AMS OSRAM Thread (Kauft dlg AMS?)

Trading mit System und Chronologie!

Eurobank Ergasias:

Jedes Jahr kann man dort 100% Kursgewinn herausziehen - wenn jemand vielleicht probieren möchte!

Imho  

@walter: ich habe das nicht ironisch gemeint.
Der Bericht in macrumors sagt mir nicht mehr als vorher ehrlich gesagt ( oder stehe ich da auf‘m Schlauch ?)
Ich hatte früher immer meine Invests nach der vollständigen Betrachtung des Ceos gemacht. Mittlerweile habe ich das (hoffentlich) ein wenig perfektioniert und es reicht mir schon aus, wenn ich das Gefühl habe, dass ich die Taten des CEOs ein klein wenig vorhersehen kann.
Bei Everke habe ich das Gefühl, dass ich ihn sehr gut einschätze kann ;-) (dreimal auf Holz geklopft).

Wenn die Bestellung von Structured light fürs Iphone13 im Hause sein sollte, dann wird es keine 2 Tage dauern, bis AMS einen Jahresausblick macht.
Solange diese Meldung nicht kommt, ist jedes weitere Gerücht/Prognose erst mal relativ unwirksam.
Dass AMS selbst eine kleine Firma noch ist und einen relativ geringen Aktienhandel hat, lässt Internas wesentlich leichter durchschauen, als bei anderen.
Auch der damalige Aktienkauf von Everke war für mich wichtiger als jedes andere Argument ;-)
Das Design-out Ding ist erst weg, wenn es einen Jahresausblick von Everke geben wird, der entweder entsprechendes vermuten lässt, oder aber durch andere designwins kompensiert wurde.
Dazu müsste dieser Ausblick mindestens das Jahr 2020 toppen.

Warten wir mal auf Montag  

@dlg: danke für Deine interessante Einschätzung mit dem (vorzeitigen) Rückkauf /Squeeze-out der Osram Aktien.
Das Argument mit den 5% Dividenden ist zwar durchaus ein wichtiger Kostenpunkt in der Realität, aber buchhalterisch dürfte doch eine Rückzahlung der Nettoschulden positiver auf die Investoren wirken, oder ?
Ist jetzt nicht gerade meine Kernkompetenz ( da kennst Du Dich sicherlich besser aus), aber die restlichen 20% Anteile an Osram tauchen doch in der Bilanz gar nicht auf, die Nettoverschuldung schon, oder ?
An welcher Stelle stehen eigentlich die Dividenden? Gelten die als Betriebsausgaben und werden somit vom Ebit abgezogen, oder wird das wie bei "eigenen" Dividenden erst später verrechnet ?
Das wäre dann (falls es stimmen sollte) nochmals ein weiterer buchhalterischer Vorteil, oder ?
Schuldzinsen werden ja vor der Ebit-Berechnung berücksichtigt (hoffentlich liege ich jetzt nicht komplett falsch)

Wenn das alles so stimmen würde, dann wäre ein Squeeze-out eigentlich nicht vorteilhaft (buchhalterisch).
Schätze eh, dass Everke eher noch mal zukauft, wenn er ein paar Osram-Teile verhökert hat, um den Sensorik/Licht Bereich zu verstärken. Wenn er den Automotiv-Bereich verhökert, dann sowieso ;-)  

Könnte es nicht sein, das Alex die wichtigen Teile und Patente von ORSAM in die AMS überführt und am Schluss die leere Schüssel OSRAM l laufen lässt.  

Jack, sorry wenn ich das so sage, aber ich glaube, da herrscht ein leicht falsches Verständnis, was „Rückzahlungen der Nettoschulden“ betrifft. Der größte Teil von AMS Schulden ist doch in Anleiheform:

400 Mio USD aus 2020 (https://www.boerse-frankfurt.de/anleihe/usa0400qad90-ams-ag-7-20-25)

850 Mio EUR aus 2020 (https://www.boerse-online.de/anleihen/...s-anleihe-2025-xs2195511006)

600 Mio Wandelanleihe aus 2018 (https://www.finanzen.net/anleihen/a19w2l-ams-anleihe)

Die Wandelanleihe ist unverzinst, eine vorzeitige Rückzahlung bringt keinerlei Zinsersparnis (während man gleichzeitig die Garantiedividende bezahlt).

Bei Anleihen kann man mE nicht je nach Lust und Laune „zurückzahlen“; es sei denn man hat als Emittent Sonderkündigungsrechte. Was man natürlich machen könnte, wäre ein Rückkauf-Angebot. Die Euro-Anleihe notiert bei 106 Euro, darauf müsste man eine Prämie bezahlen (kA wie hoch die bei einem Bond ausfallen müsste), dementsprechend hättest Du hohe Einmalkosten.

Wie ich es drehe und wende, es ergibt aus ökonomischen Gründen überhaupt keinen Sinn: man macht ein teures Angebot (850 Mio mal zB 108% = 68 Mio Prämie?) auf eine erst vor kurzem emittierte Anleihe mit hohen Platzierungskosten, die mit 4,2% Rendite notiert, während man gleichzeitig ca. 5% Garantie-Dividende weiter bezahlt? Und das obwohl es ganz klar das Ziel von AMS sein sollte, die Osram-Aktien in ein paar Jahren nicht mehr notiert zu haben?

Meine Annahme wäre, dass man die Garantie-Dividende genauso steuerlich absetzen kann wie den Kupon der Anleihe.

Da ich aber weder Bond-Experte noch Steuer-Experte bin, freue ich mich über jede Korrektur der obigen Annahmen.

Pit, die „leere Schüssel“ wäre nicht das Problem, sonderen dass AMS weiterhin die ca. 2,50 Euro auf ca. 25 Mio Aktien der leeren Schüssel zahlen müsste.  

Ich meine wenn die Schüssel leer ist, kann AMS den Vertrag kündigen und die Aktien best möglich verkaufen  

Da müssten ja die restlichen Osram Aktionäre zustimmen. Warum sollten die ihrer eigenen Enteignung zustimmen? Das ergibt doch keinen Sinn.  

>Das war gestern ein verzweifelter Akt, wie jemand unbedingt noch 15.000-20000 Aktien über tradegate holen wollte
zwischen 1914 (17,60) und 20:45 (18,90) waren es etwa 9000 stück
ich vermute mal montag fällt der kurs wenn SIX aufmacht bei tradegate von vor 0900 kursen nahe der 19,50 auf igendwas zwischen 17,00 und 17,50

aber wir werden es bald sehen :)  

@dlg: ja danke, das stimmt allerdings (man verliert leicht den Überblick), das sind vornehmlich Anleihen, aber eine Nettoverschuldung reduziert man auch, wenn das Geld einfach auf der Bank liegt ;-)
Gebe Dir natürlich Recht, dass wir beide das als Unternehmer nicht so machen würden ..
Vielleicht bin ich auch ein wenig Dürr geschädigt. Dort steht und stand nie zur Debatte, dass man den Rest von Homag übernimmt, allerdings war die Pflichtdividende dort im Vergleich zum Pflichtangebot nur knapp 3,5 % (im Gegensatz zu den 5% bei Osram) und der Anteil Dürr an Homag ist lediglich knapp 64%.

Mein persönlicher Tipp: bevor Everke den restlichen Osram-Teil zurückkauft, wird er das Geld lieber in den Zukauf eines weiteren Sensorikherstellers investieren !
Der Umbau wird uns sicherlich noch 2 Jahre begleiten. DI und Automotiv weg und ein weiterer Halbleiter/Sensorik/Photonik Hersteller dazu.


Da bin ich mir relativ sicher, wenn !! wenn AMS in diesem Jahr noch vollumfänglich an Apple liefern sollte.
 

>ich vermute mal montag fällt der kurs wenn SIX aufmacht bei tradegate von vor 0900 kursen nahe der 19,50 auf igendwas zwischen 17,00 und 17,50


18,60 um 08:00:01,436
17,15 um 09:19:22,810  

SHW wird von der Börse entfernt, wer das neue Angebot nicht annimmt kann dann mit seinen Papieren die Wände tapezieren, das könnte AMS auch versuchen, zudem hat AMS das Angebot immer wieder verbessert, das es jetzt wieder geschieht das dürften einige Anleger befürchten.  

Die Wände tapezieren und einmal im Jahr die Dividende annehmen.  

Die OSRAM Licht AG will das Börsensegment wechseln.

Wie die Gesellschaft am Montagabend mitteilte, soll bei der Frankfurter Wertpapierbörse gemäß Börsenordnung der Widerruf der Aktienzulassung zum Teilbereich des regulierten Markts beantragt werden. Dadurch werde die Aufnahme des Handels im regulierten Markt (General Standard) veranlasst. Durch den Wechsel des Börsensegments entfallen Zulassungsfolgepflichten wie bestimmte Berichts- und Veröffentlichungsanforderungen. Dadurch erhofft sich der Konzern eine "erhebliche" Kostensenkung. Zudem könnten laut OSRAM Prozesse effizienter gestalten werden.

 

interessiert den Markt gerade wenig. Im Zuge der grossen Tech-Korrektur ist AMS nur noch schwach.
Kaufgelegenheit.  

https://www.heise.de/hintergrund/...html?hg=1&hgi=0&hgf=false  

Chiphersteller sind vorbörslich kräftig im Plus. Bin gespannt ob AMS ab 15:30 mitgerissen wird.
Wenn ja, wäre das eine gute Daytrading-Basis.  

Die Verkoppelung mit dem Nasdaq ist dem AMS-Kurs gut anzusehen. Seit einem Monat praktisch identische Korrektur. Geht man wie, einige Experten davon aus, dass sich die Techwerte wieder stabilisieren und erholen, dann wäre das nun ein guter Tradingeinstiegspunkt.

Na dann mal prost.  

Hast du eine Quelle? Bin mir unsicher ob ich nachkaufen soll, wenn ich aber jetzt mein letztes Cash reinhaue und es geht weiter runter werde ich mich massiv ärgern.  

Ming-Chi Kuo meint, dass zumindest high-end (Pro?) iPhones keine Notch mehr aufweisen könnten. Das spricht für mich eindeutig nach einer 3D-BOLED Lösung.

Somit ist für ams vieles Möglich:

1.: Design-Win für 3D BOLED, Beibehaltung des old-school Face-ID -> Jackpot
2.: (Teil)Verlust des old-school Face-ID Geschäfts, kein Design-Win für 3D-BOLED -> Kopfweh

Oder eine Kombination daraus.

Abgesehen davon, sehe ich den Verlust bei Face-ID nicht entscheidend. Viel entscheidender sehe ich den Erfolg von 3D-BOLED, sowohl bei Apple, aber genauso in der Android Welt.

https://www.macrumors.com/2021/03/01/...2-iphones-punch-hole-display/  

Hallo,
irre ich mich oder fällt die AMS Aktie immer von morgens bis zum Mittag/frühen Nachmittag und beginnt dann zu steigen, richtig oft erst nachbörslich?  

Informativer Bericht über die Zukunft von Osram


Ams beginnt die Osram-Herrschaft mit einer photonischen Umgestaltung

https://www.ledsmagazine.com/leds-ssl-design/...-a-photonics-makeover  

Osram Continental plant, LED-Technologie in jeden Scheinwerfer zu bringen


https://www.ledsmagazine.com/specialty-ssl/...ology-to-every-headlamp



 

mit face id
https://www.golem.de/news/...-hardware-fuer-800-euro-2103-154777.html

überigens baut Xiaomi auch eine vollautomatisierte Handyfabrik, ziemlich sicher auch mit ams Sensoren
https://www.chinahandys.net/...abrik-zur-herstellung-von-smartphones/
 

Beträgt die Kürzung für alle Liefertanten, in Asien, von Apple.  

ams-Aktien von Spekulationen rund um Bestellungskürzungen durch Apple belastet

10.03.21, 13:24:38
Trotz positiven Vorgaben aus New York stehen die Aktien des Sensorenherstellers ams am Mittwochnachmittag unter Verkaufsdruck.

Das Handelsgeschehen wird dabei von Berichten aus Asien belastet, wonach der Grosskunde Apple die Komponentenbestellungen bei seinen Zulieferern gekürzt habe. Das US-Kultunternehmen gilt als wichtigster Einzelkunde von ams
In den Handelsräumen hiesiger Banken wird auf Berichte aus Asien verwiesen. Diesen Berichten zufolge soll der US-Gigant Apple bei dortigen Zulieferern die Bestellmengen für Komponenten sämtlicher iPhone-Modelle um bis zu 20 Prozent gekürzt haben.

Davon werden auch negative Rückschlüsse auf die künftige Auftragslage von ams gezogen. Vor der milliardenschweren Übernahme von Osram Licht wurde der Umsatzbeitrag Apples beim Sensorenhersteller in Analystenkreisen auf 40 bis 55 Prozent geschätzt. Dank Osram Licht dürfte die Abhängigkeit des Grosskunden spürbar abgenommen haben. Dennoch würde eine Kürzung der Bestellmengen wohl auch ams treffen, so heisst es im Handel.