Plambeck klarer Kauf für mich, News News..

Kaufe mir immer Aktien die am boden liegen wenn dann der chart irgendwann mal wieder nach oben zeigt dann steigen solche leute wie du ein blos dann ist der kurs schon um einiges teurer manche kapieren es immer noch nicht an der börse ich kaufe wenn andere verkaufen und schaue auf fundamentale daten nicht auf solche chartspielerrei ps balda zahlt nächtes jahr 35cent dividende und das kgv ist dann unter 10 was soll man da noch falsch machen oder meinste der abwärtstrend hält ewig an bis die aktie auf 0 euro ist alles was fällt steigt auch wieder kannst die ja mir ende des jahres für 10euro abkaufen wenn der chart wieder nach oben zeigt.  

Hallo BS,

hast vielleicht eh recht, ich werde mir die Balda möglicherweise
ins Depot legen, wenn sie den Trendkanal der trotz aller "Spielereien"
wie du die Charttechnik nennst, ganz klar nach unten zeigt und die nächste Unterstützung bei 6,28 bildet nach oben gesichert verlassen wird.
Also werde ich wohl mein Kaufsignal bei 6,25 setzen.
Mal schauen wie es im Dez. aussieht...

Sowohl das Momentum als auch die Gewinnwarnung spricht auch fundamental
gegen einen Kauf, ganz abgesehen vom Buchwert der noch immer irgendwo bei
4,80€ liegt, so sehe ich das eben, und nachdem ich ein absoluter
Long bin, halte ich nichts von der Zockerei!

"Wer schnell reicht werden will, hat die Chance schnell arm zu werden"

Aber wie schon gesagt, 2 Philosophien eben, wünsche dir, dass du Recht behaltest,
und vice versa natürlich. ;D  

die führung von balda hat eigene aktien erst letztens für 7,77 gekauft für 345,000 euro sowas nennt man insiderkauf und haben sich auch was dabei gedacht bin außerdem kein zocker. ps nächtes jahr peilt balda einen umsatz von 850mio an dieses jahr ca 450mio(zu fundamental) an nach fussionierung mit tpk holding balda ist im moment aber nur mit 330mio bewertet also für 6,25 wirst du wohl kaum welche bekommen da balda auch eine gute ebitmarge besitzt das ergebniss ist dieses jahr auch schlechter ausgefallen wegen sondereffekten.komm ins balda forum da können wir uns unterhalten.die aktuellen kursziele von balda sind bei 11-12 euro eingestuft ohne zusammenschluß mit tpk 15 euro bei übertreibung sogar 20 bis sind 2007/8 locker drin.die umsatztziele bis 2010 sind bei 1mrd das könnte dann sogar für den m-dax aufstieg reichen.....  

Die Analysten von Sal. Oppenheim stufen die Aktie von Balda (ISIN DE0005215107/ WKN 521510) von "buy" auf "reduce" zurück.

Der bisherige Fair Value von   8,63 EUR werde auf Grund des enttäuschenden Vorsteuergewinns im zweiten Quartal überprüft. Trotz der bereits im Vorfeld veröffentlichten Warnung, sei die Abweichung gegenüber der Prognose deutlich drastischer ausgefallen als erwartet.

Nach dieser Enttäuschung werde es für Balda noch schwieriger , den Markt von den aggressiven Plänen für das Touch-Screen Joint Venture in China zu überzeugen. Das Hauptproblem sei die Nichtverlängerung des BenQ-Auftrags. Auch die Verbesserungen in Ungarn hätten sich in den Ergebnissen noch nicht materialisiert.

Vor diesem Hintergrund empfehlen die Analysten von Sal. Oppenheim die Aktie von Balda nunmehr zu reduzieren.

(vom Donnerstag, 27. Juli 2006)

Sag jetzt aber nicht, die kennen sich nicht aus! :D  

Weiding (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "neue märkte" stufen die Aktie von Balda (ISIN DE0005215107/ WKN 521510) mit dem Rating "strong buy" ein.
Balda entwickle, fertige und liefere Präzisionskomponenten aus Hochleistungskunststoff. Zu den Kunden würden die weltgrößten Hersteller von Mobiltelefonen, Unternehmen der Medizintechnik und der Automobilindustrie zählen. Das Leistungsportfolio umfasse neben der Produktion auch das Design neuer Produkte, die Entwicklung und Herstellung von Werkzeugen und Fertigungsanlagen, die Veredelung des Produkts mit allen gängigen Oberflächenvarianten sowie die Montage.

Der Balda-Konzern habe im 2. Quartal im Vergleich zum selben Vorjahresquartal unerwartet einen Umsatzrückgang von 4,1% auf 93,5 Mio. Euro hinnehmen müssen - die Unternehmensplanung sei damit verfehlt worden. Ursache hierfür seien die nicht den ursprünglichen Forecasts entsprechenden Abrufe eines Kunden gewesen. Dies habe im Wesentlichen den Standort in Suzhou in China und teilweise auch Manaus in Brasilien betroffen.

Dabei habe die Region Asien trotz der Planverfehlung ihre Umsätze in den ersten sechs Monaten im Vergleich zur selben Vorjahresperiode um 30% auf 58,3 Mio. Euro gesteigert. Infolge der Umsatzeinbussen und Einmal-Aufwendungen für den Aufbau des Standortes Bejing und die Erweiterung des Werkzeugbaus in Suzhou habe sich das EBIT im Halbjahresvergleich von 24,5 auf 11,1 Mio. Euro mehr als halbiert. Das Konzernergebnis habe sich im selben Periodenvergleich von 14,5 auf 5,9 Mio. Euro ebenfalls gut halbiert. Trotz der rückläufigen Ergebnissituation habe der operative Cash-flow im Vergleich zur Vorjahresperiode um 2,2 auf 19,0 Mio. Euro zugenommen. Die Bilanzsumme sei mit rund der Hälfte vom Eigenkapital in Höhe von 161,8 Mio. Euro abgedeckt.

Angesichts einer positiven Auftragslage für das 2. Halbjahr sowie neuer Kundenaufträge und zusätzlicher Umsatzpotenziale halte Balda die Jahresprognose 2006 aufrecht: Umsatzwachstum 15% auf 450 bis 460 Mio. Euro bei einem EBT von 46 bis 48 Mio. Euro (Vorjahr 49,7 Mio. Euro). Im laufenden Jahr seien mehrere Insiderkäufe aufgetreten. Den stärksten Balda-Kauf habe CEO Joachim Gut Ende Juli ausgeübt: 40.000 Stück zu 7,77 Euro (311 Tsd. Euro).

Der Mobiltelefonmarkt glänze mit zweistelligen Wachstumsraten. Mit einem Weltmarktanteil von 18% bei Mobiltelefongehäusen dürfte Balda auch in Zukunft stabil wachsen. Darüber hinaus sollten im 2. Halbjahr neue Kundenprojekte mit Nokia anstehen. Bei einer Dividende von 30 Cent je Aktie liege die Dividendenrendite bei knapp 4%. Nach dem Kursrückgang sei das 2006er KGV auf 10 abgeschmolzen. Ein KGV um die 15 würden die Experten als fair betrachten. Das Kursziel sehe man bei 12 Euro.

 

Balda kaufenswert
31.07.2006 10:48:36
 
Lichtenstein (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "TradeCentre.de" halten die Aktie von Balda (ISIN DE0005215107/ WKN 521510) für kaufenswert.
Balda-Chef Joachim Gut habe in Asien einen sehr smarten Deal unter Dach und Fach gebracht. Die Börse habe die Transaktion wohl noch gar nicht gechecked. Im Gegenteil: Seit Verkündung des Joint-Ventures mit der TPK-Holding habe die Aktie mehr als zehn Prozent ihres Wertes verloren. Aber der Reihe nach: Über die Tochtergesellschaft, Balda Investments Singapore (BIS), habe sich das Unternehmen zu 50 Prozent an TPK beteiligt. Das Unternehmen stelle Touch-Screen Lösungen her. Touch-Screens seien Bildschirme mit integrierten Bedienelementen, über die mittels Berührung ein angeschlossener Rechner gesteuert werden könne.

Partner des Joint-Ventures sei die Familie von Michael Chiang, dem CEO von Asien der Balda AG. Wie Gut im Gespräch mit TradeCentre.de erläutere, sei Chiang seit 28 Jahren in der IT-Industrie tätig und habe vor allem große Erfahrung im Bereich von Monitoren. TPK sei im vergangenen Jahr gegründet worden. "Es handelt sich hierbei um kein klassisches Start-up. Chiang hat in der TPK mehrere Firmen zusammen gebündelt".

Das Unternehmen solle im nächsten Jahr einen Umsatz zwischen 600 und 700 Millionen Euro einfahren und ein EBT von 60 bis 70 Millionen Euro. "Diese Zahlen basieren nicht auf unseren Träumen. Der Umsatz ist durch feste Aufträge durch Kunden unterlegt", sage Gut. Namen der Kunden habe der CEO allerdings noch nicht verraten wollen. "Wir haben diesbezüglich eine harte Vertraulichkeitserklärung unterschrieben. Wir arbeiten aber daran, dass wir auf unserer Pressekonferenz am 26. Juli ein paar Namen nennen können".

Die Produktionsvolumina sollten ab dem vierten Quartal massiv hochfahren. Der Anteil für Balda aus TPK belaufe sich in 2007 auf 300 bis 350 Millionen Euro bezogen auf den Umsatz. Beim EBT seien es 30 bis 35 Millionen Euro. Hierbei müssten allerdings noch die Minderheiten in Höhe von 40 Prozent des Gewinns rausgerechnet werden. Das Schöne: TPK bezahle in den nächsten zwei Jahren keine Steuern.

Für den Konzern würden sich für das Jahr 2007 somit ein Umsatz zwischen 800 und 850 Millionen Euro und ein Gewinn vor Steuern von 80 bis 85 Millionen Euro errechnen. Abzüglich Steuern und Minderheiten errechne sich ein Gewinn für das nächste Jahr von rund 50 Millionen Euro oder ein Ergebnis je Aktie von 1,15 bis 1,20 Euro. Laut Gut werde das Kerngeschäft von Balda sowohl beim Umsatz als auch beim Ergebnis wachsen. Details habe der CEO aber noch nicht genannt. "Das Wachstum im Kerngeschäft kommt aber zu den pro-forma Zahlen für 2007 noch hinzu". Gut betone, dass der Deal auch immense Synergien auslöse. "Wir können die Touch-Screen Lösungen auch unseren Kunden anbieten, die bisher nicht Kunden der TPK sind. Kunden der TPK können wir im Gegensatz unsere Kernkompetenz im Bereich der Kunststoffe anbieten", sage Gut.

Durch die Transaktion komme Balda der geplanten Umsatzmilliarde in 2010 schon recht nahe. "Wir glauben, dass wir die Umsatzmilliarde nunmehr bereits in 2008 erreichen können", sage der Vorstandsvorsitzende. Obwohl das zweite Quartal unterhalb der Erwartungen des Unternehmens gelegen habe, halte Gut an der Prognose für dieses Jahr fest. "Die forecasts unserer Kunden sind sehr gut und machen mich sehr zuversichtlich, dass wir unsere Jahresziele erreichen werden". TPK habe jedoch bereits in Q4 einen Einfluss auf die Zahlen. "Wenn alles optimal läuft, kommt aus TPK noch ein gewisser Anteil an Umsatz und Gewinn zu unserer Prognose hinzu". Balda könnte somit die Ziele für 2006 doch noch übertreffen. Das KGV für 2007 liege bei sieben. Damit erscheine das Unternehmen krass unterbewertet.

Nach Ansicht der Experten von "TradeCentre.de" ist die Aktie von Balda kaufenswert. (24.07.2006/ac/a/nw)
Analyse-Datum: 24.07.2006
 
Quelle: Finanzen.net / Aktiencheck.de AG

 

bemerkenswert, jetzt bin ich platt.
Sehr überzeugend, aber die Aktie macht nicht ganz die Bewegung, als ob
sie auf "strong buy" steht schon die ganze Woche. Wahrscheinlich sind
da auch so viele Spieler wie du drinnen. :D
Ich warte trotzdem ab und trinke Tee.
Aber wie schon gesagt, wünsche dir nur das Allerbeste, ehrlich!
Jeder ist seines Glückes Schmied und keiner kann zu seinem Glück
gezwungen werden.  

habe jahresperformence augenblicklich von 98,65% noch fragen.
Außerdem habe ich die für durchschnitt 7,98 eingersammelt und nicht für 8,63 tiko,
kaufe zudem nicht aktien weil es andere empfehlen kenne balda schon seit 5jahren und habe schon viel geld damit verdient weiß das das eine top geführte firma ist und jetzt ein super einstiegspreis ist  wäre diese aktie im tec-dax (zockerindex) würde sie das doppelte kosten , lehnte aber es damals ab die führung mit zitat ist uns zu unseriös das marktsegment tec-dax und wollten lieber in den konservativen s-dax.6,25 ich lache rechne mal das kgv dann aus das wäre dann bei 8 sowas gibt es nicht an der börse.viel spaß mit deiner depotleiche plambeck, ps schau mal auf den ölpreis .  

1. bin ich weder dein "Junge" noch bin ich ein Solcher!
2. musst du mit deiner "Potenz" (98,irgendwas%) herumwerfen.
3. auch wenn du die Charttechnik nicht magst, viele schwören darauf.
4. bekommst jetzt noch einen Link mit dem "bevorzugten Scenario".
Aktueller als deine "Quellen" die genannt hast.
http://www.finanznachrichten.de/...ichten-2006-08/artikel-6864964.asp
Schönen Tag noch,
Tikos  

ich schaue auch öfters mal ins orderbuch da kommen bei 8,00 euro immer rießenorders, woran liegt das nur.warum sollte diese aktie auf 6euro fallen die haben beim 8ter kurs ein 10ner kgv was sehr niedrig ist für eine echte wachstumsfirma balda hat mittlerweile ca 5.000 mitarbeiter vor 10 jahren warens gerade mal paar hundert und es werden jedes jahr mehr so wie der umsatzt eine wahre vorzeigefirma der d. wirtschaft.

Umsatz 397,18 Mio. 377,68 Mio. 272,89 Mio. 198,36 Mio. 158,59 Mio. 160,26 Mio. 60,02 Mio. 25,40 Mio. 15,22 Mio.  
   
  Abschreibungen 17,93 Mio. 27,90 Mio. 25,24 Mio. 18,50 Mio. 16,52 Mio. 10,45 Mio. 4,88 Mio. 2,06 Mio. 1,50 Mio.  
   
  Zinsergebnis -4,28 Mio. -4,22 Mio. -6,04 Mio. -5,15 Mio. -4,68 Mio. -2,02 Mio. -1,96 Mio. -950.000 -520.000  
   
  Beteiligungsergebnis 50.000 50.000 -220.000 -190.000 0,000 0,000 0,000 0,000 0,000  
   
  Ergebnis der gew. Geschäftstätigkeit 49,66 Mio. 47,75 Mio. 22,84 Mio. 9,49 Mio. 3,15 Mio. 21,40 Mio. 5,18 Mio. 440.000 -1,02 Mio.  
   
  Ergebnis nach Steuern 39,45 Mio. 32,28 Mio. 11,57 Mio. 4,62 Mio. 1,04 Mio. 13,58 Mio. 260.000 800.000 -  
   
  Jahresüberschuß 33,42 Mio. 28,03 Mio. 11,56 Mio. 4,62 Mio. 1,05 Mio. 13,55 Mio. 250.000 30.000 40.000  
   
  Ergebnis je Aktie brutto 1,24 1,20 0,610 0,280 0,090 0,640 0,620 0,070 -20,0  
   
  Ergebnis je Aktie netto 0,830 0,710 0,310 0,140 0,030 0,410 0,030 0,010 0,800  
   
  Ausschüttungssumme 12,05 Mio. 7,95 Mio. 3,75 Mio. 1,69 Mio. 1,69 Mio. 4,36 Mio. 0,000 - -  
   
  Dividende Stammaktien 0,300 0,200 0,100 0,050 0,050 0,130 0,000 - -  
   

 
                       
  Bilanz (EUR)  
 
   
   2004/05   2003/04   2002/03   2001/02   2000/01   1999/00   1998/99   1997/98   1996/97    
  Liquide Mittel 42,31 Mio. 28,46 Mio. 33,60 Mio. 3,94 Mio. 20,71 Mio. 7,66 Mio. 30,26 Mio. 3,72 Mio. 330.000  
   
  Bilanzsumme 348,62 Mio. 266,65 Mio. 238,07 Mio. 206,05 Mio. 220,36 Mio. 182,87 Mio. 106,59 Mio. 32,09 Mio. 19,94 Mio.  
   
  Mitarbeiter 3.479 3.360 2.402 1.878 2.030 1.263 552 318 304  
   
  Gezeichnetes Kapital 40,16 Mio. 39,76 Mio. 37,53 Mio. 33,72 Mio. 33,72 Mio. 33,40 Mio. 8,35 Mio. 6,14 Mio. 50.000  
   
  Eigenkapital (wirtschaftliches) 158,99 Mio. 129,71 Mio. 100,63 Mio. 71,64 Mio. 69,22 Mio. 67,98 Mio. 59,21 Mio. 5,83 Mio. -300.000  
   
  Verbindlichkeiten 146,75 Mio. 87,69 Mio. 107,95 Mio. 119,23 Mio. 132,81 Mio. 96,76 Mio. 42,81 Mio. 24,52 Mio. 18,26 Mio.  
   
  Verbindlichkeiten gegenüber Kreditinstituten 71,53 Mio. 43,94 Mio. 53,27 Mio. 86,94 Mio. 98,87 Mio. 50,57 Mio. 25,27 Mio. 12,49 Mio. 6,90 Mio.  
   

 
                       
  Kennzahlen  
 
   
   2004/05   2003/04   2002/03   2001/02   2000/01   1999/00   1998/99   1997/98   1996/97    
  Bruttorendite in Prozent 12,5 12,6 8,37 4,78 1,99 13,3 8,63 1,75 -6,72  
   
  Nettorendite in Prozent 8,41 7,42 4,24 2,33 0,660 8,46 0,420 0,120 0,270  
   
  Eigenkapitalquote in Prozent 45,6 48,6 42,3 34,8 31,4 37,2 55,5 18,2 -1,51

schönen tag noch  
   

 
 

für 3,11 den Rest kaufe ich zwischen 2,80-2,90 mit etwas Glück und gedult.  

Und haste heute Börse geschaut ?6,25 hihi  

Lass Dich von "Börsensüchtiger" nicht provozieren. Anhand des Satzbaus und der Grammatik seiner Ausführungen kann man erahnen, mit welcher Art von Gehirnakrobat man es hier zu tun hat. Auch mich hat er schon mehrfach versucht zu provozieren.

Doch: Wir brauchen hier keine Leute, die um des Ärgers willen verbal das von sich geben, was andere in der Regel auf der Toilette absondern.

Jedem seine (qualifizierte) Meinung. Aber der Börsenjunky geht mir ziemlich auf den Sack des Hodens mit seinem Gelaber.

Das sind die Leute, die jeder in der Schule auf dem (Haupt-)Schulhof immer gemieden hat!

 

hier beispielhaft eine Kostprobe vom Börsenjunky:

"...weiß das das eine top geführte firma ist und jetzt ein super einstiegspreis ist..."

 

1.Realschulabschluß
2.Lerne mal kgv rechnen
3.Brauche keine Grammatik um Geld zu machen an der Börse du Spießer
4.Kannst ja gar nicht lesen siehe bei deinen Q-cells fiasko
5. Ist mir egal wie schlecht meine Grammatik ist Hauptsache die Knete stimmt im Depot .


Habe +95,64% Jahreserfomance Bänkerchen(das schaffst du nie das ist der Unterschied zwischen Theorie und Praxis oder vernunft und unvernunft).Hier hast eine kleine Übungsaufgabe: x³-4x³+x-1=x²-3x-1  du möchtegern Mathe Student da habe ich dich erst mal 3 tage vom Hals  wenn nicht kannst ja noch meine Grammatik verbessern wenn du nichts besseres zu tun hast .  

Plambeck stellt Windpark Prötzel fertig
Mittwoch, 23. August 2006
 

Die Plambeck Neue Energien AG hat den Windpark Prötzel mit sieben Windenergieanlagen vom Typ Vestas V80 und einer Nennleistung von 14 MW fertiggestellt. Die Anlagen sind bereits ans Netz gegangen und speisen den umweltfreundlich aus Windenergie erzeugten Strom ein, teilte das Unternehmen am Mittwoch in Cuxhafen mit. Dazu wurde in 7,5 Kilometern Entfernung eigens ein eigenes Umspannwerk errichtet. Der im Windpark Prötzel erzeugte Strom soll den Bedarf von rund 8.000 durchschnittlichen Haushalten decken.Nach der Fertigstellung und Inbetriebnahme wurde der Plambeck-Windpark direkt an die künftigen Betreiber übergeben. Entsprechende Verträge waren bereits im vergangenen Jahr geschlossen worden.  

 

Wen interessiert die Scheiße?  

danke für die Aufmunterung. ;D
Habe mich jetzt 4 Tage lang in Hannover
und bei Madonna (confession) entspannen können und bin schon
wieder ganz ganz ruhig und gelassen back in UK.
Zurück am Börsen-Parkett finde ich, die Sachen laufen langfristig
doch so wie ich mir das vorgestellt habe. Hoffe es geht so weiter.

Wünsche dir einen erfolgreichen Tag and good traidings...
 

Das Geschäft ist gesichert, eigene positive Meldungen und ebenso auf der Seite der Konkurrenz und weitere Möglichkeiten zusätzlichen Umsatz zu generieren. Falls mit dem Bau einer Offshore Anlage begonnen werden kann, schafft diese Branche den Schritt zu grossen Umsätzen und Gewinnen. Wünschenswert wäre, wenn es Plambeck dann noch gelingt eigene WEA Komponenten in die Anlagen einzubauen, wie z.B. die Rotorblätter  von SSP und das Wachstum und technische Know-How durch Aquisitionen in diesem Bereich stärken könnte.
 

Genau das habe ich auch gedacht! Wen interessiert die Scheiße, wenn Plambeck nen Pups fertig stellt. Tolle Nachricht! Ich würde mich als Unternehmen schämen mit sowas die Ticker zu beläßtigen.

@Tikos! Freut mich! Hast Du madonna mal deinen finger reingesteckt? Ich glaube die braucht das mal...  

Hörte eben im Radio, Plambeck erhielt den Auftrag
für ein Windparkprojekt in der Nordsee, mit 80 Anlagen
:-) aufi gehts  

@noiser es wurde eine Genehmigung erteilt.
Damit erschliesst sich ein riesiger Markt für WEA Projektierer. Dies wird sicher als Referenz bei künftigen Entscheiden herbeigezogen.
Viel Spass beim Traden.  

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Ad hoc-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.

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28.08.2006

Cuxhaven, 28. August 2006 - Der Windpark-Projektierer Plambeck Neue Energien AG (ISIN DE000A0JBPG2) erhält heute vom Bundesamt für Seeschifffahrt und Hydrographie (BSH) die Genehmigung für den Offshore-Windpark 'Gode Wind'. Damit können in der Nordsee etwa 33 Kilometer nördlich von Norderney 80 Windenergieanlagen der 5MW-Klasse errichtet werden. Das Investitionsvolumen wird sich auf etwa 750 Mio. Euro belaufen. Die Plambeck Neue Energien AG plant die Umsetzung dieses Projektes mit einem starken und finanzkräftigen Partner. Gespräche mit Interessenten werden bereits geführt.

Die Genehmigung bezieht sich auf die erste Phase dieses Projektes, das in weiteren Schritten auf mehr als 220 Windenergieanlagen erweitert werden kann. Der Baubeginn für den Offshore-Windpark wird für 2008 / 2009 angestrebt.
 

... für längere Zeit in ihrer Anlage haben.
Jetzt wird hoffentlich bald ein starker Investor gefunden,
und dann ich die Zunkunft in diesem Markt sehr sehr positiv
zu sehen. Man darf sich halt nicht von den Heuschrecken
vertreiben lassen, die schnelle Kohle machen wollen.

Ich meine nach wie vor, im Herbst ist die 4 € Marke
wieder drinnen bei PNE.

once again, stay cool, keep dry and wait a little bit. :D
 

Bei einem Volumen von 750 Mio. wo kommen wir dann hin? Die Zukunft ist bis zum geplanten Baubeginn 2008/2009 gesichert und dazwischen wird es sicher noch einige andere Projekte, wenn nicht sogar Grossprojekte geben. Also sehr sehr positiv ist vielleicht zu konservativ :-) Und wenn diese möglichen 220 WEA's zusätzlich mit eigenen Rotorblättern ausgestattet werden, dann...