WCM Ein böser Marionetten-Tanz
Was wenn man auf dem Grundstück durch Bohrungen plötzlich Erdöl findet, dann wird WCM zur W-EXXON-CM und wir bekommen 2 Oironen Dividende!!!
Also, lassen wir das ....
Stiefelfrau, wenn die Schreiberlinge das schreiben, was sie schreiben sollen/müssen, dann haben sie nicht nur mein EK KZ von 1 Euro hier mitgelesen, und zwar rechtzeitig im voraus ;), sondern haben das als Belohnung mit auf den Weg bekommen ... mehr sog i nid. Also deine Annahme in aller Ehren, dass Analis bei 1.25 gekauft haben ... die haben sie schon unter 1 gekriegt!!! Wenn sie viel Glück haben, können sie vielleicht noch mal nachlegen, das weiß man ja nie .... Aber/Und sie WERDEN sie versilbern und mit einem hauch Gold überziehen.
Nach oben schießen .... so schnell schießen die Preusen nicht ;) mehr sog i nid
Deckel drauf, lass die Appern (Kartoffeln) noch kochen ... Karl is a sturer Hund ;)
Ab 1.9.2004 kann ich steuerfrei VK ;) so long .....
Bin schon auf deine Fortsetzung gespannt, ich hab auch noch was in der Kiste ;))))
s.o.
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Wertpapier: WCM Beteiligungs- und G |
WCM trennt sich von Commerzbank-Anteilen
Frankfurt/Main (dpa). Die WCM Beteiligungs- und Grundbesitz AG hat sich von einem Großteil ihres 4,9-prozentigen Commerzbank-Anteils getrennt. Die Deutsche Bank verkaufe die Anteile im Auftrag der WCM, sagte eine WCM-Sprecherin am Donnerstag.  Von wie vielen Aktien sich WCM genau trennte, wollte sie nicht sagen. „Wir haben uns entschieden, uns von einem Großteil der Commerzbank-Aktien zu trennen. Über den Rest haben wir noch nicht entschieden.“  Marktgerüchten zufolge platziert die Deutsche Bank rund 17,7 Millionen Commerzbank-Aktien für WCM, die früheren Angaben zufolge etwas mehr als 29 Millionen Commerzbank-Aktien hielt. Als Verkaufspreis für die Aktien wurden 16,15 bis 16,25 Euro genannt. Bei 17,7 Millionen Stück wären dies rund 286 Millionen Euro. Die Aktien sollen an eine Vielzahl institutioneller Anleger gehen. Die Platzierung solle noch gestern abgeschlossen werden, hieß es in Frankfurt.  Der Anteil von WCM an der Commerzbank war wegen der Kapitalerhöhung der Commerzbank am 12. November von rund 5,5 Prozent auf etwa 4,9 Prozent gefallen. Es gibt jetzt rund 597 Millionen Commerzbank-Aktien. In den vergangenen Wochen gab es wegen der Finanzprobleme von WCM Gerüchte über den Anteil an der Commerzbank. Einem Zeitungsbericht von Mitte November zufolge lagen WCM auch Angebote für mehr als 19 Euro je Aktie vor.  Der Kurs der Commerzbank-Aktie fiel am Donnerstagnachmittag um 1,59 Prozent auf 16,14 Euro. Das WCM-Papier notierte unverändert bei 1,21 Euro, nachdem es kurz nach den ersten Gerüchten über den Anteilsverkauf bis auf 1,28 Euro gestiegen war. -->Frankfurt/Main (dpa). Die WCM Beteiligungs- und Grundbesitz AG hat sich von einem Großteil ihres 4,9-prozentigen Commerzbank-Anteils getrennt. Die Deutsche Bank verkaufe die Anteile im Auftrag der WCM, sagte eine WCM-Sprecherin am Donnerstag.
Von wie vielen Aktien sich WCM genau trennte, wollte sie nicht sagen. "Wir haben uns entschieden, uns von einem Großteil der Commerzbank-Aktien zu trennen. Über den Rest haben wir noch nicht entschieden."
Marktgerüchten zufolge platziert die Deutsche Bank rund 17,7 Millionen Commerzbank-Aktien für WCM, die früheren Angaben zufolge etwas mehr als 29 Millionen Commerzbank-Aktien hielt. Als Verkaufspreis für die Aktien wurden 16,15 bis 16,25 Euro genannt. Bei 17,7 Millionen Stück wären dies rund 286 Millionen Euro. Die Aktien sollen an eine Vielzahl institutioneller Anleger gehen. Die Platzierung solle noch gestern abgeschlossen werden, hieß es in Frankfurt.
Der Anteil von WCM an der Commerzbank war wegen der Kapitalerhöhung der Commerzbank am 12. November von rund 5,5 Prozent auf etwa 4,9 Prozent gefallen. Es gibt jetzt rund 597 Millionen Commerzbank-Aktien. In den vergangenen Wochen gab es wegen der Finanzprobleme von WCM Gerüchte über den Anteil an der Commerzbank. Einem Zeitungsbericht von Mitte November zufolge lagen WCM auch Angebote für mehr als 19 Euro je Aktie vor.
Der Kurs der Commerzbank-Aktie fiel am Donnerstagnachmittag um 1,59 Prozent auf 16,14 Euro. Das WCM-Papier notierte unverändert bei 1,21 Euro, nachdem es kurz nach den ersten Gerüchten über den Anteilsverkauf bis auf 1,28 Euro gestiegen war.
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schaun wa mal - könnte aber klappen !
gruß juergen
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latein am ende, aber doch guter zuversicht.
MFG TB
Vor der Transaktion hatte WCM 4,97 Prozent oder rund 29,7 Millionen der insgesamt 597 Millionen Commerbank-Aktien gehalten./das/zb/sbi
Das kann ich nicht glauben: 28 Mio Aktien für nicht mal 13 Euro im Schnitt??? Ich hoffe, dabei handelt es sich um eine falsche Meldung -zumindest beim Verkaufsbetrag. Würden zwar immer noch rund 25 Mio Buchgewinn eingestrichen, aber das wäre wohl eindeutig Betrug, wenn Flach erst was von 19 Euro pro Aktie faselt und dann für ein Drittel weniger alles verkloppt.
PS: Hoffe, da kommt gleich 'ne Korrektur mit 460 Mio rein...
WestLB senkt WCM auf "Neutral" von "Outperform"
Einstufung: Gesenkt auf "Neutral" von "Outperform"
Die Analysten der WestLB reduzieren die Einstufung, nachdem WCM am Vortag ihren Commerzbank-Anteil größtenteils veräußert hatte. Der Verkauf begrenze das Gewinnpotenzial aus dem Investment, so die WestLB zur Begründung. vwd/DJ/5.12.2003/chr/ves
Aber - um auf TamerBs Frage zu kommen - das passt wieder ins Bild: Die WCM ist einfach nicht vertrauenswürdig. Da wird ein halbes Jahr lang verkündet, dass mehrere Investoren unbedingt einsteigen wollen und zum Schluss kommt man (notgedrungen) auch ohne aus. Dann heißt es, dass für CoBa 19+X aus dem Ausland geboten wurden und man verkauft deutlich darunter. Zu etlichem anderen könnte man ähnliches sagen.
Der innere Wert mag da sein (glaubt man das noch?) aber das äußere Vertrauen ist unter Null. Und statt Vogel auftreten zu lassen, sieht man immer nur Flach, der nichts konkretes sagt, und von Moisel kommt oft verwirrendes.
Investoren bestimmen den Kurs und nicht wir kleinen Popel, die - wie ich - zwei Monatsgehälter mit WCM abgespült haben. Und die Fonds und Investoren wollen wissen was läuft und nicht Wischiwaschimeldungen.
Die Analysten det West LB sind Traumtänzer! ich kann doch eine Aktie nicht auf outperform stellen, wenn ich denke, dass die Coba Aktien weiter steigen. Würden die auf 19 Eurönchen steigen und dann verkauft werden, dann wäre dies eine Differenz zum gestrigen Verkaufskurs (16,20) von knapp 80 Mio, die der WCM entgangen sind. Setzt man diesen Betrag in Verhältnis zum gesamten Schuldenberg sind das eher peanuts! Und auf 19 hätten die Coba Dinger erstmal steigen müssen. So können 360 Mio zum Schuldenabbau verwendet werden. Senkt (da die COBa ja keine Dividende zahlt) die Zinsbelastung (bei 8% zinssatz) um 36 Mio. Also alles halb so wild...und wer weiß vielleicht gehts ja mit der Coba nach unten.
Will man jetzt die WCM beurteilen, dann hilft nur ein Blick ins Immovermögen. Und das ist wirklich intransparent. (zumindes vom Wert her!)
Der Schwerpunkt der Diskussion sollte sich in diesem Threat und wird sich auch, mehr um dieses Thema drehen müssen. und da ist Research gefragt! siehen meine Postings zu Eisenbahner Wohnungen, Kiel und Berlin!
deranalyst
Hier wird sich das Schicksal der WCM und der Arivianer entscheiden!!!
deranalyst
Das ist m.E. das deutlich bessere Investment für WCM als die Commerzbank-Beteiligung.
Seite 7:
Eigenkapital: 645 Mio!
Verbindlichkeiten: Praktisch keine!
Und derzeitiger Börsenwert: 360 Mio...
Der Kurs ist hauptsächlich deshalb so niedrig, weil WCM so stark drin hängt. Die Übernahme wäre die Möglichkeit um den waren Klöckner-Wert in die WCM-Bilanz aufzunehmen.
nachdem jetzt über db plaziert worden ist, bedeutet/bestätigt das ein weiteres mal (nach der sirius-inso), dass das tischtuch mit rebons zerschnitten ist. damit beweist wcm zumindest zunehmend eigenständige handlungsfähigkeit.
die info-politik von wcm ist allerdings, milde gesagt, bescheiden. noch immer ist nicht klar, was mit den knapp 9 mio cobas ist, die in der rechnung fehlen (nachdem man noch mit etwa 0,5 % beteiligt bleibt = 2,9 mio stk).
also hat man vielleicht 9 mio stk über die börse verkauft, wie es an anderer stelle vermutet wurde ? könnte man seitens wcm doch mal sagen. wenn dem so ist, hat man wohl zwischen 16 - 17 €/stk bekommen. insgesamt so 420 - 440 mio €. davon 2/3 an bank zur ablösung lombard. bleibt ca. 150 mio€ liquidität. plus 2,9 mio cobas in reserve = 45 mio€. vielleicht schafft man es so, die gehag zurückzukaufen, oder klöckner voll zu übernehmen ? für ivg wirds nicht reichen.
Außerdem könnte man Klöckner auch leichter zu Geld machen und weitere Schulden abbauen um sich letztlich auf das Geschäft mit den Immos zu konzentrieren - und der Schuldenstand könnte so locker um eine Mrd im Vergleich zu derzeit abgebaut werden.
deranalyst
deranalyst
(Korrigiert wird die Angabe zum Erlös aus dem Verkauf der Commerzbank-Aktien im 1. Absatz. Die Sprecherin machte keine Angaben zum Verkaufserlös. Die genannten 360 Millionen Euro beziehen sich lediglich auf den Teil des Verkaufserlöses, der für den Schuldenabbau herangezogen wird.)
FRANKFURT (dpa-AFX) - Die WCM Beteiligungs- und Grundbesitz AGhat ihren Anteil an der Commerzbankauf unter 0,5 Prozent gesenkt. In den vergangenen Tagen seien etwa 28 Millionen Commerzbank-Aktien verkauft worden, sagte eine WCM-Sprecherin am Freitag. Dabei sei ein"ordentlicher"Buchgewinn für WCM entstanden. Das Erlösvolumen wollte die Sprecherin nicht nennen. 360 Millionen Euro davon sollen zum Schuldenabbau verwendet werden.
Vor der Transaktion hatte WCM 4,97 Prozent oder rund 29,7 Millionen der insgesamt 597 Millionen Commerbank-Aktien gehalten./das/zb/sbi
Ist sowieso etwas unübersichtlich bei WCM und den Beziehungen zu Klöckner; da blicke ich leider nicht so ganz durch.
In jedem Fall stimme ich dir bei 1169 zu. Und: Der Laden arbeitet ja profitabel. Derzeit zwar eine Krise - aber immerhin im plus. Außerdem gibt es laut 9Monats-Bericht Anzeichen für eine Aufhellung in 2004.
MÜNCHEN (dpa-AFX) - Die Analysten von HVB Equity Research haben die Gewinnschätzung für die Aktien (EPS) der WCM Beteiligungs- und Grundbesitz AGerhöht. Die Analysten begründeten den Schritt mit dem Verkauf eines wesentlichen Teils der 4,97-prozentigen WCM-Beteiligung an der Commerzbank. Der Verkauf werde eine deutliche Reduzierung der Bankverbindlichkeiten ermöglichen, hießes in einer am Freitag in München veröffentlichten Studie. Die Einstufung" Neutral" werde beibehalten.
Die Analysten bezeichneten WCM-Titel weiter als" hochspekulatives Investment" . Das mittelfristige Kursziel von 1,50 je Aktie wurde beibehalten." Wir schätzen, dass der Verkauf einen Erlös in der Größenordnung von 430 Millionen Euro gebracht haben sollte. Damit wäre ein erster bedeutender Schritt zum Schuldenabbau möglich" , schrieben die Analysten weiter.
Die EPS-Schätzung für 2003 erhöhten die Experten von 0,05 auf 0,24 Euro. Für das Jahr 2004 hoben sie die EPS-Schätzung von 0,09 auf 0,14 Euro und für 2005 von 0,15 auf 0,17 Euro an. Gemäßder Einstufung" Neutral" gehen die Analysten davon aus, dass die Aktie sich in den kommenden sechs Monaten im Einklang mit dem Markt entwickelt./sf/mnr
WCM has sold most of its Commerzbank shares, and now only holds slightly less than 0.5% of the bank. We estimate that WCM has realised a gain of around €110m on the stocks sold, as the shares had already been written up to slightly above €12 per share. This leads to a higher EPS estimate for 2003, but removes earnings possibilities for the future.
Now there is a clear overweight of assets in residential real estate area (30,000 flats excl. Gehag, where WCM has to exercise a call option in Feb. 2004). The industrial holdings are now mainly limited to the 83% stake in Klöckner Werke. Chances for a possible value increase of the assets due to an economic recovery have thus been reduced. In addition, earnings contributions from the investment division are now mainly limited to the operational performance of Klöckner Werke.
Thus we expect significantly lower profit for 2004 and 2005. The next expected news is the exercise or non-exercise of the Gehag option at the end of February 2004. Currently, we do not expect WCM to exercise the option because not exercising the option would eliminate debt worth €800m. The other unresolved problem is the stock overhang owned by the Ehlerding family. Despite the high discount to NAV (that slightly increased after the better-than-expected sales price, €2.83 to €3.56 per share) we have downgraded the stock to Neutral.
Freitag 5. Dezember 2003, 11:09 Uhr
MÜNCHEN (dpa-AFX) - Die Analysten von HVB Equity Research haben die Gewinnschätzung für die Aktien (EPS) der WCM Beteiligungs- und Grundbesitz AG erhöht. Die Analysten begründeten den Schritt mit dem Verkauf eines wesentlichen Teils der 4,97-prozentigen WCM-Beteiligung an der Commerzbank. Der Verkauf werde eine deutliche Reduzierung der Bankverbindlichkeiten ermöglichen, hieß es in einer am Freitag in München veröffentlichten Studie. Die Einstufung "Neutral" werde beibehalten.
Die Analysten bezeichneten WCM-Titel weiter als "hochspekulatives Investment". Das mittelfristige Kursziel von 1,50 je Aktie wurde beibehalten. "Wir schätzen, dass der Verkauf einen Erlös in der Größenordnung von 430 Millionen Euro gebracht haben sollte. Damit wäre ein erster bedeutender Schritt zum Schuldenabbau möglich", schrieben die Analysten weiter.
Die EPS-Schätzung für 2003 erhöhten die Experten von 0,05 auf 0,24 Euro. Für das Jahr 2004 hoben sie die EPS-Schätzung von 0,09 auf 0,14 Euro und für 2005 von 0,15 auf 0,17 Euro an. Gemäß der Einstufung "Neutral" gehen die Analysten davon aus, dass die Aktie sich in den kommenden sechs Monaten im Einklang mit dem Markt entwickelt./sf/mnr