Rocket Internet A12UKK

selten so einen Mist wie Rocket Internet gesehen. Nicht mal zur Zeit des Neuen Marktes hat es solcher Träumer gegeben.  

Ich hab beim Börsegang von RI gedacht ich glaub es nicht, wie ich deren Kapitalisierung gesehen hab. Dass die eine oder andere Internetbude was werden kann ist schon klar - aber wieviel müssen die verdienen um auch nur ansatzweise die Bewertung zu rechtfertigen.
RI basiert auf einer Riesenblase die nur durch weitere Blasen (=Börsengänge) aufrecht erhalten werden kann. Aus Gewinnen der Unternehmen wird man nie was verdienen.
RI ist ein Spekulationsmodell - so ne Art Investmentfonds der in riskanteste Unternehmen investiert mit der Gefahr alles zu verlieren.
Es ist schwer Prognosen abzugeben, denn solange die Zinsen tief sind und die Kohle nicht aus den Aktien gezogen wird ist viel möglich - wenn das passiert hat RI Chancen ein Pennystock zu werden, wie viele Titel am Neuen Markt.  

• Starke Abwärts-Linie in den letzten Wochen. Heute natürlich ein ziemlicher Dämpfer. Allzeitniedrigstkurse. Soweit zutreffend.
  
• 
  
  Aber mal auf das Volumen geschaut? Heute ein rabenschwarzer Tag was den Kurs angeht an den deutschen Handelsplätzen (korrigiert mich, wenn verrechnet) weniger als ein Promille der Aktien des Unternehmens gehandelt. Also für mich übersetzt: Der Kursrückgang sagt nichts!
  
• Die institutionellen geben anscheinend nichts her und lassen sich anscheinend auch nicht vom Kursverlauf aus der Ruhe bringen.
  
• Alle auf diesem Portal geführten Kursziele aus den jüngsten sechs Monaten lauten auf über 50 Euro, zumeist mit Zielhorizont von zwei Jahren.
• Ich habe eine grobe Vorahnung, was an den Börsen passiert, wenn im Herbst der Börsengang von ein oder zwei Raketen gelingen würde.
  
• Ich gebe erstmal gar nichts her.
  
• Nur meine Meinung - und Fragen - keine Empfehlung in welche Richtung auch immer.  

 

...mehr steckt aktuell nicht hinter dem Geschäftsmodell.

"Die institutionellen geben anscheinend nichts her und lassen sich anscheinend auch nicht vom Kursverlauf aus der Ruhe bringen."
Wie oft habe ich das schon gelesen? Es kauft aber auch keiner...wenn es so ein "Schnäppchen" wäre und die Kurse so günstig wäre dies ja auch eine Option. Andersrum: wenn ich zu günstigsten Preisen gekauft habe, zue ich mich auch mit Warten nicht schwer ;-)

Kursziel 50 Euro? Schwer vorstellbar bei dem Kapitalbedarf, den das Unternehmen hat... Die Ziele werden mit fallenden Kursen auch zurückgenommen werden. Kannst du drauf wetten.  

Institutionelle beginnen zu verkaufen dann geht's ganz steil bergab - das wollen die nicht. Die Hoffung liegt denke ich tatsächlich mit ein paar Börsengängen den Kurs nochmal hochzubringen und dann weg damit, denn wenn die angeblich guten Beteiligungen weg sind was bleibt dann noch?

Wie kann man Beteiligungen in Unternehmen, die nix verdienen mit ein paar Milliarden bewerten? Normal werden Unternehmen erst so "wertvoll" wenn sie fette Gewinne erwirtschaften (wie viele DAX-Werte).

Aber muss ja jeder selbst wissen ob er in Unternehmen investiert, die aktuell viel Geld verdienen oder in welche, die vielleicht mal was verdienen, jetzt aber schon sauteuer sind. Google oder Apple haben fast nichts gekostet, als sie noch nix verdient haben.

 

Viele glaubten mit RI hat hier einen neue Zeitrechnung begonnen.
Wachstum Wachstum Wachstum und Gewinne irgendwann später. Aber das funktionierte früher nicht und funktioniert auch heute nicht.
Und wenn jetzt auch noch die Börse ins Wanken gerät, dann wird man die Beteiligung eben nicht zu Mondpreise los, wenn man sie überhaupt los wird. Vielleicht geht ja auch eine der große Beteiligungen pleite, weil keine Kohlen nachgelegt werden kann und wer nicht profitabel arbeitet braucht nun einmal ständig neues Geld von Außen. Mich würde es nicht wundern wenn in 2-3 Jahren die 25€ Kurs von heute als sehr sehr hoher Wert erscheinen, den sich viele als Verkaufskurs wünschen würden.  

es war erst im Februar, dass RI 12 Mio. Aktien zu € 49,-- platzieren konnte. Ich würde die Gesichter der Investoren jetzt gerne sehen. Wer so dämlich ist so kurz nach einem Börsegang neue Kohle in so ein Unternehmen zu stecken hat es ehrlich gesagt verdient auf die Schnauze zu fliegen.

Ich war ehrlich gesagt ziemlich überrascht als die Aktie auf die 50 gestiegen ist und hab mir immer nur gedacht: Wer kauft das zu diesem Preis?

Aber auf der andere Seite wo es Käufer gibt, gibt es auch Verkäufer und die können sich jetzt ins Fäustchen lachen, dass sie diese Schrottaktie zu so einem Kurs los geworden sind.  

das war wohl ein Scheißdeal oder ???  

Auch bei den dramatisch fallenden Kursen nicht vergessen:

Hinter jeder einzelnen (gerade gen Süden purzelnden) Kursfeststellung steht nicht nur ein panischer Verkäufer, sondern auf der anderen Seite auch jemand der das Papier zu dem Kurs gerade einkauft.

Wenn seit Tagen in Massen verkauft wird, wird in gleichem Umfang auch gerade eingekauft.  

Kursverfall so, dass sich Käufer finden, das heißt noch lange nichts. Es gibt halt zu jedem Zeitpunkt Leute, die glauben, dass es morgen wieder hochgeht. Wo unten ist weiß man nie und man findet zu jedem Kurs Käufer die ihn als Einstiegsmöglichkeit sehen. Oft sinds auch Leute, die ihren Einstiegskurs runter bekommen wollen und ins fallende Messer greifen (ist mir auch schon passiert).





 

sie ein superoptimistisches Börsenumfeld braucht, um ihre ihre 08/15 Klone als überteuerte IPOs auf den Markt zu werfen, um so die Milliarden an Cashburn zu finanzieren die mit ihrem Beteiligungsportfolio in den kommenden Jahren noch anfallen werden. Erinnert etwas an die Dot.Com Bubble zur Jahrtausendwende. Da haben die Samwer Brüder ja schonmal die blauäugigen Aktionäre ins Unglück geführt, die damals dachten an der Börse laufen Haussen ewig, fundamentale Dinge sind nicht so wichtig und es gibt nie wieder andere Zeiten ( Jamba&Co. lassen grüßen). Da ist momentan natürlich die Ampel auf Rot für die IPO-Pipeline bei Rocket, falls man nicht die IPOs deutlich unter den angedachten Ausgabepreisen ausgeben will. Solange nicht absehbar ist, daß die Ampeln wieder für länger auf Grün springen, dürfte hier erstmal die Luft aus der Aktie sein.

23.08.2015, - Geld verbrennen wäre besser: Rocket Internet crasht an der Börse
http://business.chip.de/news/...et-crasht-an-der-Boerse_82316264.html

21.08.15 - Aktie halbiert, aber immer noch viel heiße Luft: Rocket Internet fällt und fällt - http://www.finance-magazin.de/maerkte-wirtschaft/...d-faellt-1358119/

Rocket Internet: Geldvernichtung im Turbomodus - heise online -15.08.2015
http://www.heise.de/newsticker/meldung/...-im-Turbomodus-2779948.html

 

anstatt in diese "Luftbude" 435 Millionen (sic!!) rein zu pumpen. Das ist einfach nur krank, genauso wie die - nach wie vor - astronomische Bewertung dieses Verlustbeteiligungsladens.

 

 

 

...oder zockt einfach nur (basierend auf dem Prinzip Hoffnung). Wenn man sich so die Unternehmensmeldungen durchliest, greift man sich echt an den Kopf und fühlt sich direkt wie im "Neuen Markt". Wie will man als Investor hier jemals seine Kohle wieder reinbekommen ... ich spreche noch nicht von Gewinnen/Dividenden, nur vom Einsatz. Wie wollen die das jemals verdienen?! Das geht doch wirklich nur, wenn man die Verlustbeteiligungen zu astronomischen Preisen per IPO an die Börse bringt. Ich glaube aber, dass von den Privatinvestoren niemand mehr so blöd ist, auf derartige (undurchsichtige) Geschäftsmodelle hereinzufallen. Da müssen sich die IPO-Investoren nun selbst oder andere Institutionelle abzocken. Ich gönne es ihnen!

Mal ein Beispiel:

Berlin, 11. Februar 2015 - Rocket Internet AG ("Rocket"; ISIN DE000A12UKK6,
 RKET) hat einen Kaufvertrag zur Übernahme von 100% der Anteile an Talabat,
 einem der führenden Anbieter im Bereich der Online- und mobilen
 Essenlieferdienste im Mittleren Osten mit Hauptsitz in Kuwait,
 abgeschlossen. Der Kaufpreis liegt bei rund 150 Millionen Euro. [...]

http://www.ariva.de/news/...100-der-Anteile-an-Talabat-Kuwait-5281270

Berlin, 11. März 2015 - Rocket Internet AG ("Rocket", ISIN DE000A12UKK6,
 RKET) hat heute ihren Anteil an Delivery Hero, einem globalen Marktführer
 im Bereich der Online- und mobilen Essenlieferdienste, auf circa 39% durch
 die Einbringung der nun erworbenen und im Bereich der Online- und mobilen
 Essenlieferdienste im Nahen Osten führenden Talabat und den Erwerb von
 Anteilen von bestehenden Delivery Hero Investoren für 52 Millionen Euro
 erhöht. Der vollständige Vollzug der Transaktion wird im Laufe der nächsten
 Wochen erwartet. [...]

http://www.ariva.de/news/...t-erhoeht-Anteil-an-Delivery-Hero-5307203

 

gekauft. Man muss sich mal diesen Wahnsinn überlegen! Ich begreife das nicht!  

Der_Held : 25.08.15 #1212 Dommermuth hätte mal QSC kaufen sollen anstatt in diese "Luftbude" 435 Millionen (sic!!) rein zu pumpen.
================================================
Na ja, QSC war die letzten Jahre auch nur eine sichere Fahrgelegenheit in tiefste südliche Kursgefilde und ist weiterhin vom jüngsten Mehrjahrestief nicht weit entfernt und hat einen eher trostlosen Ausblick gegeben zum Hj.1 . Die letzten Wochen lief QSC ja ähnlich mau wie RI ( http://www.ariva.de/chart/images/...L~T2015-08-17~Ufree~VCloseLine~W1 ). Insofern ein Vergleich zwischen Pest gegen Cholera. Dommermut bzw. UI hat ja mehr als nur 435 Mio investiert

Im Juli 2014 stieg er mit 435 Mio ein => http://boerse.ard.de/aktien/...t-sich-bei-rocket-internet-ein100.html

um dann nochmal zu ...hüstel...hüstel.... Schnäppchenkursen von 49€ pro Aktie die KE im Februar 2015 mitzumachen mit weiteren  dreistelligen Mio. Beträgen. Würde er heute zum halben Preis bekommen. Tja, wenn Leute irgendwann zuviel Geld haben, dann werden sie einfach leichtsinning und meinen im Spielcasino Börse immer nurnoch Glück zu haben.  

http://www.wiwo.de/finanzen/boerse/...590-millionen-ein/11369906.html => "13.2.2015 . Die Internet-Startup-Schmiede Rocket Internet platziert vier Monate nach dem Börsengang neue Aktien im Wert von mehr als einer halben Milliarde Euro. Privatanleger gehen dabei jedoch leer aus. Die Berliner Startup-Schmiede Rocket Internet besorgt sich vier Monate nach dem milliardenschweren Börsengang frisches Geld über eine Kapitalerhöhung. Die bestehenden Investoren Baillie Gifford & Co. sowie United Internethätten bereits eine Gesamtinvestition von etwa 210 Millionen Euro zugesagt, teilte Rocket Internet am späten Donnerstag mit. Die  neuen Aktien gab Rocket Internet für 49 Euro pro Stück aus.

 

unabhängig von der Kursentwicklung...ich denke dann doch, dass Dommermuth bei einer Übernahme von/Beteiligung an QSC für das Geld wesentlich mehr Assets bekommen hätte bzw. sich Synergien ergeben hätten. Das Investment in das "geldfressende Monster" Rocket Internet mit irgendwelchen intransparenten (Verlust-)Beteiligungen (sonstwo auf der Welt), die Essen ausliefern, Putzhilfen vermitteln oder Kochboxen-Abos zu Mondpreisen vertreiben ergibt für mich überhaupt keinen Sinn.

 

habt ihr euch mal Hellofresh angeschaut. Laut Medien ja ein heißer Börsenanwerter… Hellofresh verkauft sog. Kochboxen, das sind einfach Lebensmittel in der Box zu horrenden Preisen. Einziger Vorteil ist dass alle Zutaten genau für ein Gericht ausgelegt sind. Neben überteuerten Preisen bekommt man noch Unmengen an Verpackunsmüll. könnt ihr mal bei youtube schauen. einfach "Hellofresh" eingeben u. ein paar Videos dazu anschauen. Wer kauft sowas? Ich kann gar nicht glauben dass die schon Umsatz machen. Ich verstehe das einfach nicht. Online-Supermarkt kann ich nachvollziehen und bietet gewissen Vorteile, Essen liefern lassen bietet auch Vorteile. Aber eine überteuerte Kochbox? sorry, aber das ist echt das dümmste Startup das es gibt. Kann mir nicht vorstellen dass das mittel od. langfristig erfolg hat.

 

durchaus ein interessantes Wachstumsgeschäft. Allerdings glaube ich nicht dass in Zukunft enorm viel mehr Menschen Essen online bestellen. Es gibt sicherlich einen Markt für Lieferessen, aber ich glaube einfach nicht daran dass das in Zukunft so stark zunehmen wird. Klar ist es ausbaufähig und man kann eine marktbeherrschende Stellung in der Branche werden, aber die Grundidee dass immer mehr Menschen Essen bestellen, daran glaub ich einfach nicht. Wieso sollte sich da groß was ändern? unsere Lebensgewohnheiten ändern sich zwar, aber nicht so schnell und nicht so stark wie RI das annimmt und auch die ungeheuren Summen bezahlt. Mmn eine enorme Blase.  

 

Hier heißt es nur noch rette sich wer kann. Die Altaktionäre nehmen jetzt ihre Gewinne mit. Die Samwers haben bestimmt schon ihre Schäfchen im Trockenen. Leute lasst euch nicht verarschen.  

angehört hat, der weiß, warum man in diese intransparente Luftbude besser kein Geld investiert!

anschauliches Beispiel: http://www.n24.de/n24/Mediathek/videos/d/5493956/...err-samwer--.html

Derzeit immer noch mit wahnwitzigen 4 Milliarden bewertet!!  

Habs mir mal angeschaut. Das ist echt eine Farce. Nicht einmal die drei Sätze kann der TYp auswendig. Das ist alles abgelesen. Also so einen zusammengestammelten Quatsch der noch dazu vorher aufgeschrieben werden muss haben ich lange nicht gehört. Ich behaute, der Laden wird eine ordentliche Pleite hinlegen. Und durch die kürzlich begebene Wandelanleihe hat man auch Fremdkapital an der Backe das bedient werden will. Hiwer wird doch niemand seine Schulden in Aktie wandeln. So wie Nice sehe ich ein Kursziel von wenigen bis keinem €  

unabhängig von deinem Posting @Lille:

Ich habs mir auch gerade angesehen und wollte hier fragen, ob er das irgendwo abliest? -und da hatte ich dein Posting 1224 noch gar nicht gelesen!

Ich denke ich glaube...