E.on SE - Chance oder Risiko


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Neuester Beitrag: 24.04.21 13:23
Eröffnet am:18.03.13 17:27von: mrseppAnzahl Beiträge:23.173
Neuester Beitrag:24.04.21 13:23von: AndreaxkdhaLeser gesamt:1.832.295
Forum:Börse Leser heute:456
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2012 Postings, 4621 Tage BörsenkoboldMeine Güte

 
  
    #20176
22.08.13 12:59
hast Ariva ne Autokorrektur? Kann ja nicht sein dass immer so komische RS-Fehler drin sind die dann auch noch haargenau existierende Wörter ergeben? Oder hab ich nen Tumor?  

91 Postings, 4223 Tage Lulatschso

 
  
    #20177
22.08.13 13:37

mal wieder bisschen Liquidität verschafft und bei Leoni kasse gemacht.

Dann wollen wir doch mal sehen was sich noch so als Investment aufdrängt, vllt. mal auf einen fallenden DAX wetten?

Unser Egon hat ja zumindest wieder die richtige Richtung gefunden, wenn auch quälend langsam. Naja besser 2020 bei 14,00 als nie.

 

2012 Postings, 4621 Tage Börsenkobold@Lulatsch

 
  
    #20178
1
22.08.13 14:08
"Naja besser 2020 bei 14,00 als nie."

Nicht wenn man Scheine hat. ;-)  

2012 Postings, 4621 Tage BörsenkoboldSo

 
  
    #20179
22.08.13 14:29
langsam sollten wir uns mal wieder der Coba zuwenden, oder?  

91 Postings, 4223 Tage Lulatsch@Kobold

 
  
    #20180
22.08.13 14:31

OK Ok da hast du recht, aber habe auch nur Aktien!^^

Die Scheine hatte ich auf Leoni (eben liquidiert), Salzgitter und VW.

Ja das wäre interesant, wenn sie bei 20 € stehen bin ich bei 0! ;-)

 

2012 Postings, 4621 Tage BörsenkoboldUpdate zu #20158

 
  
    #20181
22.08.13 16:02

Die Annahme von heute Vormittag schein sich zu bestätigen. Citadel hat gestern eine größere Position geschmissen. Genaueres weiß man wohl aber erst bei 12%. Wundert mich dass der Kurs aber heute so runter geht, es sein denn der nächste Angriff beginnt, schließlich werden die Reihen lichter und noch hat man Patronen im Lauf.


 
Angehängte Grafik:
lvq_maulwurf_2013_08_22-2.jpg (verkleinert auf 65%) vergrößern
lvq_maulwurf_2013_08_22-2.jpg

3052 Postings, 4524 Tage mrseppWenn jetzt nicht bald mal die

 
  
    #20182
2
22.08.13 16:30
Bundestagswahl kommt und Egon dann nicht sofort danach anzieht wie ein Oxe
flipp ich aus!

 

Optionen

7547 Postings, 5088 Tage Herculeasbin ich froh,

 
  
    #20183
22.08.13 16:30

dass ich nicht nur Eon und K+S habe

hab noch Drillisch und Leoni (leider sehr wenige)

ansonsten hätt ich mir schon nen Strick gesucht;-)

 

656 Postings, 4442 Tage otto1966Bundestagswahl

 
  
    #20184
22.08.13 17:07
da warten schon wieder so viele drauf ..... meistens ändert sich dann garnichts  

65 Postings, 4183 Tage Geier262Booooaaaaahhhhh......

 
  
    #20185
22.08.13 17:09
Egon ist sooo zääääähhhhhhh...  

91 Postings, 4223 Tage LulatschAlternative

 
  
    #20186
22.08.13 17:20

Dann guck dir die Coba an, die rennt schon seit Tagen wie bescheuert!

 

4709 Postings, 4708 Tage CD04#20184

 
  
    #20187
22.08.13 17:23
otto: ja, das kann natürlich auch sein... es hat sich jemand schonmal "tot gewartet"... :-((  

Optionen

91 Postings, 4223 Tage Lulatsch...

 
  
    #20188
22.08.13 17:32

Schläft das Forum hier jetzt eigentlich langsam ein? Ist ja kaum noch was los!

 

656 Postings, 4442 Tage otto1966CD

 
  
    #20189
22.08.13 17:34
hast recht ..... nur leider bin ich auch einer davon  

4709 Postings, 4708 Tage CD04Egon verkommt nun

 
  
    #20190
22.08.13 17:35
tatsächlich zu einem echten Witwen- und Waisen-Papier...

Um langfristig mit Gewinn zu verkaufen, muss man erst Witwer werden oder seine Kinder als Waise hinterlassen... ;-)  

Optionen

656 Postings, 4442 Tage otto1966nur kann der Kurs

 
  
    #20191
22.08.13 17:35
einfach nicht immer so tief bleiben bei dem KGV  

4709 Postings, 4708 Tage CD04otto

 
  
    #20192
22.08.13 17:37
ja, das kann man sagen, es muss nur irgendwann auch jemand hören...  

Optionen

325 Postings, 5123 Tage blubb123@ mrsepp

 
  
    #20193
1
22.08.13 18:34
e.on wird sicher noch etwas länger brauchen, die ziehen nicht gleich nach der wahl an. merkel ist auch kein garant für ein geschenk an die großen. die hat die wähler im nacken, die entlastung bei den stromkosten fordern.
es sollte sich aber das umfeld nach der wahl bessern, aber ich würde mich nicht auf "sofort" verlassen. allein die regierungsbildung und die zeit die eine reform braucht, dann ist schon wieder weihnachten....  

152 Postings, 4249 Tage brunobanani...

 
  
    #20194
2
22.08.13 18:56
Um sinkende Stromkosten zu erreichen würde ich eher auf Steuersenkungen und Abschaffung der EEG Planwirtschaft setzen.

Um den CO2 Ausstoß zu senken ist eine Verringerung der CO2 Zertifikate hilfreicher und effektiver.  

3062 Postings, 4308 Tage Dr.med.DenRasenDie Coba

 
  
    #20195
1
22.08.13 19:28

ist wieder bei TK ab start. Weil ja so viele Hedgefonds Interesse haben, da angeblich die Firma dreimal soviel wert ist. Klaro. Wieder ein neuer Spielplatz für die Coba. Wünsche ihnen viel Glück dabei. Das werden sie auch brauchen.

 

3062 Postings, 4308 Tage Dr.med.DenRasenDa

 
  
    #20196
6
22.08.13 19:48

ich ja jetzt wieder zurück bin und mehr Zeit habe und heute was über private Windanlagen gelesen habe, will ich dazu ein paar Worte schreiben. Worte die schon viele Vertreter auf Windmessen verunsichert haben (meine Lieblingsbeschäftigung). Aber um die Worte auch mit Thesen zu untermauern, müssen wir einen Ausflug in die Physik machen. Berechnen wir zuerst einmal die Energie des Windes. Dazu postulieren wir ein einfaches Teilchenmodell. Dann fragen wir uns welche Energie haben die Teilchen ? Potentielle und auch kinetische (Bewegungsenergie). Die Potentielle ist für Windkraftanlagen nicht wichtig. Es geht rein um den Wind und die Geschwindigkeit (also die kinetische Energie). Dann erinnern wir uns an den Schulunterricht in Physik. Dabei war die kinetische Energie durch E=0,5*m*v² gegeben. Wobei m die Masse ist und v die Geschwindigkeit. Die Masse drücken wir durch die Dichte mit m=rho*V aus. Wobei rho die Dichte ist und V das Volumen. So jetzt kommt der Trick. Man kann eine Längenmaß erhalten, indem man die Geschwindigkeit v mit der Zeit t multipliziert. Für das Volumen brauchen wir aber noch eine Fläche A. Es gilt also V = v * t * A. Dies setzen wir in E ein. Damit erhalten wir E=0,5*rho*A*t*v³. Die Energie hängt also von der Dichte, der Fläche, der Zeit und der Geschwindigkeit hoch drei ab. Wenn wir uns dann wieder erinnern, dass Leistung P nichts anderes ist als Arbeit durch Zeit, können wir t einfach aus der E Formel canceln und erhalten für die Leistung P: P=0,5*rho*A*v³. Die Leistung des Windes ist also abhängig von der Dichte der Luft, Der Fläche des Rotors und der Geschwindigkeit hoch drei. Checken wir mal Wikipedia was dort dazu geschrieben wird: http://de.wikipedia.org/wiki/Windenergie. Die gleiche Formel steht dort nur noch mit Wirkungsgraden. Der Wirkungsgrad ist immer kleiner eins und vermindert die Leistung nochmal. Wir rechnen hier physikalisch unmöglich mit 100 % und legen dar, dass eine Windkraftanlage ein Wahnwitz für Privatanwender ist. Aber dazu später. So jetzt bauen wir uns mal in Deutschland eine Anlage mit einem Rotordurchmesser von 5 m. Schon stattlich für den Nachbar von nebenan. In München hab ich einen Durchschnittswind von 3,5 m/s. In kleineren Stürmen 7 m/s (selbst gemessen). So die Fläche ist also mit A=D²*pi/4 gegeben. Berechnen wir mal die Leistung bei einem Wirkungsgrad von 1 für 3,5 m/s. Die Fläche beträgt also A=3,93m². Die Dichte von Luft beträgt im Mittel ca 1,293 kg/m³. Setzen wir nun noch die 3,5 m/s in die Leistungsformel für P ein erhalten wir: P=108 Watt. Wohlgemerkt bei 100 % Wirkungsgrad. Was können wir also mit einem 5 m Durchmesser Rotor betreiben. Antwort einen PC mit Monitor. Lohnt es sich dafür 20000 € auf den Tisch zu legen ? Die Antwort überlasse ich jedem :). Das, was hier viele nicht umtrauen ist die Geschwindigkeit hoch 3. Das bedeutet doppelte Geschwindigkeit = 9 Fache Leistung. Genau aus dem Grunde bauen auch die Großen ihre Räder nur Offshore mit entsprechenden Windstärken. Dazu müssen die Anlagen auch auf sehr hohe Höhen und haben große Rotoren, da der Durchmesser quadratisch eingeht. D.h. doppelter Durchmesser = 4 fache Leistung. Für mich ist also aus rein physikalischen Gründen eine private Nutzung der Windenergie unmöglich. Die Natur gibt einfach nicht her, was viele so darüber propagieren. Es lohnt sich nur bei hohen Windstärken und sehr großen Anlagengrößen. Das Szenario Privatanwender Wind/Solar ist ein Hirngespienst. Damit will ich aber nicht die Autoren angreifen, die sowas genannt haben. Wer die Rechnung nun als anstrengend empfand - sorry, aber ich wollte auch darlegen wie ich auf x y und z komme. Es fällt nichts vom Himmel, wie auf so manchen Messen oder Propagandaveranstaltungen. In dem Sinne allen einen schönen Abend.

 

325 Postings, 5123 Tage blubb123@ brunobanani: Das schöne für E.on ist....

 
  
    #20197
1
22.08.13 20:04
....dass egal wie die Wahl ausgeht, sich die politische Lage wahrscheinlich verbessert:

1. CDU/CSU/FDP müssen was für die Grundlastkraftwerke tun, wegen Wirtschaftspolitik. Und weil sie nicht rückständig wirken wollen, werden das (wenigstens) "auch" Gaskraftwerke sein.

2. Rot/Grün muss was gegen CO2 tun, sonst verlieren die Grünen ihr Gesicht, das heißt CO2-Zertifikate werden verknappt oder es gibt ne CO2-Steuer, das hilft den Gaskraftwerken.

3. CDU/SPD wird auch was refomieren (EEG wegen sozialverträglichen Preisen und Industriepolitik) und dabei müssen die aus Vernuftgründen was für die Versorgungssicherheit und damit Grundlastkraftwerke tun. Wobei die SPD sicher auf Gas setzen will, wegen Zukunft usw.

ALLE müssen was am EEG machen, weil die Verbraucher denen sonst aufs Dach steigen, senken wird das die Preise auch nicht, aber vielleicht etwas weniger stark ansteigen lassen. Bei den Verhandlungen dafür wird, egal wer die führt, immer die Versorgungssicherheit eine Rolle spielen und damit wieder die Grundlastkraftwerke.

Also diesmal sollte was für e.on dabei rumkommen, beim letzten Mal gings ja noch um Atomkraft: Ja/Nein, da wars mehr vom Wahlausgang abhängig.

Einzige Gefahr: Jemand (CDU) entdeckt seine soziale Ader und verdonnert die Großen zum Weiterberieb von Kraftwerken (auch bei Verlusten), wegen Versorgungssicherheit. Das dürfte zu einem massiven Rechtsstreit führen. Ob da "Eigentum verpflichtet" gilt oder das Recht frei darüber zu verfügen.....Muss mal ein Jurist dazu was sagen....
 

3062 Postings, 4308 Tage Dr.med.DenRasenOffshore heißt aber auch nicht,

 
  
    #20198
1
22.08.13 20:04

dass man eine Anlage 50 km von Festland baut, da dann die Kosten für die Leitungen explodieren. Sowas macht z.b. die BRD. Eon investiert deshalb lieber in England, wo die Anlagen näher am Festland sind und somit auch effizienter betrieben werden können. So dann noch zu den Stadtwerken. Eon hat ja zahlreiche Beteiligungen an sie veräußert. Für mich war das taktisch sehr klug gemacht. Man erzielte nämlich hohe Preise und lässt das Risiko nun andere tragen. Ich bin mir relativ sicher, dass die Stadtwerke damit auf die Nase fallen. Das Management dort ist global und politisch nicht so erfahren wie die großen Konzerne. Die holen sich nun erstmal eine blutige Nase und nehmen rießige Verschuldungen in Kauf. Spätestens dann bekommt man die Assets wieder günstig zurück. Wenn nicht ist auch nichts verloren. Für mich war es eine Weise Entscheidung. Wie auch viele andere Seitens des E.on Managements. Die Leute dort haben Erfahrung und wissen, was sich lohnt und was nicht. Ihnen unvermögen zu unterstellen ist gewagt und in meinen Augen auch nicht zu halten. Alles in allem ändert das nichts an der schwierigen Lage. Man sollte aber nicht vergessen, dass Strom eins der wichtigsten Güter ist. Wenn ich Versorger nicht in schwierigen und wirtschaftlich schlechten Zeiten kaufe, wann dann? Nur meine Meinung dazu. Der Energiemix von Morgen besteht aus erneuerbaren (aber nicht nur), Gas und evtl ein wenig Atom. Kohle wird mehr und mehr von der Bildfläche verschwinden. Die Anlagen werden sicherlich bereitgehalten aber mehr und mehr vom Netz genommen. Sei es durch höhere Steuern oder andere Interventionen. Merkel hat auch klar das Wort GAS und nicht Kohle in den Mund genommen. Allein aus der Sichtweise ist E.on heute billig. Was soll schon noch passieren. Klar möglich ist alles. Allerdings ist das Risiko im Vergleich zur Chance nun allemal angemessen.

 

656 Postings, 4442 Tage otto1966puhhh

 
  
    #20199
22.08.13 20:17
ist schlüssig .... danke für das Reverat aber auch anstrengend zu lesen am Abend :)
Müssen das jetzt nur noch die Öko's
lesen ( und verstehen )  

1240 Postings, 4358 Tage windspiel0815Doc.

 
  
    #20200
1
22.08.13 20:28
Hurra er bläst wieder. Welcome back wie der Franzose sagt..schönen Abend. Danke für die Windkraftausführung. Habe immer schon vermutet, dass ich mich besser auf Windspiele konzentriere und kein Windrad baue. Da trampel ich ja mehr Watt auf dem Ergometer zusammen.  

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