Der Müllmarkt (Neuer Markt) lebt!!
Seite 3 von 9 Neuester Beitrag: 19.07.13 01:23 | ||||
Eröffnet am: | 18.11.08 09:45 | von: Depothalbiere. | Anzahl Beiträge: | 225 |
Neuester Beitrag: | 19.07.13 01:23 | von: Depothalbiere. | Leser gesamt: | 54.483 |
Forum: | Börse | Leser heute: | 20 | |
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Opel International hatte ich auch mal angeschaut, meint ihr das wäre "sicherer" bzw von warscheinlicherem Erfolg angesehen?
Wenn ja wann sollte ich eurer Meinung nach einsteigen? Jetzt schon, oder erst wenn ein klarer "Sprung nach oben" zu sehen ist oder wenn sie noch weiter fällt?
Tut mir leid falls die Fragen etwas blöd sind, aber ich kenn mich damit einfach noch nicht so aus...
Wieviel sollte ich denn mind. investieren? Also muss keine genaue Zahl sein, aber reicht es zum "ausprobieren" bzw um das System kennen zu lernen mit 200€ einzusteigen und ggf nachzukaufen? Oder dann lieber gleich mit mehr rein?
Danke für die Antworten :)
MfG
das heißt, Dein Einsatz muß 10% zugewinnen, dann hast Du erst Deine Kosten neutralisiert.
Zum Ausprobieren reicht auch ein Musterdepot.
Paß auf, die Jäger lauern schon! - mfG Kritiker
Ist deine Entscheidung. Die kann dir keiner abnehmen.
Viel Glück an der Börse
Gruß
Was ist ein sogn. "Muster Depot"? Ist es das, das ich auswählen kann wenn ich auf z.B. "Opel International" klicke und dann auf Depot? Oder meint ihr das "Börsenspiel"?
MfG
Ja also da kann ich mich den andern nur Anschließen und dir erstmal das sogenannte "Papiertrading" nahe legen. Setz dir ein Fiktives (realistisches) Startkapital fest. Meinetwegen 3000€. Schau dir für dich interessant scheinende Papiere an und sammele Informationen. Dann überlege dir wann und mit wieviel Kapital du einsteigen willst. Notiere dir den Einstiegszeitpunkt und das investierte Kapital in einem Buch und verfolge dann die Kurse. Bei einem Verkauf notierst du das ebenfalls und rechnest dir den enstandenen Gewinn bzw. Verlust aus...
In der "modernen Form" geht das natürlich auch mit einem Musterdepot. Gibt es zB hier bei finanzen.net . Gibt auch noch dutzende andere, einfach mal googlen...
Dadurch kannst du an der Börse traden ohne erstmal viel Geld zu verlieren.
Hört sich jetzt vielleicht pessimistisch an aber grundsätzlich verliert jeder der neu an der Börse startet (wenn er nicht gerade in einen super Aufschwung reinrutscht, wo eh alles hochgeht) auf kurz oder lang erstmal Kohle, und teilweise sogar ordentlich... (Klar spreche auch ich aus eigener Erfahrung).
Wenn man die Verluste aussitzen oder ausgleichen kann ist das gut, aber wenn man das nötige Kapitalpolster nicht hat kann der Traum von der schönen Börsenwelt nach einigen Wochen oder Tagen schon vorbei sein.
(Vielleicht erinnert sich der ein oder andere hier noch an TobiasMueller? Lustige Geschichte ^^)
Also besser erstmal das (langweilige) Papiertrading betreiben, das ein oder andere Buch lesen (Technische Analyse von Murphy kann ich nur empfehlen!) und dann mit kleinen Posten mal ins echte Geschäft einsteigen.
Viel Text mit vielleicht wenig Wirkung, aber vielleicht erspart es dir ja doch den ein oder andern bitteren Verlust...
Aber ich denke wir sind dazu dann jetzt auch im falschen Thread, wollte das nur noch kurz loswerden ;-)
Ich wünsch dann schonmal vorbörslich allen investierten noch nen hoffentlich guten start mit Conergy ;-)
besser wäre du suchst dir eine grössere firma die 1. unterbewertet ist 2. die egal was kommt auch bleibt 3. die du über jahre in deinem depot halten kannst/willst
für 200 euro 1000 aktien mal höhststand 1,10 sind 1100 euro wenn alles gut geht (wird aber nicht) plus keine dividende - für mich total uninteressant
Aber als Neuling lieber jetzt in der Krise in gesunde Unternehmen investieren die hohes Aufholpotenzial haben wie die Zockerrei mit Pennystocks.Du kannst natürlich auch Glück haben,was ich dir auch wünsche aber lieber investierst du deine 200 und wenns sehr schlecht läuft und deine Aktie 50% verliert was für die Unternehmen die gut dastehn eher unwarscheinlich ist hast immer noch 100Euro,bei nem Pennystock kannste sehr schnell auf 10Euro oda weniger Restbetrag kommen
Angenommen ich entscheide mich für "Produkt A" das einen Kurs von x € hat, gibt es eine Art Faustregel, das ich z.B. dann erst kaufe wenn der Preis x-y% Euro beträgt? (hoffe ihr versteht was ich meine :) )
zwar redet die ganze welt davon aber der grösste potenzial liegt im energie einsparen.die ganze branche lebt von subwentionen und ohne den staat würde sie nicht überleben.
du bist bestimmt mini investor also versuche nicht ein spekulant zu werden denn das kann böse enden,wie gesagt suche dir grosse firmen und sehe conergy- müll ist wertvoller wie diese aktie! lieber 100 gute wie 10000 mit viel risiko. - versuche eine aktie kurz nach dem tiefststand zu erwerben - unterbewertet - dividende - hohes potenzial -
und laufe keiner aktie hinterher,es gibt genug andere.
so mache ich das und es ist wunderbar. bin auch klein anleger mit ca. 1000 euro pro investment/10000 im jahr und ich gebe zu am anfang war es deprimierend bis ich meine strategie gefunden habe.habe letztes jahr schnell noch mein geld vor der abgeltungssteuer versteckt und eine oder andere entscheidung war etwas unglücklich, aber ich habe zeit.
ich kaufe nur noch ausländische aktien - rohstoffe, stahl,bank, z.B - teck cominco, evraz, ing... 2-5-3 und auch wenn sie wieder den tiefsstand berühen kaufe ich dazu.
bombardier und,und,und stehen noch auf dem zetel. abgerechnet wird in 3-5 jahren
ich weiß nicht , wieviel geld du zum investieren hast. ganz kleine positionen zu kaufen lohnt nicht
schon wegen der gebühren.
unter 2000 euro pro position handel ich z.b. nicht.
hier nach meiner meinug aktien für ein anfängerdepot: sap, fesenius medical care, eon, deutsche bank,
siemens, solarworld oder q-cells.
ich meine, was soll man als anfänger in die ferne schweifen. deutsche werte sind vertraut und recht solide.
wann der günstigste einstiegstermin ist, wird dir keiner sagen können. schon gar nicht bei den derzeitig so
volatilen märkten. aber auf sicht von 2-3 jahren gesehen -und so lange sollte man sein investment möglichst halten- dürfte jetzt ein guter termin sein. meine meinung.
MfG
dafür gibt es bücher. da erfährst du, wie man charts liest.
sollte ein bodenbildung stattgefunden haben, und die fundamentaldaten stimmen und dann auch
noch der gesamtmarkt mitspielen, ja dann ist wohl der richtige einstiegskurs gefunden.
dann braucht man nur noch das gewisse quentchen glück.
gebühren, hört sich hier nach sehr viel an ist aber nicht.
ok,auf die bank kommt es an und wo du kaufst. diba und direkthandel mit den beiden fahre ich am besten.10 jetzt und 10 euro später, dann kann ich auch für 200 euro aktien kaufen,immerhin etwas besser wie gar nichts.
61 - ohne zweifel, alles super firmen,aber deutschland ist nicht alles. .rohstoffe werden immer knapper,deutschland hat sie nicht,kanada und russland umso mehr, und die chinesen haben das mitgekricht und sichern sich so durch beteiligungen ab.was ist mit deutschland z.b thyssen- da verkaufen sie vor jahren ihre erz minen in brasilien und bauen jetzt dort ein neues stahlwerk.
SICH NUR AUF EIN KLEINES TEIL DER WELT ZU KONZENTRIEREN IST FALSCH.
habs auch grad gesehen das die zieml abgehen grad ^^ aber du meintest ich solle warten bis sie unter 5€ fallen 0o ;)
ob da wohl jemand insider wissen ausplaudert? vll? ;) *g*
muß als anfänger nicht in die ferne schweifen. kann man mit vermehrter erfahrung ja immer noch.
Keine sehr gute Kombination!!
In jedem Beruf gibt es ein dutzend oder mehr wichtige Regeln. Sie zu wissen ist , was den Amateur vom Professional trennt. Sie nicht zu kennen? Lasst es mich so sagen: wie sicher würdest Du Dich fühlen, wenn Du plötzlich alleine eine Boeing 747 fliegst während sie auf der Landebahn landet?
Wenn Du nicht gerade ein Berufsflieger bist, wärest Du zu Tode erschrocken. Behalte dass in Erinnerung während Du diesen Artikel liest.
Um erfolgreich zu spekulieren, sollte man eins voraussetzen: die Small Cap Märkte bestehen in erster Linie, um dich zu schröpfen. Ich spreche hier von Märkten wie Vancouver, Alberta, den OTC (Pinksheets, OTC BB u.a.) Man kann das auch auf andere Märkte ausdehnen wie Toronto, New York, Nasdaq, London....
Der durchschnittliche Investor wird nicht viel Erfolg haben mit dem Smallcaps-Glücksspiel. .......
Damit diese Märkte sich fortsetzen, müssen neue Verlierer in den Markt kommen. Die Annahme stimmt nicht, dass solche verrückte Aktivität nur kurzlebig sein kann. Ich schlage eine andere Lösung vor. Was die Professionals und die Bankenaufsicht wissen und verstehen, aber der Rest von uns nicht, ist dies:
Regel Nr.1
alle heftigen Preisbewegungen - ob rauf oder runter - sind das Resultat von einem oder mehreren (gewöhnlich einer Gruppe) von Professionellen, die den Preis manipulieren.
Das soll erklären, warum eine Minengesellschaft etwas Gutes findet und nichts passiert. Gleichzeitig, ohne irgendeinen offensichtlichen Grund, rast eine Aktie plötzlich nach oben bei niedrigem Volumen. Irgendjemand manipuliert die Aktie, oft mit einem nicht begründeten Gerücht.
Damit diese Manipulationen wirken, nehmen die Professionellen an, dass (a)die Leute dumm sind und (b)die Leute vor allem kaufen, wenn der Preis der Aktie hoch ist und (c verkaufen, wenn der Preis niedrig ist. Daher kann der Marktmanipulierer solange erfolgreich sein, wie er die Menge kontrolliert
Lasst es uns klar sagen: der Grund, warum Du in diesen Märkten spekulierst, ist dass Du gierig bist und optimistisch. Du glaubst, dass es morgen besser ist und Du musst schnell Geld machen. Es ist diese Einstellung, die der Marktmanipulator ausnutzt. Er packt Dich bei Deiner Gier und Furcht für eine bestimmte Aktie! Wenn er will, dass Du kaufst, sieht die Zukunft der Aktie aus wie das nächste Microsoft.
Sobald der Manipulator will, dass Du das sinkende Schiff verlässt, wird er plötzlich sehr vorsichtig mit seinen Bemerkungen über die Company. Dies bringt uns zu der nächsten Regel:
Regel Nr.2
Sobald der Marktmanipulator seine Aktien verkaufen will, wird er eine Good News Promotional Kampagne starten.
Hast Du Dich jemals gewundert, warum eine bestimmte Company dargestellt wird als sei sie das Größte seit der Erfindung der Brotschnitte? Dies Sentiment wird bewusst hergestellt. Newsletterschreiber werden angeheuert-ob heimlich oder nicht-, um einen bestimmten Wert hochzujubeln. Public Relation Firmen werden angeheuert und auf ein nichts ahnendes Publikum losgelassen. Kontrakte, um in Radiotalkshows zu erscheinen, werden unterschrieben und ausgeführt. Eine Reklame- Kampagne beginnt(Fernsehreklame, Zeitungsanzeigen, Wurfsendungen)Die Banken kriegen billige Aktien ab, damit sie die Firma in ihren Kundenbriefen empfehlen. Die Firma tritt bei Investmentkonferenzen auf, um Dir zu erzählen, wie wirklich ganz anders ihre Firma ist. Merkwürdige kleine begeisterte Threads tauchen in den Bords auf, immer von der gleichen Sorte Pusher, je mehr umso besser. Die HYPE geht los. Je cleverer ein Stock Promoter ist, umso besser sind seine Kenntnisse der Werbebranche. Kleine Tricks werden benutzt, z.B. lass eine völlig unbekannte Firma interessant aussehen indem du sie mit einer kürzlichen Erfolgsstory vergleichst. Das ist die Positionspredigt s. Ries und Trout. Der einzige Grund warum Du zu diesem anscheinend unglaublichen Bankett eingeladen wirst, ist der, dass Du das Hauptgericht bist! Nachdem der Marktmanipulator Dich in sein Investment gesaugt hat indem er seine Papiere gegen Dein Geld getauscht hat, schließen sich die Mauern um Dich. Warum ist das so?
Regel Nr.3
Sobald der Manipulator seine Aktien verkauft hat, wird er eine Kampagne mit schlechten oder gar keinen Nachrichten starten.
Deine Lieblingsaktie stagniert oder geht etwas runter von ihrer Höhe. Plötzlich ist da ein Vakuum von News, entweder gar keine Nachrichten oder schlimme Gerüchte.......Keine Nachrichten mehr " tut uns leid, er ist nicht im Büro" oder " er wird nicht vor Montag zurück sein"
Die wirklich aalglatten Marktmanipulierer werden sogar die Bords und die Journalisten entsprechend mit negativen Geschichten über die Firma füttern. Oder eine Propagandakampagne mit negativen Gerüchten auf allen Komunikationsebenen starten, sogar jemanden anstellen, um den Preis zu drücken. Sogar jemanden anstellen, der den Analysten angreift, der zuvor begeistert über den Wert geschrieben hatte (Dies ist kein Spiel für Leute mit schwachem Herzen!)
Du siehst die Aktie endlos dahin treiben Du kannst sogar ein Gefühl der Hilflosigkeit entwickeln, so als ob Du im All schwebst ohne Rettungsleine. Das genau ist es, was der Manipulator will. Veilleicht tut er dies, um die tiefe Enttäuschung über einen missglückten Deal zu vermeiden. Oftmals hörst Du den Refrain " oh, das sind die jungen Unternehmen ...sehr riskant..." oder " 9 von 10 Firmen machen jedes Jahr pleite und dies ist eine Venture Capital Börse für junge Unternehmen“. Denke nicht, dass das nicht geplant war.!.....
Regel Nr.4
jede Aktie, die bei hohem Volumen zu einem hohen Preis gehandelt wird, signalisiert die Verkaufsphase der Professionellen.
Als das Volumen geringer war, war auch der Preis niedriger. Die Professionellen sammelten ein. Sobald der Preis steigt, erhöht sich das Volumen. Die Professionellen kauften niedrig und verkauften hoch. Die Amateure kauften hoch (und werden bald genug niedriger verkaufen)...... Der Marktmanipulator wird alles in seiner Macht stehende tun, um Dich aus der Aktie draußen zu halten, manchmal indem Du hinausgeschüttelt wirst, solange bis der Preis zwei bis dreimal höher ist und er selbst genug Aktien eingesammelt hat.....Wann immer Du ein sehr hohes Volumen siehst, nachdem die Aktie um 75 grad gestiegen ist, hat die Verkaufsphase begonnen und Du wirst wahrscheinlich zum Höchstpreis ...kaufen.
.......Erfolgreiche Kurzfristtrader gehen gewöhnlich aus einer Aktie raus, sobald das Volumen hoch ist, Amateure werden gierig und kaufen hier.
Regel Nr.5
Der Marktmanipulierer wird immer versuchen Dich zum Kaufen zu bewegen, wenn der Preis so hoch wie möglich ist, und zum Verkauf beim niedrigsten möglichen Preis.
So wie der Manipulator jeden nur möglichen Trick benutzt, um Dich zur Party einzuladen, wird er dich grausam und brutal von seiner Aktie vertreiben, sobald er Dich geschröpft hat. Die erste falsche Annahme ist die, dass der Stockpromoter dich reich machen will indem Du in seine Firma investierst. So beginnt eine Reihe von Lügen, die laufen solange wie es Dein Magen verträgt.
Du kriegst den ersten Hinweis, dass er Dich getäuscht hat, wenn die Aktie bei dem höheren Level durchsackt. Irgendwie hat sie den Dampf verloren und Du weißt nicht warum. Ja, sie hat den Dampf verloren, weil der Stockmanipulator aufgehört hat, sie zu pushen. Sie ist zu stark aufgebläht und er kann niemanden mehr überzeugen, sie zu kaufen. Das Volumen trocknet aus während der Preis durchzusacken scheint.
Regel Nr.6
Wenn dies ein wirklicher Deal ist, dann bist Du wahrscheinlich die letzte Person, die benachrichtigt wird und Du wirst zu einem niedrigeren Preis rausgetrieben.
........Wenn der Manipulator dich aus der Aktie vertreiben will, wird es ein Orchester von Gerüchten geben, die zirkulieren, auf dich wird geschossen werden aus verschiedenen Richtungen... Du wirst den Beweis in einem sehr scharfen Absturz des Kurses sehen bei riesigem Volumen. Das bist Du und deine Kumpel, die nach dem Ausgang rennen. Wenn der Deal echt ist, will der Manipulator all deine Aktien oder so viel wie möglich kriegen zum niedrigste möglichen Preis. Der Marktmanipulator wird dich hinausschütteln, indem er den Preis so niedrig wie möglich treibt, so kann er so viele Aktien wie möglich wieder einsammeln. (der Autor verweist hier auf verschiedene Mining Companies in Kanada)
Die Phase des Einsammelns war tödlich still. Erst sobald die Insider all ihre Aktien eingesammelt hatten, haben sie dir ihr Geheimnis verraten!
Regel Nr.7
Du wirst der letzte sein, der informiert wird, wenn das Geschäft Zeichen von Schwäche zeigt.
Ein Rückblick wird Dir oft zeigen, dass da ein kleiner Rückgang im Kurs war, gerade als die Bohrproben aufgeschoben wurden oder das Geschäft platzte. Die Manipulatoren begannen ihre Aktien zu verkaufen, um den Kurssturz einzuleiten. Und um dies zu beschleunigen. Der schnelle Absturz macht es dir unmöglich, mehr dafür zu kriegen als Du bezahlt hast....und gibt Dir einen besseren Grund, noch etwas zu warten falls der Kurs zurückkommt. Dann beginnt die Drifting Phase und Furcht überkommt dich. Wenn Du nicht gerade Nerven wie Stahlseile hast und es Dir leisten kannst, den Stockmanipulator auszusitzen, wirst Du sehr wahrscheinlich die Aktien zu einem billigen Preis verkaufen. Denn der Insider, Makler oder die emittierende Bank sind verpflichtet, die Aktien zurückzukaufen, um die Firma am Leben zu erhalten und Kontrolle über sie zu behalten. Je weniger er dafür zahlen muss, umso niedriger werden die Kosten für eine neue Stockpromotion zu einem zukünftigen Zeitpunkt. Auch wenn die Firma gar keine Zukunft mehr hat, wird doch der Mantel noch einen gewissen Wert haben....
Regel Nr.8
Der Marktmanipulator wird dich so in seine Aktie zwingen, dass du den Preis hochtreibst.
Er wird sein eigenes Papier kaufen, so dass Du nach einem höheren Preis langst. Er wird dich zu einem höheren Preis zwingen, indem er die Aktien zum laufenden Preis aufkauft. Man kann die Marktmanipulation vermeiden indem man nicht kauft zu den Zeiten des anormal hohen Volumens, bekannt als " die Aktie hochjagen zu einem höheren Preis"
Regel Nr.9
Der Marktmanipulator ist sich deiner Gefühle, die du während des Anstiegs und des Absturzes erfährst, wohl bewusst und wird damit spielen wie mit einem Klavier.
Während des Anstiegs wirst du einen Anfall von Gier haben, die dich zwingt in die Aktie zu investieren.
Während des Absturzes wirst Du Angst haben, dass Du alles verlierst...daher wirst Du zum Ausgang rennen. Kannst Du sehen wie einfach es ist und wie klar eine Glocke läutet? Denke nicht, dass dies Schema nicht in den Verstand eines jeden Marktmanipulators eintätowiert ist. Der Marktmanipulator wird dich den den ganzen Weg rauf und runter manipulieren. Wenn er es sehr gut macht, kann er es so aussehen lassen als sei jemand anderes daran schuld, dass Du dein Geld verloren hast. Du wirst wieder diese Aktie kaufen, er wird dich wieder so erschrecken, dass Du denkst, du wirst jeden Penny verlieren. Du wirst vor Entsetzen davonrennen. Und schwören, dass Du nie wieder in solche Aktien investierst, Aber viele von Euch tun es doch. Der Manipulator weiß, wie er Dich zurückbringt. Ein neues Spiel beginnt.
Letzte Regel
Ein neuer Schub von Zockern wird mit jedem neuen Spiel geboren.
Die Finanzmärkte sind ein grausames, unfreundliches und gefährliches Spielfeld, ein Platz, wo die neuesten Amateure gewöhnlich am meisten geschröpft werden von denen die die Regeln kennen. Es wird immer einen vertrauenden Dummen geben, den die tollwütigen Hunde in Stücke reißen So wie ich die Pflicht habe sicher zustellen, dass jeder von euch versteht, wie dieses Spiel gespielt wird, so habt Ihr dieselbe Pflicht, dass Eure Mitspieler an der Börse diese Regeln verstehen. Wenn diese Bemühung von vielen eifrig unterstützt würde, könnten die Finanzmärkte vielleicht die unehrlichen Manipulatoren abschütteln und die Promoter könnten uns rechtmäßige Spiele anbieten. Die Finanzmärkte sind ein Finanzierungswerkzeug. Die Firmen borgen das Geld von Dir, wenn Du in ihre Firma investierst oder spekulierst. Sie wollen, dass der Kurs steigt, so dass sie ihr Geschäft mit weniger Verdünnung ihrer Aktien finanzieren können.....wenn sie gute Leute sind. Aber wie würdest du fühlen über einen Freund oder ein Familienmitglied, das Geld von dir pumpt und niemals zurückzahlt? Das wäre ganz einfach Diebstahl. Also ist ein Marktmanipulierer jemand der dein Geld stiehlt. Lass nicht zu, dass er das weiterhin tut.........Mach deine sorgfältige Recherche bevor du investierst. Such dir gute Companies mit denen du spekulierst und steig unten ein alles andere ist kriminell oder dumm!