Banco Esp. Santo Portugal

Das EK der Bank war noch nicht vollkommen aufgebraucht, von daher wäre 
ein Angebot für die Good Bank durchaus angebracht gewesen.
So aber, nackte und brutale Enteignung.

Leute. Bitte. So ist es doch nicht. Was allfälligerweise "übrig ist", verbleibt doch bei der Bad Bank. Die Bad Bank verkauft was an diesen staatlichen Fonds. Der Kaufpreis dafür wird natürlich mit den übernommenen Verbindlichkeiten (insbesondere den Kundeneinlagen) verrechnet. Es wird auf einen NETTO-Kaufpreis von etwa Null herauslaufen.

Entstehen hier schon wieder dieselben Enteignungsmythen wie damals bei Wamu?

 

doch eine geile Kiste :p
Du als Profi in solchen Sachen, siehst du da irgendeine Möglichkeit,
dass bei der Bad Bank ein paar cent je share rausspringen
oder für dich eher ein hoffnungsloser Fall.  

Es wäre bei der derzeitigen Informationslage total unseriös, über Recoveries auch nur zu spekulieren. Die Signale, die in letzter Zeit kamen deuten natürlich darauf hin, dass da nichts rausspringt. Aber rein theoretisch wäre es möglich.

Es gilt jedenfalls: Wenn nichts rausspringt, wird man das relativ bald (in ein paar Monaten?) auch WISSEN. Wenn aber am Ende was rausspringt, wird es SEHR LANGE dauern, bis man das sicher weiß.

 

die Aktie nicht gehandelt wird,springt auch nix raus,kann ja garnicht ! Und insbesondere die,die am Freitag fett gekauft haben sind übers WE enteignet worden,wie würdest du das denn sonst nennen,wenn das nicht so ist,hm ?

MFG
Chali  

Pleite ....

Kann man es nennen :-(  

Eine Handelseinstellung ist doch keine Enteignung. Die die da gekauft haben, haben die Aktien ja noch. Sie haben nur nicht die Möglichkeit sie bequem einem Dümmeren umzuhängen. 

Das Problem ist, dass diejenigen, die in den letzten Tagen gekauft haben, Zocker sind. Diese Leute sehen den Wert einer Aktie darin, dass man sie im Falle eines Hypes jemand anderem verkaufen kann. Die Wegnahme dieser Möglichkeit ist aber keine Enteignung. 

Zudem steht es ja jedem frei die Aktien zu handeln. Es ist halt nur komplizierter. Depotübertrag und Kleinanzeige, z.B. hier im Thread. Gefällt nicht? Klar -- weil man auf diese Art und Weise viel weniger kaufwillige Leute findet als wenn das Papier offiziell weitergehandelt würde und damit so einen Touch von offizieller Werthaltigkeit bekäme.

 

Erstens mal wirst nicht einen einzigen Käufer durch kleinanzeige finden und ich gehe sogar ein Schritt weiter und behaupte,dass diese "Sache" sogar dann eine enteignung ist,wenn der Handel heute weitergehen würde.Eine aktie ist ein Unternehmensanteil,und zwar am ganzen Unternehmen,was den aktionären übers WE weggenommen (enteignet) wurde,alibihalber wurde die wetrtlose "bad bank" den aktionären überlassen,wenn du das korrect findest ,dann erklär doch mal was deiner Meinung nach eine Enteignung ist ?  

Die hier in die Sch.... gegriffen haben brauchen für ihren Seelenfrieden jetzt aber einen Schuldigen.  

Es wird ein Geschäft geben. Die BES, deren Aktien manche Leute hier haben, wird Assets an die Neubank verkaufen. Die Neubank wird auch Schulden, die die BES heute hat, übernehmen, insbesondere die Spareinlagen, aber auch sonstigen senior debt. Man wird das so deichseln, dass der Wert der Assets (der heutige Buchwert, der natürlich vom wahren Wert nach oben oder unten abweichen kann) etwa dem Wert der übernommenen Verbindlichkeiten entspricht. Danach gehört der BES einige Assets nicht mehr, aber sie hat auch (viel!) weniger Schulden. 

Erklär mir doch mal wo sich hier eine "Enteignung" versteckt. Es gibt keine. Es wird einfach nur offensichtlich, dass einige sich in ihrer Einschätzung über den Wert des Ganzen und damit den Wert einer Aktie getäuscht haben. Und das ist nun mal das Schicksal von Pennystockzockern. Ein andermal gewinnen sie vielleicht. 

 

Hallo Zusammen!
Ich bitte jetzt wirklich mal um seriöse Aussagen von Leuten die Ahnung haben,da diese Situation ja nicht wirklich alltäglich ist!
Wie schaut die aktuelle Situation nun wirklich aus? Wird die Aktie definitiv nicht mehr gehandelt und was hat man nun mit seinen Aktien als Inhaber der "Bad Bank " für Chancen ,Möglichkeiten etc?
Bekommt man in irgendeiner Art und Weise noch Informationen von der BES SA oder werden irgendwann die Aktien im Depot komplett gelöscht! Wie geht es nun weiter? Bitte um seriöse Antworten von Leuten die wirklich Ahnung haben ! DANKE  

...so ein Unsinn... die Aktien sollte man auch dort verkaufen können, wo sie angeboten werden. Es ist für alle Aktionäre jetzt eine schwierige Situation. Deine Hausbank kann Dir ja auch mal Dein Erspartes so zur Verfügung stellen, dass es Dir frei steht an Automaten abzuheben die 200km von Deinem Wohnort liegen... das wäre auch keine Enteignung, aber würdest Du bestimmt toll finden.... Du weißt doch ganz genau, was die Leute hier drin mit Enteignung meinen... so ein Schmarrn "Kleinanzeige, z.B. hier im Thread"... wie alt bist Du?  

Man muß es aber auch erkennen, das es auch so enden kann.

 

Seriöse aussage???? Das kann kein finanzboard leisten.... informiere dich auch mal ausserhalb ariva...

Die Zeichen stehen nach sehr vielen Quellen auf Enteignung der Aktionäre, vielleicht bastelt man aber noch etwas anderes, ich denke nicht. Die Einlagen sind gesichert, 6 mrd € von der EU fliessen ein, dann sieht man weiter...
 

...es könnte wie mit der Bad Bank der belgisch-französischen Bank Dexia laufen...

die wird immer noch gehandelt... http://www.boerse-frankfurt.de/de/aktien/dexia+sa+ag+BE0003796134

In der Regel schrumpft im Zeitverlauf das Portfolio einer Bad Bank an "Schrottpapieren", weil faule Kredite nicht bedient werden.  

sind aber viele zocker jetzt beleidigt und schmollen gewaltig....im casino wird viel stilvoller verloren eigentlich und dieses casino war es hier doch zumindestens die letzten wochen IMMER  

du kannst die Aktien als klopapier über Ebay verkaufen.
Aber die Auslieferung wird mehr kosten als der Verkauf erbringen wird,
zumal du mit Sammelurkunden rechnen mußt. Damit wird es nicht mal für
einen Schiss reichen.
Ich weiss nicht was du unter einer Enteignung verstehst.

das der wert einer bad bank überschaubar bzw irgendwann gleich null sein wird/könnte ist durchaus klar! Allerdings muss doch die chance gewährleistet werden als teilhaber dieser bad bank auch seine anteile irgendwie zu verkaufen oder zu handeln(so wie zb bei der dexia)?! da zur zeit allerdings kein handel möglich ist besteht meine frage nun,ob es schon definitive informationen gibt wie oder was mit den anteilseigneren/aktionären dieser bad bank geschieht? wie können wir als bad bank inhaber in zukunft mit unseren anteilen umgehen,bzw diese handeln?  

0,000000001 pro Stück,... mein Invest wären 500 €.

Will mir zu dem Kurs jemand seine Aktien verkaufen?,....

Schlecht ist die Idee mit den Kleinanzeigen nicht,... aber schwer praxismäßig umsetzbar,...

Mal schauen ob ich dafür Angebote erhalte,....

BTW- Schon übel was hier gemacht wird,... aber aus der Sicht derer die in den letzten 2 Wochen eingestiegen sind,... ist es halt so wie es ist,... niemand wurde gezwungen,....

 

hier sieht man wieder wie die gier über den verstand siegt...ich denke die meisten hier sind taschengeldanleger die in der letzten woche ihr geld verzokt haben...die dummheit kennt halt keine grenzen  

nehmen wir mal ein autokauf,sagen wir einen Ferrari,den du am Freitag bei einem händler kaufst und bar bezahlst,ok ! Jetzt lässt aber der händler den Wagen am Samstag oder sonntag von seinen Leuten mit Zweitschlüssel wieder zurückholen und zwar ohne den neuen eigentümer zu fragen und ohne dem neuen eigentümer seinen Kaufpreis zurückzuerstatten,bei Nachfragen des Käufers heisst es: "Sie haben doch noch den Kaufvertrag,den sie noch verkaufen können!" Was ist das dann ? Wie nennst du das ? Das ist entweder diebstahl,Raub oder eben enteignung,so nenn ich das,nur das es diesmal kein Ferrari war,sondern Unternehmensanteile.

Wieso willst du das nicht einsehen,dass hier Unrecht geschah ?! Mal abgesehen davon dass Portugal sowieso kein Rechtsstaat ist ....

hm ?  

deine Zeilen würden funktionieren wenn das Auto vorher gestohlen wurde,...

und das hier Lug und Betrug aus der Vergangenheit da war ist doch unbestritten,....

Also geht alles mit rechten Dingen zu,... Man kann auf Fehlinformationen klagen,... aber was soll das neue Management machen,... die haben einen Scherbenhaufen geerbt,...

Ich finde viel besser das Portugal einen weg aufzeigt,.. diese guten Assets mit den bösen zu trennen,....

Wer damit nicht zufriden ist hätte 20 T € bei der Bank auf dem Sparbuch angelegt,... das Geld ist nämlich nicht weg,... nur mit 1% verzinst,...

Und ihr dachtet ihr könnt hier die Dicke Nummer machen,... Das Kräfteverhältnis ist meiner Meinung nach vollkommen intakt,...




 

du bist mir vielleicht ein Neunmalkluger.
Die Bilanz der Bank sah vor ein paar Wochen noch recht gut aus,
sonst hätten ja wohl nicht 1 Millarde per EK eingesammelt werden können.
Und als vor 2 Wochen die Rede davon war, dass die Kredite an die Espirito Santo Gruppe
1, 2 Millarden betragen, konnte auch niemand wirklich ahnen, dass daraus
ein 3,5 Millarden bzw. 4,9 Millarden Loch wird.
Weil nicht jeder ist erst letzte Woche eingestiegen.

Und an der good bank stehen die Interessenten schon Schlange.
Es geht hier alleinig um die Art und Weise, wie man hier mit der bad bank
abgespeist wird, egal ob man Zocker oder Anleger ist.
Es geht um die Frage, ob das so wirklich in Ordnung ist,
da einem sowas auch bei anderen Aktien passieren kann,
von denen man so etwas nicht angenommen hätte.  

selten so einen Blödsinn gelesen.

Commerzbank hat seine Bad Assets auch an die EuroHype ausgelagert und die werden Stück für Stück verscherbelt. (-25 bis 50%) Verlust.

Das ist mittlerweile üblich bei Banken.

Wer möchte daran schon beteiligt sein?

Jungs, die Bank saniert sich und die Aktionäre bleiben außen vor. Thats it.  

Was hier stinkt ist dass der hanfel freitag einfach 45 min vor schluss eingestellt wurde so wurde jedem die gelegenheit gemommen zum we glatt zu stellen daytrading gibt es ueberall und das was hier abgezogen wurde ist kriminell da das ding wertlos ist haette man auch zu ende handrln lassen können ich aerger mich ueber mich aber ich wollte freitag abend noch meine tagestradinhposition verkaufen und konnte nicht
Welchen grund gabs fuer die aussetzung zu dem zeitpunkt ? Was ist mi den ganzen Versprechen?  Rs gibt interessenten fuer eine Ke?
Haette mam hier nicht die aktionaere fragen muessen ob sie lieber eine riesen verwaesserunh und ke mittragen?  Undvwenn es 1:100 Waere  

Der Vergleich passt einfach nicht. Es würde passen wenn Dir der Ferrari nicht weggenommen würde, Du aber gleichzeitig z.B. eine Anmeldung bei einer Gebrauchtwarenbörse hättest, auf der Du plantest, den Ferrari zu verkaufen, vielleicht auch erst später, und ein Administrator der Gebrauchtwarenbörse hätte Dir Deinen Login weggenommen.

Ungefähr soviel ist hier passiert. Erlebt wird das natürlich anders, weil eben, wie schon gesagt, in der Pennyzockerlogik der Wert einer Aktie darin besteht, sie ständig in Sekundenschnelle irgendeinem anderen Pennyzocker umhängen zu können, auch und insbesondere dann, wenn ihr innerer Wert viel tiefer ist als der bezahlte Preis. Dies ist z.B. auch bei Dexia so, die TOTAL UND VERBÜRGT wertlos sind, weil da Vorränge bestehen, die der GESAMTHEIT aller ausstehenden common shares MAXIMAL 1 Euro zubilligen, völlig egal wie dort die Liquidation verläuft. Trotzdem gibts Leute die dafür 4 Cents oder so bezahlen. Weil sie wissen dass es vielleicht morgen wen gibt der 5 Cents (grundlos) bezahlt. DAS wurde Dir genommen, und sonst nix.

Diese Heulerei ist unwürdig. Tragt es wie Männer (ich brauch das nicht genderspezifisch zu schreiben, denn erfahrungsgemäß tummeln sich in Threads wie diesem 99 % Männer).