CORESTATE Capital Holding S.A

Für mich sind die hohen Margen im Mezzanin-Bereich ein mögliches Risiko, falls der Markt insgesmat wegbricht. Allerdings glaub ich da nicht dran. Be_eR meint zwar, dass Corestate bei einer Kreditklemme profitiert, aber Corestate finanziert ja nur die letzten 20-30%. Wenn also die Banken kein Geld mehr an die Immobilienentwickler geben, ist letztlich auch Corestate davon betroffen. Aber wie gesagt, Corestate lehnt ja bereits jetzt große Teile der Finanzierungsanfragen ab, so dass sich das Gesamtrisiko in Grenzen hält.

Was die Peergroup angeht, hast du recht, vor allem wenn man nach EV/Ebitda geht. Nach KGV ist Aroundtown nicht teurer, Patrizia sehr wohl, hat aber keine Nettoverschuldung und ist wesentlich länger börsennotiert als Corestate, was Auswirkungen auf die Wahrnehmung so einer Aktie hat. Ich kann mir gut vorstellen, dass manche Instis aktuell sich dem Shortie deshalb NOCH nicht entgegen stellen, weil sie Corestate inklusive der Auswirkungen der Übernahmen noch nicht vollends beurteilen können. Irgendeinen Grund muss es ja haben, dass der Shortie hier einen Großteil der Umsätze der letzten Wochen verbucht und die Aktie so fast allein steuern kann.

Du sagst immer nur, es ist alles unerklärlich. Ich versuch halt Erklärungen zu finden, selbst wenn ich nur Fragen stelle.

und den Depotanteil auf etwas über 12 % hoch gefahren.

Und das heißt dann auch Feierabend für dieses Jahr. Mal sehen wie 2019 wird, aber ganz ehrlich:
Der oder meinetwegen die Shorties bei Corestate können mich kreuzweise.
Nächstes Jahr werden wir steigende Kurse sehen, der Markt muß anscheinend einfach noch Vertrauen fassen das die Erfolge Corestates keine Eintagsfliegen waren und dieses Vertrauen wird sich einstellen wenn das Unternehmen weiter die Zahlen und Aussichten liefert wie zuletzt.  

Wäre jetzt mal wichtig, dass Corestate bei 34 einen Doppelboden bildet und diese Unterstützung nicht bricht. Falls doch, ist erstmal Platz bis 30 (nächste Unterstptzung); allerdings wird's dann von den Fundamentals und dem Ausblick her wirklich aberwitzig.  

Ich hatte in den letzten Tagen die Gelegenheit mit Herrn Klinger von der IR im persönlichen Gespräch die derzeitige Entwicklung von Corestate zu diskutieren.
Daraus ergibt sich aber wenig Neues gegenüber dem, was hier schon dargestellt und erläutert wurde.
- Die operative Entwicklung soll gut und nach Plan laufen.
- In den letzten Monaten lag ein Schwerpunkt auch auf der Professionalisierung der ganzen Firma (IT, Reporting, Prozesse, …). Nach der eher Private-Equity/Start-up-Mentalität in der Vergangenheit, ging es darum die Verlässlichkeit einer börsennotierten Firma sicherzustellen - das soll jetzt großteils umgesetzt sein.
- Wir haben auch HFS mit allen Risken und Chancen intensiv diskutiert. Da gibt es wenig Neues. Die (Ausfall)-Risken scheinen tatsächlich total beherrschbar zu sein (auch aufgrund der Marktstellung der HFS und der Möglichkeit Cherry-Picking zu  machen) und ein Ende der Attraktivität des Marktes ist nicht absehbar.  Die 1,2 Mrd. Volumen basieren auf einem Antragsvolumen von 7 Mrd. - d.h. nur 18% der Anfragen wurde finanziert.
-    Mit dem Short-Seller wurde das Gespräch gesucht - das war aber wohl wenig aufschlussreich. Die Absichten bzw. Hintergründe scheinen auch Corestate unbekannt.
- Dass das Short-Selling mit dem Hedging von Anleihebeständen zu tun haben könnte, konnte nicht bestätigt werden - da gebe es schlicht keine Informationen darüber.  
- Was schon "zugegeben" wurde ist, dass es in der Platzierung (im Feb. 2018?) wohl eine wenig stabile Aktionärsstruktur gegeben hat. Er sprach von "Hedges" im Orderbuch, die bedient wurden. Ich habe das so interpretiert, dass hier Kurzfristspekulationen gelaufen sind, die nicht funktioniert haben. Dass solche Aktionäre dann auch nicht auf die operative Entwicklung sehen, sondern ingendwann entnervt schmeissen, das könnte ich mir noch vorstellen.

In Summe  finde ich auch keine Schwachstelle, die diesen Kurs im Verhältnis zu den Fundamentaldaten (Bewertung, Visibiliät Umsätze und Erträge, Rentabilitätsniveau, Wachstumschancen, etc. ) erklären würde. Irgendwie ist das ja alles für einen Käufer auf dem Niveau "Too good to be true" - aber wir wissen, dass es in solchen Fällen tatsächlich oft "Too good to be true" ist. Bei Corestate habe ich - ausser der Aktionärsstruktur und möglicher Delta-Hedges mit der Anleihe - aber keine echten Erklärungsansätze gefunden, die plausibel erscheinen.

PS: Noch ein zusätzlicher (positiver) Punkt: Die Kritik zu den vielen Adjustments scheint angekommen zu sein. Ich gehe davon aus, dass es davon jetzt viel weniger (keine?) mehr geben wird. Ich verstehe auch die vorsichtige Prognoseerhöhung auf Ebene EBITDA vor dem Hintergrund, dass man sich in der Beziehung Luft freihalten will.

 

Vielen Dank für die ausführliche Zusammenfassung des Gespräches mit IR. Nun kann man zumindest ein paar weitere Gründe eher ausschließen. Möglicherweise spekuliert der LV einfach nur darauf, dass aufgrund des schnellen Kursanstiegs in den letzten 2 Jahren jetzt noch viele  Stop-Loss Verkäufe getätigt werden - und er die Anteile billiger wieder einsammeln kann. Oder er hat den Auftrag, die Aktie sturmreif zu schiessen, damit ein Investor ggf. günstig komplett übernehmen kann. In beiden Fällen gäbe es wohl keinen Grund, jetzt noch zu verkaufen.  

Ich kann das nicht mehr hören. Diese Begründung wir würden fallen, weil die Aktie vor 1,5 Jahren so gestiegen ist.

Man muss mal schauen, was seit dem ATH alles bei Corestate passiert ist. Nur gute Meldungen, Übernahmen, Prognoseerhöhungen usw. usf.


Und nun stehen wir bei diesem Kurs.

Hatte gestern auch bezüglich des Leerverkäufers mit Herrn Groß von der IR Kontakt und ob es mit Hedging der Anleihenposition zu tun hat. Er hat mir nur sagen können, dass man nicht alle Anleihengläubiger kennt und sie aus Compliance-Gründen auch nicht nennen wird/darf, daher vielen dank @Valueseeker für deine Infos von Herr Dr. Klinger.

 

Haben gestern auf 2,42% erhöht, also um 0,10%, entspricht knapp 21.300 Aktien.

Macht mir langsam Sorgen das selbst bei diesen Kursen weiter erhöht wird.  

...würde hier schwierig werden. Hab mich ein bisschen nach den Kurskapriolen mit  der Aktie auseinander gesetzt und weiter Abstand genommen...
Zu wenig Käuferinteresse und die steigende LV Position sind eine unschöne Mischung in diesen Märkten.
Auch bei gutem Zahlenwerk schwimme ich lieber mit dem "Strom" und kaufe Aktien, welche ein gewisses Korrekturmuster nach Rücksetzern zeigen.
Börse ist eben in hohem Maß Psychologie und nur ein "wenig fundamentales Zahlenwerk",
besonders in diesen Zeiten.
Die letzte leichte Erholung wurde mir zu aggressiv korrigiert und der Grund (s.o.) ist ja durchaus bekannt;)  

und abgeschickt ...geht dieses unschöne Spiel weiter...  

Das bisherige Verlaufstief ist ohne Gegenwehr einfach weggebrochen und wir sind schon wieder 3% im Minus ...

Alter Falter ...  

rund 35 Euro raus ... ich warte da jetzt erstmal eine Bodenbildung ab ... einerseits ist die Aktie sehr günstig anzusehen aber mein Bauchgefühl und die fehlende Bodenbildung .. deswegen mein entschluss
Viel Erfolg an alle die noch drin sind  

-13% .....

Gesamtmarkt ist in der Zeit einmal etwas hoch und jetzt wieder runter, aber beim gleichen Stand wie letzten Donnerstag, irre!  

Anleger, die entnervt vom Kursverlauf schmeißen und so den Abwärtsdruck verstärken. Es ist einfach eine sehr sehr negative Dynamik bei Corestate derzeit. Ich bin trotzdem der festen Überzeugung, dass sich der Kurs irgendwann nach den fundamentalen Kriterien richten wird. Und dann kann es auch mal sehr schnell in die andere Richtung gehen.
Zu einem Kurs von 33,50 hat man auf Basis einer 2,50 Dividende 7,5% Div.Rendite... bei einem Wachstumsunternehmen - verrückt.
 

... ist üblicherweise guter Zeitpunkt, um seine Position aufzubauen/aufzustocken!?

Die Short-Attacke scheint sich nahtlos fortzusetzen, aktuell am Volumen ganz klar zu erkennen.  

der LV. Das Orderbuch ist bei jedem Kurs im ask gut gefüllt. Könnte auch windows dressing sein, dass manch Insti den Wert zum Jahresende nicht mehr in seinen Büchern haben möchte, oder Mittelabflüüse bei Fonds, die dann Werte zu jedem Kurs liquidieren müssen. Wie dem auch sei, fundamentale Gründe kann ich nicht erkennen.
 

Die kleine Erholung von 33,25 auf 34,10 in einem Schlag mit 20.000 Aktien abverkauft worden ....

Schon fast 80.000 gehandelte Aktien, hier wird ordentlich draufgehauen ....  

Ein Trost: Bei 0 ist aus...  

gehandelt. Der Freefloat beträgt ( ohne die vom Management gehaltenen Aktien) ca. 59% oder 12,5 Mio Aktien. Also sind bis jetzt ca. 0,75 % des ff umgegangen. Nach meiner Einschätzung handelt es sich nicht um einen riesigen Abverkauf, sondern um eine klare Nachfrageschwäche. Jetzt zum Jahresende hat es ein LV da offenbar leicht, zumal das Börsenumfeld eh unsicher ist.  

Nun gut, Anfang des Jahres hatten wir immer so 20.000-30.000 Aktien im Schnitt, dann ne Zeit lang 35.000, seit September ist der Schnitt bei ca. 50.000 Aktien pro Tag und heute hat man so früh 90.000 und man sieht ja ganz klar, dass gezielt geschmissen worden ist. Von 34,10 EUR auf 33,35 innerhalb von 2 Minuten, weil da 30.000 Aktien in den Markt geschmissen worden sind. 90.000 zu der Zeit ist schon ne große Marke, es gibt wenige Tage in Corestates Börsengeschichte an denen mehr gehandelt worden sind.

Übrigens haben wir soeben ein neues Tagestief erreicht, es wird wohl noch weiter abwärts gehen. Bin sehr gespannt wo das enden soll ^^  

hohen Umsätze (immerhin fast 1% des Freefloats) erwähnt, um dann zu sagen, es wäre nur eine Nachfrageschwäche.

Der Tag könnte mit der Schlussauktion noch einer der 7.-8. umsatzstärksten des Jahres werden. Ist halt die Frage, ob das jetzt positiv oder negativ ist, wenn man den Kursverfall betrachtet.

Ich geh von 30-31 € mittlerweile um Weihnachten herum aus. Bei etwa 8 € Dividende pro Aktie in den nächsten 2,5 Jahren, ist das schon verwunderlich. Man kauft also eigentlich schon zu 25 €, wenn man drei Jahre halten will.

Monatsvolumen Corestate Capital Group
                                                                                          §
               MonatHandelstageMonatsvolumen§Monatsvolumen in € Durchschnitt pro Tag Kursdurchschnitt
                                                                                          §
                Juni§                      21 574.487   26.827.739,00 € 27.357   46,70 €
                Juli§                      22 662.915   29.236.201,00 € 30.133   44,10 €
              August§              23 1.122.317   48.565.341,00 € 48.796   43,27 €
           September§       20 981.033   40.450.212,00 € 49.052   41,23 €
            Okotober§              21 963.966   35.731.135,00 € 45.903   37,07 €
            November§              22 1.028.727   39.803.989,00 € 46.760   38,69 €
            Dezember§               3 211.872   7.300.000,00 € 70.624   34,45 €
                                                                                          §
               Summe§            132 5.545.317   227.914.617,00 € 42.010   41,10 €  

wir sind zwar immer noch im klaren Abwärtstrend, aber irgendwann muss der Verkäufer mal fertig haben. Nächste Woche ist mal wieder Roadshow. Vielleicht bringt es ja neue Käufer.  

trotzdem werde ich kein Stück abgeben!  NIEMALS!

Als ich hier 2017 bei 45€ eingestiegen bin hätte ich bis Dezember 2018 eher mit 70€ gerechnet als mit 30€.
Aber gut so ist es jetzt nun mal.

Fakt ist, das hier Fundamental alles stimmt. Die Dividende ist top. Wachstum ist da. Eigentlich sollte das Ding abgehen wie ne Rakete. Das Gegenteil ist der Fall.

Wieso sollte man hier verkaufen? Es ergibt keinen Sinn.

Es hilft nur Geduld. Unter 30€ wird weiter eingesammelt.  

auch nur 1 Cent bin ich reich, stinkreich.