WCM Ein böser Marionetten-Tanz

Video, in dem zu sehen ist, wie Roland Flach dem "Bin" gerade einen b...st.  

Warum echaufierst Du Dich so sehr? Natürlich ist es sehr
naiv, wie Spekulant hier seine Fragen stellt und wenn er
glaubt, hier von wem auch immer diese seine Fragen dahin-
gehend beantwortet bekommt, daß er bis Neujahr nach Mög-
lichkeit noch 30, 40 oder 50 % Gewinn machen kann. Ich
habe bzw. wollte lediglich den Versuch machen, diesen An-
fänger - so bezeichnet er sich ja - auf undurchschaubare
Verhältnisse bei WCM aufmerksam zu machen. Ich wünschte,
Leute wie Lapalo und Ulrich14 hätten seinerzeit Warnungen
dieser Art ausgesprochen. Ich will damit nicht sagen, daß
ich WCM nicht gekauft hätte, aber ich glaube schon nicht
so unüberlegt wie es dann geschah.
Und das die heutige Situation Optimisten und Anfänger dazu
verleiten könnten viel Geld zu investieren, wenn er nur die

Beiträge von sard.o. kennt, wird niemand abstreiten wollen.
Also bitte immer schön sachlich bleiben und vor allen Dingen
sich nicht sofort angegriffen fühlen, wenn der Eine oder An-
dere nicht Deine Meinung vertritt. Jo.
 

Solltest dich ein bisschen gewählter ausdrücken.
Warum so frustriert?
hab wohl schechtes Wetter am Kiez!
Übrigens mein KZ auf ein Jahr lautet 2,50-3euro  

Danke für Eure Komentare, bin ein absoluter Anfänger und sehe diese Infos als sehr nützlich und wichtig für mich.

Lg,
SpekulantXS
 

Steilwandfahrer hier können im Gegensatz zu mir nur nicht loslassen von ihrem Superknallerinvestment. Ich bin 1,98 rein und bei 1,21 raus. Wer nicht die Reißleine ziehen kann, sollte keine Aktien kaufen. Das, was die "Optimisten" hier reden, ist Un-
sinn. Deren Verhalten würde ja bedeuten, sie hätten WCM gekauft, nur weil die viel be-
sungenen "Buchverluste" so lustig sind. Alles Blubberei. Mein Kursziel: 0,50€  

hochtreiben, den Kurz  

 

Heute war Familientag - einfach schön. ;)

schalke ist mit seinem KZ wenigstens einer, der nicht so dumm rumlabert wie auf w:o mit KZ von 11,xx

Stiefelfrau, ich lehne mich sehr stark an schalke an, ich möchte auch nicht übertreiben, aber mein reines Bauchgefühl ist bis Sommer 2004, dass wir eine 4 vor dem Komma sehen können. Alles andere wäre für mich, aus der heutigen Sicht, Fantasterei. Aber warum will ich auch erklären. Wir sehen hier nicht einen Ausverkauf, sondern hier wird der Kurs mit großen Kräften auf einem niedrigen Niveau gehalten. Die wahren Gründe im einzelnen werden wir schon noch erfahren und genau so wird man ihn bewusst hochtreiben, wenn/wann man da will.

Dann zu Jo Nathan und Bentley
He, ich schlage vor dass ab JETZT das Gezänke ruhen soll. Wir werden uns doch nicht in die Haare kriegen. Wir sind alt genug. Ich kann mitfühlen in welch einer sch..ss Lage der Jo ist, Jo!!! das wird schon wieder. Man es bringt nix, lassen wir es.
Jeder hat seinen Standpunkt und eins ist klar. Wer bei diesen Kursen im Depot grün hat, der soll sich freuen. Niemand konnte wissen was bei WCM noch alles kommt, sonst wäre Jo Nathan auch nicht raus, nur er musste, wie wir wissen. Er konnte nicht "aussitzen". Ich habe nicht verkauft und habe keinen realen Verlust und weil diese Zeit schon so lange dauert, setze ich auf 1 Jahr, das für mich ab 1.9.2004 beginnt. Und mein KZ liegt nicht deshalb bei 4,xx weil ich im September steuerfrei verkaufen kann, sondern weil es andere Gründe hat. Aber ich will ja jetzt kein Buch schreiben ;)

Spekulant soll kaufen was er will, aber ich habe am Freitag zu 1.09 nachgekauft. Man kann ja auch MME ISRA oder sonst was kaufen, aber ich persönlich sehe in der Aktie von WCM die größte Chance auf Kurssprünge. Man wird sehen und wenn es so kommt, dann möchte ich bitte auch die Personen hier im Forum schreiben sehen ;))

Und was den Kurs angeht wenn er steigt, hier geht es nicht um Nachrichten wie "Saddam ist festgenommen", sondern um andere Nachrichten und dann wird es von Kurszielen von Banken hageln, wie der Deutschen Bank mit 2,70 vielleicht.....


s.o.  

ich glaube, das war nicht saddam hussein, das war reinhold messner (auch bekannt als yeti)  

Du gefällst mir immer besser s.o.  

... habe nicht verkauft und habe keinen realen Verlust ...

- es ist leicht aktien zu kaufen
- es ist schwehr aktien zu verkaufen
- es ist verdammt schwehr aktien mit verlust zu verkaufen

einer, der letzteres nicht beherrscht, sollte der börse fernbleiben. übrigens buchverluste sind reale verluste. deshalb muß eine firma auch die entsprechenden abschreibungen tätigen. wcm war und ist undurchsichtig. kann man hier öfters lesen. was wäre jetzt so falsch, wcm zu verkaufen und durchsichtige aktien zu kaufen? oder ist das gesicherte gewinnpotential so groß, dass sich ein umstieg auf keinen fall rentiert. dann darf man nicht zum durchhalten aufrufen - dann muß man still und leise kaufen.


 ">www.baer45.de.vu">

 

e Stimmung ein bißchen in meine Richtung verändern. Sonst bin ich immer die "Dreckschleuder" im Marionetten-Board, jetzt glaube ich, schließen sich manche meine Meinung an.  

es mag sein dass wir hier sehr offen, oder zu offen sind. Ich für mich betrachte das hier schon so, dass man mehr seine Gedanken niederschreibt als dass man auf Zahlen eingeht, weil das mit der WCM mitlerweile zur Show geworden ist.

Glaub mir, ICH wollte das nicht!!! Und danach such ich mir ne andere aus ;))) .... ne ruhigere.

Nur ist es so, einige wollen inzwischen wissen, ob es noch Kleinaktionäre gibt und ich möchte nur sagen, ich bin so einer, der an WCM festhält aber nicht verliebt ist! Und wenn meine aus dem Depot fliegen bin ich auch aus dem Forum raus, aber auch wieder drin, wenn ich wieder welche kaufe ;)))


s.o. --- so Schluß jetzt!
 

Ich zanke nicht. Ich kläre ab.

Sicher, ich mußte verkaufen. Aber warum? Hätte ich nicht
so hoch gepokert und mich dadurch in eine so gefährliche
Lage gebracht, wäre ich bei spätestens 1,99 ausgestiegen.
Das wäre nicht zum ersten mal gewesen, bei 7,5% auszustei-
gen. Denn 7,5% ist bis dahin immer mein Ausstieg gewesen.
Und zwar bei Verlust wie auch bei Gewinn.

Keinen Vorwurf an Dich, Vorbeieilendem und Bentley-Fahrer.
Aber Euer grenzenlose Optimismus hat meinen potenziert.
Wir haben uns gegenseitig hochgeschaukelt mit Thesen, welche
heute im nachhinein ein wenig lächerlich wirken.

Mein Eindruck heute von der WCM: "Es ist eine Zocker-Aktie,
wobei die Gesellschaft der größere Zocker ist. Diese Leute
zocken ab wo auch immer sich eine Möglichkeit bietet. Sogar

bei ihren eigenen Aktionären. Das mag auch ein Grund sein,
daß sie kaum einer noch haben will.  

Jo.  

es ist schon hart als wcm-aktionär das ganze elend mitzuerleben
und trotzdem seinen weg zu ende zu gehen,

aber oberschlaumeiertypen wie dich sind die absolute krönung des ganzen!


gruß juergen

 

Ein gesichertes Gewinnkapital gibt es bei Aktien nicht. Wer sowas meint, vertauscht Aktiendepots wohl mit Sparbüchern.  

wenn Du schreibst:

"Keinen Vorwurf an Dich, Vorbeieilendem und Bentley-Fahrer.
Aber Euer grenzenlose Optimismus hat meinen potenziert.
Wir haben uns gegenseitig hochgeschaukelt mit Thesen, welche
heute im nachhinein ein wenig lächerlich wirken.

Mein Eindruck heute von der WCM: "Es ist eine Zocker-Aktie,
wobei die Gesellschaft der größere Zocker ist. Diese Leute
zocken ab wo auch immer sich eine Möglichkeit bietet. Sogar
bei ihren eigenen Aktionären. Das mag auch ein Grund sein,
daß sie kaum einer noch haben will."

Nur war es bei mir kein grenzenloser Optimismus sondern das Vertrauen in Zahlen und wirtschaftliche Vernunft. Die gibt es aber scheinbar bei WCM bzw. um die Aktie der WCM nicht. Ich bin aber noch immer drin und habe die Verluste nicht realisiert, weil genau aus diesem Zockergrund die Gegenbewegung erwartet werden darf.  

es ist schon hart als wcm-aktionär das ganze elend mitzuerleben
und trotzdem seinen weg zu ende zu gehen, ...

keiner zwingt einen, wcm ins grab zu folgen. bei der großen pein und dem schwierigen weg wäre ich schon längst auf einem anderen begräbnis.

:o)


 ">www.baer45.de.vu">
 

sag mal hast du ne hacke ?
Grab ? Pein ? Begräbnis ?
müll dich woanders aus du spinner !  

es ist schon hart als wcm-aktionär das ganze elend mitzuerleben
und trotzdem seinen weg zu ende zu gehen, ... (.Juergen#1440)

ist kritik unerwünscht und wird unflätig bekämpft, stinkt es im karton.


 ">www.baer45.de.vu">



 

ist WCM dazu gezwungen sämtliche Immobilien zur Deckung der Kredite zu verkaufen, und ist davon auszugehen, dass die restlichen Verbindlichkeiten durch die übrigen Assets gedeckt sind, verbliebt Klöckner. Die Klöckner-Beteiligung hat derzeit einen Wert von 8,2 x 45,81 = 375,64 Mrd. davon die WCM beteiligung i.H.v. 83% bedeutet, 311 Mrd. Diese Zahl dividert durch die WCM Aktienanzahl (288) erlangt man einen Wert pro WCM Aktie von 1,08.
ALSO: für sämtliche Kurse unter 1,08 erhält man die Klöckner über die WCM Aktien billiger als über den direkten Kauf an der Börse!!!!!
Fällt Euch etwas auf????

deranalyst  

ist WCM dazu gezwungen sämtliche Immobilien zur Deckung der Kredite zu verkaufen, und ist davon auszugehen, dass die restlichen Verbindlichkeiten durch die übrigen Assets gedeckt sind, verbliebt Klöckner. Die Klöckner-Beteiligung hat derzeit einen Wert von 8,2 x 45,81 = 375,64 Mrd. davon die WCM beteiligung i.H.v. 83% bedeutet, 311 Mrd.
*************
MK 311 Mio. + EK 764 Mio = 1,075 Mrd. = 3,73€
***********************
Diese Zahl dividert durch die WCM Aktienanzahl (288) erlangt man einen Wert pro WCM Aktie von 1,08.
ALSO: für sämtliche Kurse unter 1,08 erhält man die Klöckner über die WCM Aktien billiger als über den direkten Kauf an der Börse!!!!!
Fällt Euch etwas auf????
*****************
nicht wirklich!!! im moment!!!
***********************
deranalyst  

llte Euch die Bude heute abkaufen. 750.000 US-Dollar in bar. Die hätten doch locker für den ganzen Laden gereicht.  

CBB 544400 immoholding - alles schlechte drin - MK von ca. 2,5 Mill !
WCM - MK von über 280 Mill.! Da ist noch viel Luft nach unten.  

also, die Addition von EK und MK ist ja wohl betriebswirtschaftlich Unsinn! Das EK in der Bilanz zeigt den Buchwert, die Markkapitalisierung den Marktwert des EK. Für die derzeitige Analyse der WCM (auf Liquidtationsbasis) ist der Preis entscheidend, der für Klöckner an der Börse bezahlt wir. (Ähnlich wie bei der IVG).

ALSO,wer die WCM heute kauft (und zwar komplett), die Verbindlichkeiten zurückzahlt (und zwar alle, inkl. Rückstellungen, erhaltene Anzahlungen etc.) dem verbleibt die Klöckner. (Anm.: das Eigenkkapital der WCM wird bei Liquidation von derzeit 572 auf 311 reduziert. Dies ist der Wert der Klöckner, also der Kurs von 1,08 pro Aktie....
Zugegeben, dieses Liquidationszanrio ist passimistisch geschätzt, es zeigt aber, und das finde ich sehr wichtig, dass selbst bei der Zugrundelegung dieses pessimistischen Szenarios, die Kursuntergrenze der WCM bei ca. 1,08-1,10 liegen muss. Liegt dcer Kurs deutlich darunter kann sich Klöckner als Paket billiger eingekauft werden, als zu den aktuellen Klöckner Kursen.