Türkisches Pflegekind inHolland
danke sektion, dass du uns die augen öffnest.
dein denken über juden und christen ist aufschlussreich.
Matin Luther die Bibel nicht in das "Deutsche" übersetzt hat, sondern in dass, was damals in einigen deutschen Landen Umgangssprache war. Eine einheitliche deutsche Sprache gab es damals, weder in Wort noch in Schrift.
Er zog sich auch deswegen, den Zorn der Katholischen Kirche zu, weil er ohne legitimation stellvertretend für alle Deutschen auch ihre Sprache vorgeben wollte, obwohl er die Übersetzung nach heutigen Ansichten relativ wortgetreu durchführte. Er muss sich allerdings entgegenhalten, dass die Sprachen in der damaligen Region "Deutschland" , die auch Teile des heutigen Frankreichs, Russlands, Österreichs, Tschechiens, der Schweiz, Italiens und Ungarns enthielt, überhaubt nicht lesen konnten, was er da übersetzt hatte, weil deren Sprache so weit entfremdet war, dass man gar nicht von einer deutschen Sprache reden konnte.
Im Gegensatz dazu war die Lateinische Sprache genau bekannt, und ihre Kenntnis in Wort und Schrift zwar nur geringen Bevölkerungskreisen zugänglich, aber dafür einheitlich. Aber genau das konnte man von den Sprachvorgaben, die von den örtlichen "Regierungen" vorgegeben worden sind nicht behaupten. Luthers Errungenschaft besteht weder in der eigentlichen Übersetzung noch in der Abfassung der Schriftform, viel mehr in dem Versuch eine Vereinheilichung der Sprache durchzuführen.
Der Chartlord
Was hat das aber mit dem Islam zu tun. Auch die Bibel wird missbraucht.
Ich bezeichne die Salafisten nicht als Friedliebende Menschen. Du aber bezeichnest die Evangelikalen als solche, obwohl sie Hitler als Vorbild nennen.
Hier ist deine Aussage:
http://www.ariva.de/forum/...milie-gebracht-472059?page=12#jumppos307
Hier nennen sie Hitler als Vorbild:
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korrigieren nix, da sie nix verstehen, einsehen.
Du haben verstanden? Nix Persönliches, nur Meinung.
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Es gibt genug rückständige Christen ob in Brasilien, anderen lateinamerikanischen Staaten, in Afrika, in Europa wie in Rumänien und fast allen anderen europäischen Staaten (wo beispielsweise die Roma wie Menschen 3.Klasse behandelt werden).
Du darfst außerdem auch nicht vergessen das praktisch alle großen Kriege derzeit gegen Muslime geführt werden. Millionen Zivilisten werden vertrieben und umgebracht. Da ist es doch klar dass einige von ihnen einen Hass auf den Angreifer entwickeln.
Aber dass Andersgläubige im Orient von der Regierung verfolgt werden stimmt so nicht. Nehmen wir Iran als Beispiel. Die meisten in diesem Forum würden Iran als Verfolger von Andersgläubigen bezeichnen und begründen dies auf der einseitigen Berichterstattung in den USA und Europa:
In welchem Land leben die meisten Juden im Gebiet des Mittlern Osten und Asien? Antwort: IRAN. Es leben ca. 35'000 Juden im Iran, die völlig gleich- berechtigt sind und das schon seit Tausenden von Jahren.
- Es gibt 18 Synagogen in Teheran und 25 insgesamt im Iran.
- Sie dürfen ihre Religion und Kultur frei ausüben.
- Juden sind laut iranischer Verfassung gleichgestellt und geschützt.
- Juden haben eine eigene Zeitung die "Ofogh-e-Bina" heisst.
- Es gibt ein jüdisches Spital in Teheran.
- Auch eine jüdische Bibliothek mit über 20'000 Büchern.
- Juden dienen im Militär und kämpften im Irak-Iran-Krieg.
- Es gibt einen jüdischen Abgeordneten im Parlament.
- Während des II. WK wurden 5'000 Juden durch iranische Diplomaten mit Pässen ausgestattet und so vom Holocaust gerettet.
Hier weiterlesen: http://tinyurl.com/d388htp
Christen in den Emiraten:
http://www.hallodubai.com/kirchen-in-den-emiraten/
Maroniten Missionare in Deutschland:
http://www.maronitenmission.de/mission-deutschland/
http://www.welt.de/newsticker/news1/...wartungen-vor-Papstbesuch.html
Christen in Bahrain:
http://de.answers.yahoo.com/question/index?qid=20060919094150AAUIg3O
Christen in Jordanien:
Die allgemein ökonomisch besser situierten jordanischen Christen haben im Verlauf der Jahrzehnte wiederholt Minister gestellt. Seit 2009 sind im Oberhaus des Parlaments vier christliche Repräsentanten vertreten. Insgesamt sind in Jordanien 11 Kirchen staatlich-offiziell anerkannt, was ihnen die Ausübung ihrer eigenen religiösen Gerichtsbarkeiten erlaubt.
http://www.bautz.de/bautzbautz/...=70:handbuch-religion&Itemid=62
Die älteste Kirche der Welt befindet sich in Jordanien:
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/...t-entdeckt-a-558571.html
Christen in Syrien:
Etwa 15 Prozent sind Christen verschiedener Konfessionen. Diese leben im Raum Damaskus, Homs und Aleppo traditionell in ihren Dörfern. Die Melkitischen Kirchen bilden eine der größten christlichen Gemeinschaften, die hauptsächlich im Landesinneren leben.
Einige führende pan-arabische Nationalisten waren christlicher Abstammung, wie etwa der Begründer der Baath-Partei Michel Aflaq, der vor seinem Tode allerdings zum Islam konvertiert sein soll.[17] Obwohl es in der Geschichte ein paar Mal zu interkonfessionellen Auseinandersetzungen kam, wie zum Beispiel 1860 in Damaskus, ist das Zusammenleben vorwiegend friedlich geprägt.
Der bedeutendste syrische Imam predigt, dass Muslime, Christen und Juden Brüder sind und man als guter Muslim Christen und Juden auch als seine Brüder behandeln solle. Staatspräsident Bachar al-Assad hat dem griechisch-orthodoxen Patriarchen von Antiochien 2006 einen Weihnachtsbesuch abgestattet. Es war der erste Weihnachtsbesuch eines syrischen Präsidenten beim Patriarchen seit der Unabhängigkeit des Landes im Jahr 1946.
https://de.wikipedia.org/wiki/Syrien#Christen
Christen im Libanon:
Saudi-Arabien garantierte beim Abkommen von TAIF 1989 die christlichen Anspruch auf die Präsidentschaft im Libanon:
Das Taif-Abkommen vom 22. Oktober 1989 gilt als wichtigster Schritt zur Beendigung der Kampfhandlungen. Seine Bestimmungen wurden in die Verfassungsreform aus dem Jahr 1990 über¬nommen. Darin wird die in der Verfassung des Jahres 1926 andeutungsweise als „gerechte Beteiligung der Gemeinschaften“ erwähnte und im Nationalpakt des Jahres 1943 nur mündlich vereinbarte Einbindung der Konfessionen als Verfassungssubjekte explizit festgeschrieben, allerdings nur als Übergangslösung.
http://www.giga-hamburg.de/dl/download.php?d=/...f/gf_nahost_1104.pdf
Die Bevölkerung besteht aus:
...ein Drittel Christen und zwei Drittel Muslime); größte Gruppen: Schiiten, Sunniten, Maroniten, Griechisch-Orthodoxe, Griechisch-Katholische, Drusen, Armenier.
http://www.auswaertiges-amt.de/DE/Aussenpolitik/.../Libanon_node.html
Saudi-Arabien beschützt die Libanesische Christen, denn sie befürwortet, ja sogar verteidigt ihren Anspruch auf den Präsidenten Sitz, obwohl die Christen im Libanon ca. 25% der Libanesisch bilden.
Christen In Eritrea:
http://de.wikivoyage.org/wiki/Eritrea
Kirchen in der Türkei:
http://istanbul2010.at/...ntent&task=view&id=33&Itemid=49
Leider verlieren die Mainstream Medien praktisch kein Wort über solche Tatsachen und viele Leute (in diesem Forum), die entweder zu faul sind um sich bei (mehreren) seriösen Quellen zu informieren oder einfach ihr Weltbild behalten wollen, egal wie verdreht es ist, ignorieren diese Tatsachen und können nur hetzen und manipulieren.
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http://theintelligence.de/index.php/politik/...000-juden-im-iran.html
Ich habe dir anhand eines vorstehenden ausfürhlichen Bibelzitates aufgezeigt, daß Jesus vor 2000 Jahren alle Ritual- und Speisevorschriften der Juden für Christen aufgehoben und mit überlegener Moral-, Ethik- u. Vernunft begründet hat.
600 Jahre später kam dann Mohammed, der sich als das Siegel der Propheten versteht und angeblich das selbe lehrte wie Jesus, der diese Speise- u. Ritualvorschriften wieder eingeführt hat.
Und so zieht es ich durch den ganzen Koran und das Neue Testament. Es ist nur ein Beispiel von unzähligen wo Jesus das gerade Gegenteil dessen gelehrt hat wie Mohammed.
Im Grunde ist die gesamte Lehre der beiden ja das gerade Gegenteil von einander. Ich kann noch wahrscheinlich hunderte andere Beispiele bringen.
Sag mir doch konkret Sektionschef was Mohammed in dieser Frage jetzt neues gebracht hat und wer jetzt in diesem Fall recht hat Mohammed oder Jesus?
Und wenn du jetzt wieder mit der Verfälschungstheorie kommst, was zu erwarten ist, was konkret und wo haben die Christen in der Bibel gefälscht (alles wo es einen Widerspruch zu Mohammed gibt?).
Und jetzt nehmen wir mal an die Muslime hätten recht und die Christen hätten an tausend Stellen die Bibel verfälscht ohne das sie konkret sagen könnten wo dies nun passiert sein soll, hat dann Jesus nicht trotzdem Recht?
Wie kann es sein das die angeblich verfälschte Bibel an dieser Stelle aber natürlich an vielen anderen Stellen auch noch eine überlegene, einleuchtende, vernünftige, moralisch-ethisch höherwertige Lehre verkündet als der Koran und Mohammed?
Hat Jesus etwa nicht Recht wenn er sagt "nichts was von außen in den Menschen hineingelangt kann ihn unrein machen sondern einzig und allein die bösen Gedanken und Handlungen die seinem Herzen entspringen" und daher alle Speisen für rein erklärt?
Was ist daran falsch und warum hat das Mohammed nicht gewußt und kapiert so daß er 600 Jahre nach Jesus wieder Speisevorschriften einführt?
Gruß!
http://tinyurl.com/d9or8nv
Denn wir wollen ja keine Schlammschlacht, sondern eine vernünftige Diskussion.
Bedenke aber, dass jede Religion die eigene Botschaft an die Menschen für richtig hält, ob Juden, Christen, Muslime, Buddhisten oder andere...
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Das ist schon lange auch die Strategie von sämtlichen muslimischen Verbänden hier in Deutschland (kann ggf. gerne Verlinkungen dazu einstellen).
Warum gehen sie die Evangelikalen so an?
1. Weil die Evangelikalen die Wahrheit über den Islam aussprechen und aufzeigen, daß die Lehre des Islam allem widerspricht was christliche Werte bedeuten und mit unserer Demokratie nicht vereinbar ist
2. Weil sie wissen das unsere Medien längst ein völlig verzerrt, negatives Bild der Evangelikalen gezeichnet haben das bei den säkularen Deutschen zunehmend auf positiven Wiederhall stößt (viele Deutsche glauben wirklich das evangelikale Christen radikale Fanatiker wären und im Grunde genauso gefährlich wie islamische Terroristen/Fanatiker; eigentlich unglaublich das solch eine ungeheuerliche Lüge und Gehirnwäsche in Deutschland möglich ist und funktioniert....)
3. Sie hoffen, daß mit dem Feindbild "Evangelikal" diese Christen so stark diskreditiert werden können, daß deren berechtigte Islamkritik nicht mehr öffentlich gehört wird und diesen Stimmen auf diesem Wege über kurz oder lang ganz das "Mundwerk" gestopft werden kann (es wird in zunehmende Maße versucht das Aussprechen der Wahrheit als Hassverbrechen zu brandmarken; George Orwell läßt wiedermal grüssen.).
Ich habe einen Teil davon kurz überflogen - mir erscheint die Sache schon wieder sehr verdächtig - wollten die Herren hier wirklich einen Dialog mit dem Papst beginnen oder ihm nur aufzeigen, daß er die Bibel falsch verstanden hätte, wenn er Jesus als den Sohn Gottes, Gott Vater (= in euren Augen Allah) "beigestellt" wie es bei euch immer so schön falsch heißt?
Was soll dieser Blödsinn schon wieder und warum soll ich das lesen? Ich und der Papst wissen, daß die Muslime glauben die Christen betrieben Vielgötterei, was natürlich Unsinn ist.
Im übrigen kam es mir beim Überfliegen so vor, daß hier einige Bibelzitate, wie ich meine an entscheidender Stelle von den Muslimen bewußt leicht verfälscht wiedergegeben werden um den "einen Gott" in ihrem Sinne zu betonen - das aber nur am Rande.
Die Frage bleibt wieso soll ich das Vorab lesen?
Wenn es den Herren darum geht sich für Frieden und Friedfertigkeit auszusprechen, werden sie in jedem Christen einen Partner finden.
Nur die Basis eines solchen Frieden kann halt nicht sein, daß wir alle Spielregeln des Islam übernehmen sollen/müssen.
Bei uns gilt nunmal z.B.
a) die freie Wahl der Konfession
b) die freie Wahl den Glauben Wechseln zu können
c) die freie Diskussion über Gott und die Welt inkl. dem Recht der Beleidigung sämtlicher Götter und Religionsstifter
d) die Gleichheit von Mann und Frau vor dem Gesetz
ect. ect. ect.
Das sind Menschenrechte die auch mit dem christlichen Glauben kompartibel sind bzw. ihm direkt entspringen und eben nicht verhandelbar sind.
"Was soll dieser Blödsinn schon wieder und warum soll ich das lesen? Ich und der Papst wissen, daß die Muslime glauben die Christen betrieben Vielgötterei, was natürlich Unsinn ist."
Du und der Papst also? Im Gegensatz zu dir hat der Papst den Brief gut geheißen und sich dafür bei den Gelehrten bedankt, denn im Gegensatz zu dir war er auch an einem Dialog mit den Muslimen interessiert.
Hier seine Antwort auf den Brief: http://www.cibedo.de/antwort_papst_138.html
Dein Islamhass und deine Flucht vor einer fairen Diskussion zeigt, dass du nur ein evangelikalischer Hassprediger sein kannst.
Wer diese extremradikalen Hetzer verteidigt und sie unterstützt (was du in # 196 tust), ist nicht mehr zu retten.
Die Evangelikalen sind gegen Frauenrechte, gegen Homosexuelle, gegen den Islam und für die Zwangskonvertierung von Juden zum Christentum . Sie glauben, dass nur sie allein im Recht sind. Deswegen wollen sie alle Menschen bekehren:
http://www.taz.de/!28493/
Christliche Fundamentalisten in den USA:
http://www.youtube.com/watch?v=NG-kui6dIG8&feature=related
Junge radikale Christen:
http://www.youtube.com/watch?v=rH16ZOKxqpI&feature=related
Evangelikale - Gott in der neuen Welt:
http://www.spiegel.de/spiegel/spiegelspecialgeschichte/d-61389147.html
http://juden.judentum.org/missionare.htm
Juden missionieren:
Der größte Teil judenmissionarischer Aktivitäten wird gefördert und unterstützt von fundamentalistischen Gruppen aus dem evangelikalen und charismatischen Spektrum:
der Freikirchen (Baptisten, Assemblies of God. Freie Christengemeinschaft, Heilsarmee...),
der evangelischen Landeskirchen (evangelische Allianz) sowie
freie Werke innerhalb der evangelischen Landeskirchen (Bund für entschiedenes Christentum, CVJM, Liebenzeller Mission, Stadtmissionen) und
Gruppen außerhalb der Kirchen, die eingetragene Vereine gegründet haben (EDI = Evangeliumsdienst für Israel, Ebenezer Hilfsfonds, Exobus, Internationale christliche Botschaft, Christliche Freunde Israels, diverse Jesuszentren...)
Kurz gesagt, es handelt sich um fundamentalistische "wiedergeborene Christen", deren Ziel es ist, daß jeder Jude zum Glauben an Jesus kommt.
"Warum die Juden?
Hier sind einige Gründe:
"Jesus sagt: "Geht nicht zu den Heiden und zu den Samaritanern, sondern geht hin zu den verlorenen Schafen aus dem Haus Israel" (Matthäusevangelium Kapitel 10,5-6)
- Die Priorität des Neuen Testaments liegt also auf der Bekehrung von Juden. Der Apostel Paulus nimmt dies im ersten Kapitel des Römerbriefes Vers 16 auf, wenn er erklärt:"
"die Juden zuerst und dann die Griechen"
weiter lesen auf der größten jüdischen Webseite in Europa:
http://juden.judentum.org/missionare.htm