Board durchgezogen. Jemand schlägt ein paar Aktien vor, aus denen eine zur Analyse ausgewählt wird. Aufgaben werden verteilt (eine Aufgabe an meherere dürfte nicht schaden) und dann sehen wir was in der Praxis aus der Teamarbeit herauskommt. Durch diesen Start ist große Transparenz geboten, so daß eine Schwachstellenerkennung leicht möglich sein dürfte. Zudem kann jeder überprüfen, ob er diese Teamarbeit wirklich längerfristig durchzieht. Ich schätze mal das ganze ist dann nicht soweit von den Tätigkeiten eines Investmentclubs entfernt. M.E. spricht nicht viel dagegen, auch die weitere Zusammenarbeit hier über das Ariva Board laufen zu lassen, möchte hierzu aber jetzt keine Diskussion lostreten, - es ging mir nur mal um einen Startvorschlag.
Gruß furby
Börsenclub ???
Weiterhin kann ich Euch nicht ganz folgen, warum ihr soviel Arbeit bei der Aktienrecherche habt ?
Ich bin dabei ziemlich relaxed, denn ich kaufe Aktien von denen ich überzeugt bin und nur deshalb und nicht wegen der Gier, wonach es hier sehr "stinkt" ...
Wenn´s nicht die Gier wäre, würde das Ganze hier keinen Sinn machen, denn dann könnte jeder seine 5-6 Aktien selbst "pflegen" wie das Pflänzchen im Garten. Ohne viel Mühe und Arbeitsaufwand ...
Bestes Beispiel mit dem unterschiedlichen Bewerten von Zahlen und Fakten war z.B. MyCasino / USWireless / Adelong / ... alles sehr aussichtsreiche Unternehmen mit tollen Erfindungen und Aussichten ...
Also ich möchte keine Verantwortung dafür tragen, anderen hier meine Aktientips vorgestellt zu haben und sie dabei viel Geld verloren haben ... Da halt´ ich mich lieber weiterhin vornehm zurück, wie immer...
MaMoe.
P.S. das Schöne hier ist, jeder pickt sich etwas raus, was er für wichtig hält und jeder stellt genau das rein, was er persönlich für wichtig hält: ein Börsenboard eben ... und kein Börsenclub (von denen ich keinen einzigen kenne, der in der Performance besser abschneidet als Einzelpersonen ...)
Bestes Beispiel mit dem unterschiedlichen Bewerten von Zahlen und Fakten war z.B. MyCasino / USWireless / Adelong / ... alles sehr aussichtsreiche Unternehmen mit tollen Erfindungen und Aussichten ...
deine wort. was geschah mit den werte für denjenigen der nicht die zeit wie du sich vieleicht hast. bei adelong waren wohl alle gierig und sprangen aus gier auf den mit vollgas fahrenden zug nach nirgendwo. praha, gibt es da noch. das ist der punkt und der zweck der ganzen idee.
recherche um gegen puscher vorzugehen, indem der wo wenig zeit nicht auf solche gepuschten werte herein fällt. ich dachte du bist pilot?
verlässt du dich immer auf das was der navigator dir vorgibt und schenkst ihm volles vertrauen?
bezeichne es als börsenclub ( wird es allerdings nie werden )oder bring etwas vernünftiges wie wir so etwas gemeinsam schaffen können. ich jedenfalls habe nicht mehr lust und nicht mehr die zeit, dem blödsinn von jedem wert der als aussichtsreich angepriesen wird nachzulaufen, zeit zu investieren um dann am ende doch zum negativen entschluss zu kommen der user xy hat gepust, was er nie zugeben wird.
ich bezeichne mich als mensch mit ehre und stolz und möchte für diesen zweck auch nur die appellieren, die von sich das selbige behaupten und nicht das böse im schilde führen.
zum anderen will ich sagen, es ist eine idee, die nie stattfinden muss, doch warum soll es keinen versuch wert sein.
nimms nicht zu persönlich mamoe. hier ist ein freies board, wo jeder frei schreiben kann. ich wünsche dir in eigener regie wie bei deinen zu letzt erfolgreichen calls sehr gute geschäfte.
einen lieben gruss
preisfuchs
Also
1.) Ich bin meine Langstreckenflüge über normalerweise niemals mehr als 2-3 Stunden im Cockpit anwesend. Das ist mein Recht und dafür habe ich einen Senior-First-Officer, der meinen Platz als Capt. einnimmt, wenn ich mich in unser Ruheabteil mit Internetanschluß (= für mich an die Börse) verziehe ...
2.) Vertraue ich meinen Kollegen grundsätzlich mein Leben an und darin unterscheidet sich mein berufliches Dasein nun eindeutig vom Ariva-Board: hier wäre ich wohl nach 3 min. tot ...
Aber nur soviel zu meinem Beruf ...
Also ich persönlich bin der Meinung, daß es nicht nötig ist, jeder Mode nachzurennen nur der Angst wegen, ich könnte mal keine 50 Cent verdienen und das bezeichne ich eben als "Gier".
Ich erinnere Dich mal an den Threat hier über "Verteilung von Insider-Wissen". Auch da hatte ich gepostet, daß dieses Wissen nur soviel wert ist, wie das Vertrauen, das ich zu dem Verteiler habe. Das ist bei mir jedenfalls hier nicht weit her ...
Es mag sein, daß ihr euch somit eine Arbeitsteilung aufbauen könnt, aber wofür ? Ich versteh den Sinn nicht. Ständiges rein-und-raus aus der einen in die andere Aktie ? (kostet nur richtig viel Spekusteuer-Geld, ich hab´s leidvoll erfahren dieses Jahr)
Ich such´ mir zehn solide Aktie raus und warte, bis sie steigen. Ich brauch keine 1000% am Tag, ist nicht nötig ... Eile mit Weile ...
Aber was solls ... ich wollte dich natürlich auch nicht persönlich angreifen, ich find´s nur überflüssig das Ganze ...
Aber der Erfolg wird dir Recht geben bzw. hat dir ja schon über die enorme Beteilung an der Aktion ...
Mich würde das Ergebnis aber auf alle Fälle interessieren.
Grüße
MaMoe.
P.S. ich arbeite jetzt weiter (ich hab noch 6 Std und 42 Min, soweit mich meine Uhr nicht täuscht...), sonst wirfst du mir noch vor, ich verdiene mein Geld im "Rumsitzen..." (kleiner Scherz)
Grüße ...
Nicht ein "Sozius" solltest Du sein, sondern genauso wie ich Deine chartt. Einschätzung zu den vorgeschlagenen Aktien kundtun.
4 Augen sehen mehr ...
Unsere beiden Analysen sollten wir, bevor wir ein gemeinsames Urteil fällen, vorher abstimmen und dann eine gemeinsame Analyse veröffentlichen.
Vielleicht meldet sich ja noch ein Dritter. Das wäre dann aber schon genug.
Vielleicht wird das ja wirklich etwas...
Mein Vorschlag wäre:
Es sollten sich Kanditaten die ein gewisses Amt bekleiden wollen zur Wahl stellen und dann wird von uns demokratisch abgestimmt.
Das Team könnte folgend aussehen:
1 Teamleiter
2 Stellvertreter (immer hat man ja nie Zeit !)
1 Teamleiter f. Fundamente Analyse (einige die mitarbeiten + 2 Stellv.)
1 Teamleiter f. Charttechnik (detto wie vorher)
1 Teamleiter f. Firmenrecherche (detto)
1 Teamleiter f. Interessante Werte ...
1 Teamleiter f. Unternehmensmeldungen etc.
Ciao.
KAWA
Das hat natürlich das Problem, dass man den anderen in ihrer Einschätzung glauben muß, will man nicht doch selber nochmal recherchieren. Deshalb denke ich, sollte man das ganze viel weniger akribisch angehen und auf einige Grundlagen reduzieren:
1. einer (oder mehrere) nennen erstmal unter einem bestimmten Threadtitel Aktien. Erstmal nicht zuviele.
2. Ein paar Leute tragen dazu News, Nachrichten, AdHocs zusammen.
3. Nochmal ein paar schauen sich die Charts an
4. Ab da darf dann jeder seine Meinung äußern.
So: eigentlich gibt es bislang keinen Unterschied zu dem, was eh schon hier am Board passiert, NUR: bislang ist es so, daß mal viele Leute auf eine bestimmte Aktie hin antworten, mal keiner. Was man also braucht, sind Leute die bereit sind, regelmäßig zu jeder genannten Aktie recherche zu betreiben. Darum dürfte es eigentlich auch reichen, wenn man eine (oder auch zwei oder drei) Personen festlegt, auf deren Aktienvorschläge man eingeht (Preisfuchs hat sich da ja schon mehr oder weniger zu ernannt).
Eine sich abstimmende Chart-technik-Abteilung halte ich dabei für genauso unnötig, wie ein demokratisch gewähltes Team.
Mein Vorschlag deshalb: Mach mal hinne, preisfuchs, und nomminiere einfach mal ein paar Aktien und wir sehen dann, was passiert ...
Grüße
der Kaiser
Also was läuft ab?
teamarbeit teil 2
nichts rüber kam, werde ich im anschluss die leute per mail kontaktieren und wie alles andere weiter geht, liegt noch in den sternen. der anfang ist getan, das ende warten wir ab.
einen lieben gruss
preisfuchs
Hoffentlich haben sich nicht nur alle ausgelabert?
MfG
PS.: Ich habe den Thread erst heute gelesen!
Dieses Board hat für mich allein die Funktion, für Denkanstöße und Ablenkung zu sorgen. Insofern ist die Anregung der ID "preisfuchs" sehr gut.
MfG