ALSTOM bitte um Einschätzung

Hallo liebe Leute!
Was Bezugsrechte angeht, bin ich wohl etwas unwissend. Meine Fragen:
1. Hier wird immer von einem Kurs zwischen 45 -50 ct. gesprochen. Bei meinen   Alstom     Aktien (WKN: 915183)ateht aber ein Kurs von 70 ct.
2. Wenn nun mein Kurs richtig ist, dann müßte ich doch in jedem Fall von meinem Bezugsrecht Gebrauch machen, da ich darüber die neue Aktie für ca. 40ct. erhalte!!!! Dann hätte ich doch einen Gewinn von 30ct. gemacht oder peil ich da etwas nicht richtig??????
3. Wenn ich 10000 Aktien habe, sollte ich euer Meinung von meinem Bezugsrecht Gebrauch machen?
Danke  

Worüber hier diskutiert wird, ist die Alstom-Aktie WKN 914815.
Bei Deinen WKN 915183 scheint es sich um ADRs zu handeln, die
nach irgendeinem (mir nicht bekannten Faktor abgeleitet sind.
Der Kurs notiert momentan bei 66 ct, also rund 40% höher als
die Aktie.
Ob Du mit diesen ADRs Bezugsrechte hast -und ggf. welcher Art-
weiß ich nicht. Vermutlich weiß es keiner hier, weil sich die Infor-
mationen aller Quelle zu den Bezugsrechten stes auf die Aktien
der o.g. WKN bezogen und beziehen.
Ob Du Bezugsrechte hast, müßtest Du selbst am besten wissen.
Deine Bank hätte es Dir mitteilen müssen. Wenn nicht, solltest
Du schnellstens tätig werden. Unter Umständen kannst Du nur
noch morgen (Freitag,den 23.Juli) handeln!
Entsprechend dem Gesagten ist auch Deine Berechnung eines et-
waigen Gewinns beim Erwerb junger Aktien falsch. Erstens kann
man mit den Aktien WKN 914815 keineswegs eine junge pro alter
Aktie erwerben, sondern 14 für 5, also das 2,8-fache des Bestan-
des, zum Preis von 40 ct pro junger Aktie.
Mit Sicherheit werden Deine Papiere, wenn überhaupt, ein ande-
res Bezugsverhältnis haben, so daß Du am Schluß auch nicht
besser gestellt sein wirst, als die anderen Aktionäre. Deren Pa-
piere notieren heute bei Börsenschluß bei 47 ct. Die Bezugsrech-
te bei rund 10 ct. Junge Aktien kosten somit beim Erwerb von Be-
zugsrechten momentan (10:2,8)+40=43,6 ct, also 3,4 ct weniger.
Ob Du Dein Bezugsrecht -falls Du eins hast- ausübern willst,hängt
indessen weniger von der Anzahl Deiner Aktien ab, sondern davon,
ob Du die für die Ausübung Deiner Bezugsrechte erforderliche Li-
quidität hast; ferner ob Du persönlich von dem Engagement über-
zeugt bist.
 

Hallo Leute !
Ich denke, dass wir nun heute das Tief gesehen haben, denn mein Bauch sagt mir das auch!!
Bullybear bitte bleibe cool, es sind zwar fast 40% und bei mir fast 25% Verlust, aber glaube mir bis Jahresende sehen wir einen anderen Kurs!
Mein Gefühl sagt es mir auch!
Also alle haben wir irgendwie ein gutes Gefühl, obwohl Alstom seit 2-3 Jahre ein Seitwärtsrench von 1,98-2,25 gehabt hat und nun seither über 80% verloren hat!Aber wir müssen durchhalten, nützt nichts!
Wer jetzt rausgeht ist selber schuld!Oder???
Egal was kommt, wenn man an eine Aktie glaubt, muss man Geduld mitbringen!
Wenn mich diese Aktie jetzt noch enttäuscht, werde ich nie mehr eine Aktie kaufen und ins Kloster gehe ich dann auch!:::)

VG Sylvester  

Hallo fuzzi08,

lt. meiner Direktbank läuft die Bezugsfrist für Inanspruchnahme der Bezugsrechte bis 30.07., muß bei dieser Bank eingereicht werden bis 27.07., ich hab also noch bis Dienstag Zeit...
Kann aber sein daß es bei anderen Banken anders ist..

Gruß

Hans  

Bei mir endet die Bezugsfrist am 26.07. um 15:00  

gibts einen chat hier auch???

zu alstom: ich hab bei 1,27 gekauft und bei 0,92...und hab mir geschworen
von meinem bezugsrecht gebrauch zu machen und die aktien langfristig liegen
lassen!  

DAB muss ich das Weisungsschreiben bis zum 27.07.
zurückgeschickt haben. Die Dame am Telefon
sagte aber zu mir die Bezugsfrist endet am 26.07. ???????

Bei der VoBa ist es der 30.07. ?????????????

Deshalb habe ich meine Orders telefonisch durchgegeben.

Bitte aber beim Bezugsverhältnis aufpassen. Mir ist es nämlich
bei der VoBa und bei der DAB passiert, das die jeweiligen
Sachbearbeiterinnen das Bezugsverhältnis bei der Ordereingabe
vertauscht haben.

mfg
bb
 

Weisungsauftrag zurück bis 27.07., 10:00 Uhr
Alle Weisungsaufträge "Verkauf der BRs bestens" werden am 28.07. gesammelt und bestens verkauft (wahrscheinlich um den Käufern dieser BRs noch 2 Tage Gelegenheit zu geben, ihre BRs auszuüben). Also dürften die Bezugsrechte am 28.07. nochmal richtig unter Druck kommen

gruß derph  

ANALYSE/GS erhöht Alstom-EPS 2004 auf -0,03 (-0,17) EUR

   
Einstufung:        "In-Line"
Gewinn/Aktie 2004: Erhöht auf -0,03 von -0,17 EUR
            2005: Gesenkt auf 0,05 von  0,17 EUR

Die lang erwartete Kapitalerhöhung bei Alstom werde das Ergebnis deutlich verwässern, heißt es von Goldman Sachs (GS). Sollte alles wie geplant verlaufen, sei mit einem Anstieg auf 6,2 Mrd Aktien von 1,2 Mrd Aktien zu rechnen. Man habe die EPS-Prognosen nun der veränderten Kapitalstruktur angepasst. +++ Vera Schrader Dow Jones Newswires/23.7.2004/ves/ll

==> OBWOHL ES 6 MAL SOVIELE AKTIEN GIBT WURDE DIE SCHÄTZUNG FÜR 2005 NUR GEDRITTELT. DAS HEISST MAN ERWARTET EIN STARK GESTIEGENES GEWINNWACHSTUM! UND 2005 IMMERHIN EIN KGV VON CA. 10!  

Hy Leute!
Es sieht nicht schlecht aus Heute!
So wünsche euch allen ein schönes WE, fahr nun an Baggersee!
Übrigens habe gerade eben mit einem Vorstand von der Voba gesprochen, wohnt bei mir um die Ecke als ich mit meinem Hund spazieren ging und er meinte " Wie weit soll es denn noch runter gehen bei Alstom"
Er denkt dass diese Aktie zu 100% Ihren Weg macht, nur Geduld ist gefragt!

VG Sylvester  

Stimmt. Die GS-Analysten erwarten nun offenbar doppelt so hohe Gewinne pro Aktie (nach KE, also bei 6 Mrd Aktien) als bei ihrer letzten Analyse. Und ein KGV von 10 finde ich auch beruhigend. Wir dürften in nächster Zeit etliche Upgrades von "verkaufen" auf zumindest "halten" sehen, was den Kurs langsam aber sicher nach oben bringen wird. Nicht zuletzt werden die Banken, die nach der Schuldenumwandlung nun große Mengen Alstom-Aktien halten, durch Upgrades dafür sorgen, dass der Kurs in Schwung kommt.  

Bei der comdirectbank nehmen sie die Ausübungsweisung für die Bezugsrechte nur entgegen, wenn das Verrechnungskonto die nötige Deckung aufweist.Es reicht also nicht das Konto bis zum 13.8.aufzufüllen.Heute noch bei der Commerzbank (mutter der comdirect)
einzahlen dann ist es Montag da.Oder eine Eilüberweisung.

Stress

Grüsse Gaertner  

Habe aufgrund deines Postings noch einmal bei der comdirect angerufen. Man hat mir dort die verbindliche Auskunft gegeben, dass das Abwicklungskonto spätestens zum 13.8. eingedeckt sein sollte. Aufgrund der Weisung erfolgt die Anschaffung der jungen Aktien aber in jedem Fall, selbst wenn das Konto keine Deckung aufweist.
   

wie ich schon berichtet habe (#1535 am 21.07.) gelten in Deutschland
für die meisten verkürzte Handelsfristen für die Bezugsrechte. Bei Ban-
ken, die über die dwp-Bank abwickeln (das ist ein Großteil der Banken
und Sparkassen in Deutschland) ist definitiv am Montag, 26.07.2004
SCHLUSS mit der Möglichkeit zum Handel. Aufträge müssen ggf. so recht-
zeitig tagsüber erteilt werden, daß Sie bis Börsenschluss plaziert werden
konnten.
Danach ist der Deutsche Michel nur noch Zaungast...
Ein P.S. für bullybaer: Die Volksbanken wickeln allesamt über die dwp ab.
Wenn Du also dort Kunde bist, gilt für Dich der 26., nicht der 30.!  

Einen schönen Tag HopeSing!
Also jetzt fehlen mir echt bald die Worte.Ich wollte am 23.7. per Telefon meine Ausübung der Bezugsrechte  bei der comdirect klar machen und bekam auch nach Nachfrage bei einen Vorgesetzten von der "Telephontante" die Info das Sie meine Weisung nur entgegennehmen könnten ,wenn das Konto die nötige Deckung aufweist.Ich bin bei denen voll abgeblitzt.Soroseidank konnte ich das Geld innerhalb einer Stunde auftreiben,
-Danke an meinen Sohn Joscha!!!!-da die !?§§!Commerzbank Freitags ja nur bis 14 Uhr auf hat.Gut ich schweife ab....

1.Nehmt dies als warnendes Beispiel

2.HopeSing-Ich werde am Montag noch mal nachhaken wieso zwei Personen zwei verschiedene Auskünfte bekommen können.Vielleicht weisst Du noch den Namen deiner Auskunftsperson?

3.Ich werde denen meine Weisung faxen und um Bestätigung bitten.

MfG
Gaertner  

aber trotzdem ne Sauerei !!!!!!!!!!!!!!!!

mgg
bb


BAD TO THE BONE !!!  

Nicht unbedingt was neues, aber für den einen oder anderen
vieleicht doch informativ.

Alstom - Lagebericht und Kapitalerhöhung Der französische Industriekonzern
Alstom führt bereits die dritte Kapitalerh öhung des innerhalb von drei Jahren
durch, damit soll auch mit staatlicher Hilfe die Eigenkapitalbasis gestärkt werden.
Wie Alstom weiter mitteilt, sollen über eine Bezugsrechtsemission 1,565 Mrd.
Euro an neuem Kapital aufgebracht werden. Zudem ist ein Tausch von Schulden
im Wert von höchstens 635 Mio. Euro geplant. Im Rahmen der Kapitalerhöhung
können Aktionäre 14 neue Aktien zum Preis von 0,40 Euro je Stück erwerben,
wenn sie bislang fünf alte Titel hielten. Die Zeichnungsfrist
läuft vom 20. bis einschließlich 30. Juli. Bei der Schuldenumwandlung
ist ein Ausgabepreis von 0,50 Euro geplant. Auf die anstehende
Flut neuer Alstom-Aktien reagierte der Kurs Mitte der Woche mit deutlichen Verlusten.
Damit hat die Aktie in den vergangenen beiden Jahren wegen der Finanzkrise
des Konzerns knapp 90 % an Wert verloren. Ohne die Kapitalerhöhung wäre
das Unternehmen hingegen Pleite gegangen. Im Zuge des Kapitalschritts steigt die
Beteiligung des französischen Staates an dem Unternehmen auf 31,5 % von zurzeit
etwa 18 %. Die Europäische Kommission hat ihre Zustimmung erteilt, diese aber an
einige nicht unbedeutende Auflagen geknüpft. So muss das Unternehmen, das
unter anderem Gasturbinen und den Hochgeschwindigkeitszug TGV herstellt,
im Gegenzug binnen vier Jahren zumindest eine strategische Partnerschaft im
Verkehrs- und Energiebereich eingehen. Ferner muss der Staat seine Beteiligung
innerhalb von vier Jahren wieder veräußern. Ein Einstieg des deutschen Siemens
-Konzerns bei Alstom wird seit Wochen diskutiert und soll auch bei einem nach
der Sommerpause geplanten Gespräch der deutschen und französischen Regierungen
beraten werden. Die Bundesregierung hatte indirekt Irritation darüber
erkennen lassen, dass Frankreich Alstom gegen eine Beteiligung von außen abschottet.
Kritisch ist anzumerken, dass die Gläubiger beim einhergehenden Tausch
von Schulden in Aktien relativ günstige Konditionen bekamen, demnach sollte
das neue Refinanzierungspaket locker über den Tisch gehen. Die Verwässerung
durch die neuen Aktien ist nicht unbedeutend. Wird die Höchstzahl an Aktien
ausgegeben und werden alle Schulden umgewandelt, steigt die Zahl der begebenen
Aktien von zuvor 1,3 auf 6,2 Mrd. Stück. Da jedoch nicht bekannt ist, wie
viele der Schulden die Banken bereits an Hedge-Fonds verkauft haben, ist ungewiss,
in welchem Umfang der Tausch von Schulden in Aktien wahrgenommen wird.
Allerdings sollte sich der Investor auf einen kurzfristigen Überhang von Aktien
bei den Banken einstellen, die ihre Anteile kaum lange halten werden und somit
kurzfristigen Verkaufsdruck entfachen könnten.

FAZIT: Während wir bei den Anleihen aufgrund der Stärkung des Eigenkapitals
inzwischen einen weniger spekulativen Charakter sehen (kurzfristige Kaufchance
bei Kursschwäche), bleiben die Aktien eine spekulative Turnaround-Story.
Wir empfehlen die Zeichnung der neuen Aktien.

mfg
bb
 

Ich hoffe, daß Alstom bald wieder steigt und Du wieder ins Plus kommst! Jetzt brauchst halt viel Geduld nach der Kapitalherabsetzung!

Schau mal auf Yukos! Da ist mehr drinnen kurzfristig, glaube ich!

Bis bald, auch an die anderen


LG

Ostarr...  

Die nächste Woche wird weiterhin durch die Ausübung der Bezugsrechte geprägt. Die deutschen Banken haben anscheined alle eine Frist bis 26.7. gesetzt. Ist dies auch in anderen Ländern (außer Frankreich) so, wird das Interesse an der Aktie ab 27.7. vermutlich etwas nachlassen.Würde mich nicht wundern wenn wir nächste Woche doch nochmal das Tief von 0,45 testen bevor es langsam höher geht.Der Markt ist insgesamt schwächer, dem wird sich Alstom nicht ganz entziehen können,  

Ich habe erst heute meine Mitteilung über die Bezugsrechte erhalten im Verhältniss 1:1 .Ja richtig gelesen .4300 Stück zu 0,35 € wurden eingebucht und warten auf die Ausübung .
Was soll den das sein ? Mein Konto weisst aber Deckung über das Normale Trennverhältniss auf ?
Die 0.35 € sind ja ok ,aber die Stückzahl ?
Auszuüben bis zum 60.7.
 

Für alle die Ihre Aktien in den nächsten 2 Wochen nicht verkaufen wollen:

1.Ihr verkauft alle eure Alstom Aktien für ca. € 0,49 (oder mehr)
2.Ihr kauft euch um ca. € 0,10-0,11 den 2,8en Teil als Bezugsrechte zurück
3.Ihr zeichnet die Bezugsrechte
4.Am 13. August habt ihr gleich viele Aktien aber bei 10.000 Stück ca. € 500,00 mehr!

DENKT DARÜBER NACH, ABER NICHT ZU LANGE! Eine Fristversäumung wäre natürlich fatal.  

danke für deine Anteilnahme. Es war schon gut, dass du bei 1,15 E raus bist. Wer damals für 1,15 E verkauft hatte, hätte sich im Tief bei 0,45 E das Zweieinhalbfache zurückkaufen können, OHNE zusätzliche Kosten durch die KE zu haben. Hätte er die Mittel aus der KE (1,12 E pro Altaktie) zusätzlich aufgewändet, erhielte er dafür (bei 0,45 E) noch einmal das Zweieinhalbfache. Insgesamt hätte er jetzt 5 mal soviele Alstom-Aktien, während diejenigen, die gehalten haben, lediglich 3,8 mal soviele Aktien (bei gleichem Kapitaleinsatz) besitzen. Das sind immerhin 30 % Unterschied. Deine damaligen Argumente finde ich zwar nach wie vor unzutreffend, aber du hast aus falschen Gründen das Richtige getan.

Yukos halte ich übrigens nach wie vor für zu riskant, da die russische Regierung mit Mafia-Methoden auf den Konzern einschlägt.
 

Jetzt musste ich mich doch mal anmelden.
Seit einiger Zeit verfolge ich Euer Forum und habe als Börsenneuling einige nützliche Informationen gefunden. Aber der Name "Leichtgläubiger" ist wohl Programm.
Irgendwie hast Du bei Deiner Rechnung vergessen, das Du beim Verkauf der alten Aktien einen Verlust realisierst. Ausserdem kommst Du bei Deiner Vorgehensweise nicht auf den alten Bestand, da Du ja nur Bezugsrechte kaufst, aber Deine alten Aktien nun mal weg sind.
Also um auf die alte Anzahl von Aktien zu kommen, musst du zusätzliche Bezugsrechte kaufen
("Anzahl Bezugsrechte" = "Anzahl alter Bestand" + "Anzahl Alter Bestand" / 2.8).
Bei mir ergibt die Rechnung dann einen schlechteren Durchschnittskurs als beim Halten der Aktien plus Einlösen der Bezugsrechte. Dazu kommen natürlich die Transaktionsausgaben.  

Bei einem Verkauf zum jetzigen Zeitpunkt verlierst du deine alten Bezugsrechte nicht, da du diese am 20.07. gutgeschrieben bekommen hast! Also nochmal langsam für dich:

Bei 10.000 Altaktien:

1. An der Ausübung für deine bereits erhalten 10.000 Bezugsrechte ändert sich nichts!

Aber:
10.000/2,8 = 3.572 Bezugsrechte x € 0,11 + kleine Gebühr = ca. € 400,00
Die Zeichnung kostet nochmal 10.000 x € 0,40 = € 4.000
gesamter zusätzlicher Kapitalaufwand also € 4.400,00!

Demgegenüber steht ein Verkaufserlös von 10.000 x 0,49 = € 4.900,00 - Gebühr
Also ca. € 480,00 GEWINN!

Bitte erst denken und nachrechnen, und dann kritisieren!  

Bezugsrechte bekommt man nicht gutgeschrieben; die hat man automatisch, solange man die Altaktien hat. Verkaufst Du Deine Altaktien (egal, ob vor oder während der Bezugsfrist), verlierst Du auch Deine Bezugsrechte. Willst Du neue Aktien beziehen, müßtest Du erst wieder Bezugsrechte einkaufen.

gruß derph