Lopoca
https://www.wko.at/branchen/handel/direktvertrieb/...elmarketing.html
Quelle: WKO Österreich (Wirtschaftskammer Österreich).
Ist zwar etwas offtopic aber naja....
Außerdem weis jemand warum der Nuggetkurs auf "akuteller Nuggektkurs im Internet" plötzlich nicht mehr aktualisiert wird?
Nun ist auch in Österreich das Thema von Netzsperren der ausländischen Anbieter von Glückspielen ein brisantes Thema. Das Bundesministerium für Finanzen hat dazu soeben einen Gesetzesentwurf in Begutachtung geschickt (Gesetzesnovelle).
Zudem soll dieser Gesetzesentwurf die Spieler in die Lage versetzen, erlittene Spielverluste in einer Verjährungsfrist von 30 Jahren zurückzufordern.
Offizielle Mitteilung vom Bundesministerium für Finanzen:
https://www.bmf.gv.at/aktuelles/loeger-spielerschutz-gluecksspiel.html
Quellennachweis: bmf.gb.at; Österr. Bundesministerium für Finanzen
Aktuelle Presseberichte zur eingebrachten Gesetzesnovelle:
https://derstandard.at/2000075128245/...-Online-Gluecksspiel-vorgehen
Quellennachweis: derstandard.at; Standard Verlagsgesellschaft m.b.H. Wien
Quellennachweis:krone.at; Krone Zeitung; Krone Multimedia GmbH & Co KG Wien
Presseberichte der ersten Reaktionen der Glücksspielanbieter:
http://www.tt.com/politik/innenpolitik/...perren-für-glücksspiele.csp
Quellennachweis: tt.com; Tiroler Tageszeitung; New Media Online GmbH Innsbruck
https://diepresse.com/home/wirtschaft/economist/...OnlineGluecksspiel
Quellennachweis: diepresse.com; Die Presse; „Die Presse“ Verlags-Gesellschaft m.b.H. Co KG Wien
Meine persönliche Meinung:
Für Lopoca könnte es, sofern dies auch vom österreichischen Gesetzgeber so umgesetzt wird, ein sehr ernsthaftes Problem werden. Ist doch der österreichische Markt bis dato jener mit dem größten Marktanteil von Lopoca. Die rückwirkende Auflösung von Verträgen mit der Möglichkeit der Spieler ihre Verluste auf 30 Jahre rückwirkend zurückzufordern, könnte sogar für manche Anbieter existenzbedrohend werden. Die Klagewellen könnten deftig ausfallen und müssten gegebenenfalls auch einmal finanziell verkraftet werden.
Ebenfalls ein großes Thema für alle Spieler des Nuggetgames mit großen (Buchwert-)Guthaben. Könnte ihr Anbieter doch kurzfristig gesperrt werden. Dieses Problem haben andere Spieler auf anderen Plattformen nicht. Werden hier doch meist immer nur kurzfristig die Guthaben zum laufenden Spielen geparkt und die Gewinne regelmäßig abgeholt.
Wir werden sehen, was die nächsten Monate bringen werden. Es ist bereits jetzt ein sehr lautes Knistern im Gebälk zu hören. Wird spannend.
(Disclaimer) Ein rechtlicher Hinweis meinerseits: Der Kommentar ist nur meine ganz persönliche Meinung. Stellt keine belegten Fakten, Feststellungen oder Behauptungen dar. Keine Gewähr für Vollständigkeit, Aktualität oder Richtigkeit. Keine Gewähr und Haftung für Angaben von Dritten.
Ich denke wir haben hier im Forum eine Hand voll Leute die sich nichteinmal die Hände gtoß schmutzig gemacht haben. Es reichte früh dabei zu sein, sich eine Hand voll motivierter "Netzwerker" zu werben die untem einem ein Netzwerk aufbauen und betreuen. Durch die Tiefenwirkung der MLM-Pyramide konnte nan sich dann zurücklehnen und den Schichten unter einem zuschauen wie sie als Marktschreier das Nugget Game unter die Leute brachten. Die Provisionen wanderten fleißig auch eine Ebene weiter nach oben und so hatte man weit oben ein gutes Nebeneinkommen ohne groß noch etwas dafür zu tun.
Der Begriff "Feigenblatt" ist übrigens sehr gut gewählt. Die Abgrenzung MLM - Pyramidenspiel ist tatsächlich nicht einfach - auch im Bezug auf Lopoca. Wo ist bei einem Casino das Produkt?
Dennnoch war es eine clevere Idee ein MLM mit einem Casino aufzubauen. Hat man doch direkt eine zockerfreudige Kundengruppe an der Angel die in typischer Zockermanier auch immer mit einem komplettausfall rechnet. Die Bank gewinnt immer ;)
Die Sache mit der App war ein Augenschmaus. Ich sehe die Zwickmühle von lucky schon vor mir.
Anders als in der Vergangenheit wurde kein hype aufgebaut. Wir erinnern uns dann Betconstruct, wie lange es aks der heilige Gral gehandelt wurden. "Wenn betconstruct erstmal kommt dann geht es aufwärts..." nicht dergleichen kam.
Nun schmiss man einfach die app auf den unvorbereiteten Markt und wieder waren die folgen überschaubar (wenn überhaupt welche existieren). Übergehen konnte Lucky die App nicht - er musste sich melden - aber wegen der geringen Erwartungshaltung den Ball sehr flach halten. Das nenne ich eine echte Zwickmühle ;)
Aber nicht aufgeben Lucky. Das Nugget kommt wieder. Irgendwann. Sagt mein Kumpel auch, nachdem er 8 Nachbarn eingeschrieben hat und jetzt alle in fett Minus sind.
Vor 4 Jahren noch plante er bald aus dem Erwerbsleben auszusteigen und nur noch von den Provisionen zu leben. Es kam anders. Jetzt hat er zwei Jobs um wieder mit seinen Finanzen aus dem roten Bereich zu kommen. Die Prosisionszahlen die ihm sein nächst hoherer Spnsor gezeigt hatte, haben leider einige Sicherungen durchbrennen kassen..
Es wäre schon wenn alle ihr Geld wiedersehen würden, aber nachdem dem die Oberschicht mit teuren Autos umher fährt und entsprechend auf großem Fuß lebt ist ein Großteil verbrannt.
Wenn ihr gewinnt ist es gut, wenn ihr verliert könnt ihr euer Geld zurückfordern.
So schreiben es zumindest die "Aufdecker" in diesem Forum und machen sich Sorgen um die Anbieter.
Aber Achtung: Die haben bis jetzt immer das Gras wachsen gehört, alles (absichtlich?) fehlinterpretiert und noch nie recht gehabt:-))))
Ja Freund explosive hat neben einigen andern Rundläufern auch diesen regelmässig bemüht.
Natürlich ist dies eine gut einsetzbare Allzweckwaffe - die aber auch beidseitig Verwendung finden kann.
Ich könnte zum Beispiel immer wieder auf das Kritiker Feigenblatt verweisen, wo drauf steht:
"Wir schreiben hier ja nur um die armen, armen, armen Leut, welche leider gar nicht so mündig sind wie sie sein sollten, vor dem bösen, bösen, bösen Lopoca zur retten. Ansonsten haben wir null Interesse an Lopoca, noch nie einen Cent auf ein Glücksspielgesetzt, noch nie jemanden etwas weiterempfohlen und sind auch ansonsten ganz brave und anständige Bürger " Trau, schau , wem.
In Tat und Wahrheit steckt bei 98% wahlweise Neid, Missgunst oder genereller Hass gegenüber MLMlern. Phasenweise wird dann das Ganze noch mit Schadenfreude aufgepeppt. Natürlich werden die das verständlicherweise nie zugeben, aber ab und an fällt schon das Feigenblatt, machmal braucht man dazu nicht mal zwischen den Zeilen lesen zu können.......
Zur Zeit freut man sich natürlich diebisch darauf, dass es der Staat wieder mal mit neuen Gesetzen richten soll. Die Freude könnte aber schnell vergehen, wenn man sich mal klar darüber wird, was passiert, wenn solche prohibitionistischen Massnahmen auf den andere Sachen im Alltag übergreifen - Alkohol, Zigaretten zum Beispiel als nächste Zielscheibe von übereifrigen Politikern.
Da kämen wir schon zu meinem zweiten Feigenblatt - das Politiker Feigenblatt:
Bevorzugt steht da natürlich drauf: "wir tun das alles nur um die Bürger vor Sucht, Missbrauch oder Täuschung zu schützen." Wahlweise geht es aber in den meisten Fällen natürlich darum, die Taschen der staatlichen oder einem nahestehenden Institutionen zu schützen oder manchmal auch noch etwas besser zu füllen. Aber um dies zu sehen muss man natürlich das Ganze anschauen, verstehen und kritisch hinterfragen.
Nur schon die Idee eines rückwirkendes Klagerechts auf Glückspieleinsätze müsste bei den Lopoca Kritikern, sofern sie natürlich eine nur halbwegs offen Sichtweise haben, tiefe Runzeln ins Gesicht Zaubern.
Wäre in etwa das selbe, wenn ich bei Aldi eine Banane kaufe - diese genüsslich verspeise und nach ein Monat den Kaufpreis wieder einklage weil mir die Banane nicht den erhofften Energieschub gegeben hat.
Kurz: Glücklich kann sich schätzen, wer in einem Land wohnt wo das Volk das letzte Wort zu solchem Unsinn hat. Österreich gehört da aber leider definitiv nicht dazu.
Wir stellen fest: man nimmt ja alles - hauptsächlich es schadet der Firma Lopoca und führt zu dem von den Kritikern seit Jahren herbei geredeten Untergang von Lopoca.
Wir stellen aber auch fest: sowohl auf pro wie auf kontra Seite wird in gewissen Bereichen schon seit Jahren das selbe gepredigt. Wer recht behalten wird ist bei weitem noch nicht absehbar.
So long und ein schönes Weekend
Eine eingebrachte Gesetzesinitiative des Österreichischen Bundesministeriums für Finanzen an das Parlament ist nun mal ein Fakt und kann somit nicht einfach negiert oder kleingeredet werden.
Hat daher auch nichts mit dem sogenannten Gras wachsen zu tun oder mit den unterschiedlichen, aber auch zulässigen Einstellungen der Befürworter oder Kritiker von Lopoca.
Eine eingebrachte Gesetzesinitiative ist bereits konkret ausdefiniert und kommt nicht von irgendjemanden, sondern direkt von der österreichischen Regierung.
Anbei eine aktuelle Meinung von spieler-info.at zur Gesetzesinitiative:
http://www.spieler-info.at/2018/02/28/...pieleinsaetze-zurueckzahlen/
Quellennachweis: spieler-info.at; Omnia Online Medien GmbH, Neubaugasse 68, 1070 Wien
Wer den genauen Text zur Gesetzesinitiative im Detail nachlesen möchte, wird sich noch ein paar Tage mit Geduld üben müssen. Das Finanzministerium hat gestern den Antrag nochmals kurzfristig zurückgezogen und wird diesen bereits in den nächsten Tagen nochmals an das Parlament einreichen. Inhaltlich jedoch ohne größere Änderungen:
https://derstandard.at/2000075294333/...cksspielgesetz-zurueckgezogen
Quellennachweis: derstandard.at; STANDARD Verlagsgesellschaft m.b.H., Vordere Zollamtsstraße 13, A-1030 Wien
Somit sollte die Gesetzesinitiative die nächsten Tage wieder auf der Homepage des Österreichischen Parlaments für jeden Bürger bis in das kleinste Detail nachlesbar sein (Link: www.parlament.gv.at; Unter Punkt: Parlament aktiv / Regierungsvorlagen und Gesetzesinitiativen).
Danach kann sich jeder seine eigene Meinung darüber bilden ohne unbedingt das wachsende Gras bemühen zu müssen.
Wie gesagt. Die nächsten Monate werden spannend.
(Disclaimer) Ein rechtlicher Hinweis meinerseits: Der Kommentar ist nur meine ganz persönliche Meinung. Stellt keine belegten Fakten, Feststellungen oder Behauptungen dar. Keine Gewähr für Vollständigkeit, Aktualität oder Richtigkeit. Keine Gewähr und Haftung für Angaben von Dritten.
Ich sehe das ganze ziemlich emotionslos.
Ich neide Dir oder anderen Lopoca-größen nichts. Schon vom moralischen Gesichtspunkt möchte ich nicht in Deiner Haut stecken, aber das muss jeder für sich entscheiden. Wenn du gut damit leben kannst - bitte, geh ruhig Deinen Weg. In diesem Forum ist gut dokumentiert wie die Gelder derer zusammen kamen, die jetzt durch provisionen abbezahlte Häuser und schnell Autos haben. Wer das mit seinem Gewissen vereinbaren kann - bitte. Ich könnte mich selber nicht mehr im Spiegel ansehen nach soetwas. Es gehört schon viel abgebrühtheit dazu. Freilich aehen es viele nur als Businessmodell und sehen nicht die menschlichen Tragödien dahinter die sie ausgelöst haben.
Auch die Missgunst scheidet damit aus.
Und MLMer hassen?
Wie kommst du darauf? Ich glaube das ist eher ein Punkt für die „die armen, armen, armen Leut, welche leider gar nicht so mündig sind wie sie sein sollten“ wie du sie nennst. Man lockte sie hinein, nahm sie aus, und wenn sie nichts mehr abwerfen läßt man sie fallen. Da wäre die Saat für Hass bereitet.
Diese unmündigen Leute sind beim Aufbau jedes MLM Netzes gern gesehen, sie werden hofiert und man baut sie auf. Man bereitet ihnwn den Weg Gelder in ein MLM System abzuzweigen. Später läßt man sie dann wie heiße Kartoffeln fallen und schaut auf sie herab. Es wiederholt sie immer wieder.
Deine Argumentation hinsichtlich der Politik die Ihre Bürger schützen will und sich dadurch die Taschen voll macht: Das glaubst du doch nicht im Ernst was du da schreibst? Etwas sehr einseitig wenn du mich fragt.
aber verständlich. Staatliche Regelungen können das ganze Geschäftsmodel von Lopica kaputt machen, daher sehe ich deinen Gedankengang nur zu gut. Hier würde der Staat einigen MLMern Ihr Geschäftsmodell kaputt machen, folglich bedient man sich bald wieder der Wörter wie Bevormundung, use.
Es geht um den oft kläglichen Versuch Märkte zu regulieren um sie nicht in ungeregelte Wild-West-Methoden abgleiten zu lassen. Mag es per Volksentscheid oder per Regierungsbeschluß sein. Ich sehe es als Vorteil.
Ähnliche Argumentation sieht man beim Nichtraucherschutz/ Tabaksteuern. Der „böse statt verdient ja nur an den Rauchern“, das ist leider nur die Hälfte der Geschichte.
Ich sehe hier lieber ein staatliches Glückspielmonopol mit eventuell ein paar ausgewählten NATIONALEN Lizenznehmer INNERHALB nationaler Grenzen.
Zur Zeit stehen sich hier nationales und EU-Recht leider noch unvereinbar gegenüber mit unklarer Regelung.
hier ein kleiner Vorgeschmack des neuen Songs:
https://www.youtube.com/watch?v=KewfYKJy8YU
Auch gut gewählt und zum Ausdruck gebracht:
der Firmenname im Refrain, siehe:
And I'm crazy, but you like it
Loca, loca, loca
You like that it ain't easy
Loca, loca, loca
I'm crazy but you like it
Loca, loca, loca
Crazy but you like it
Loca, loca, loca
was die Waffen betrifft bevorzuge ich Präzisionswaffen - das Feigenblatt "Geschäftsmodell bei Lo(po)ca" (und viele meine anderen Vorwürfe) waren einfach ganz klar auszumachende Ziele, die großteils nach wie vor bestehen.....Gerade das Feigenblatt wird gerade wieder mit dem Poker-Thema (für mich) als große Ziel präsentiert.
Ich kann natürlich auch nicht verneinen, dass mich kurz erfreut hat (mittlerweile schon öfters), dass offenbar doch nicht alles so rechtlich einwandfrei ist, wie immer gepredigt wurde - ich unterstelle nach wie vor, dass das einfach nachgeplappert wurde um Menschen zu beruhigen und zum Einstieg zu bringen....
Zum Thema Politik und "Feigenblatt" oder "Scheinheiligkeit" könnte man Romane oder Enzyklopädien schreiben....also passt hier gar nicht her :-)
Den starken Händen?
1.000.000 Mitgliedern?
England?
Wann sollte der Kurs bei 10 Euro sein, war das ende 2017 oder Ende 2018? Ich komme nicht mehr mit.
Seit Monaten dümpelt der Kurz knapp über 0.80Euro.
Selbst der Betreiber der http://nuggetkurs-information.im-internet.at hat das Interesse verloren.
Man möchte fast Mitleid mit Lopoca haben, wenn man die viele TV Werbung der anderen Online Casions (mit Lizenz für den deutschen Markt!) im Fernsehen sieht.
Lopocas Feigenblatt stirb ab und ist in der Bedeutungslosigkeit.
Auf Youtube ist Herr Blieberger der einzige der noch für Lopoca am werben ist. Dabei erzählt er scheinbar bei jeder Präsentation die gleichen Geschichten. Häuschenpräsentation, die „Stift ansetzen und nach Namen fragen“ Story. Zum fremdschämen.
Hat sich Lopoca um eine dieser Lizenzen in Italien beworben? Wäre für Lopoca eine sehr gute Möglichkeit reguliert in den italienischen Markt (wieder) einzusteigen. Eigentlich ein wünschenswertes „Must-have“ in der Branche. Wie unten beschrieben, sollen es einer der begehrtesten Lizenzen in Europa sein.
Was hat das Management von Lopoca gemacht? Oder sind die Bedingungen doch zu streng und Lopoca will sich nicht jederzeit in die Bücher sehen lassen? Siehe Artikel in voller Länge (Link unten) - Punkt: Strenge Erfordernisse für die Konzession.
Vielleicht weiß heute jemand mehr. Auf meinen letzten Kommentar vom 12.01.2018 hat leider niemand eine Antwort geliefert.
Auzug aus dem heutigen Bericht von Casino-online.de:
In Italien findet aktuell eine Neuordnung des Glücksspiels statt. Diesbezüglich ist die Lizenzvergabe schon im vollen Gange. Derzeit finden sich die Buchmacher und Casinos in der Bewerbungsphase. Es sind jedoch nur noch zwölf Tage offen, an denen der Antrag auf eine Lizenz eingereicht werden kann. Anschließend haben die Behörden ihre Arbeit zu verrichten. Dabei hat es sich durchaus gelohnt, sich frühzeitig um eine Konzession zu bemühen. Denn die Arbeit verläuft nach dem „first come first serve“ Prinzip. Die Bearbeitung findet also nach dem Eingangsdatum statt.
Offiziell läuft die Bewerbungsfrist noch bis zum 19. März 2018. Insgesamt sollen 120 Lizenzen vergeben werden. Tatsächlich gehören die Konzessionen der Italiener zu den begehrtesten in Europa. Denn es handelt sich um einen regulierten Markt mit großem Potential. Derzeit sollen noch diverse Lizenzen offen sein. Allerdings ist eine Bewerbung nicht umsonst.
Link:
https://www.online-casino.de/nachrichten/...ngsfrist-laeuft-ab-29456/
Quellennachweis:online-casino.de; Seo Media Power Limited (Ltd.), VG1110 Tortola BVI
Ergänzend zu meinem Kommentar vom 12.01.2018
http://www.ariva.de/forum/lopoca-524070?page=455#jumppos11388
(Disclaimer) Ein rechtlicher Hinweis meinerseits: Der Kommentar ist nur meine ganz persönliche Meinung. Stellt keine belegten Fakten, Feststellungen oder Behauptungen dar. Keine Gewähr für Vollständigkeit, Aktualität oder Richtigkeit. Keine Gewähr und Haftung für Angaben von Dritten.
Noch diese Woche soll der zurückgezogene Gesetzesentwurf des Bundesministeriums für Finanzen wieder an das Österreichische Parlament eingereicht werden.
Auszug aus dem heutigen Artikel der Zeitschrift Trend:
Wien (APA) - Das Finanzministerium will seinen bereits veröffentlichten, jedoch kurz darauf zurückgezogenen Gesetzesentwurf für ein schärferes Vorgehen gegen illegales Online-Glücksspiel diese Woche - am Donnerstag oder Freitag - erneut in Begutachtung schicken. Das sagte ein Sprecher der Ministeriums am Mittwoch zur APA.
Voller Artikel:
https://www.trend.at/newsticker/...-entwurf-kommt-diese-woche-9329018
Quelle:trend.at; news networld internetservice GmbH in Wien
(Disclaimer) Ein rechtlicher Hinweis meinerseits: Der Kommentar ist nur meine ganz persönliche Meinung. Stellt keine belegten Fakten, Feststellungen oder Behauptungen dar. Keine Gewähr für Vollständigkeit, Aktualität oder Richtigkeit. Keine Gewähr und Haftung für Angaben von Dritten.
Gleich vorweg, der Zeitungsartikel ist neu, das Urteil offenbar nicht - stammt aus Mitte 2017 - Ross und Reiter sind nicht genannt, aber der Anwalt, der das durchgeboxt hat steht namentlich genannt drin. Der Kläger, ein Hr. R. M. hat das Urteil gegen die b*****Ltd., Sitz in Malta erwirkt (schaut jetzt für mich nicht nach Lo(po)ca aus...und ich gebe zu, ich finde das für die Verlierer des Systems schade, aber es gibt Hoffnung !!!), Offenbar ging das ganze von einem Gericht in Linz ursprünglich aus.
Nachfolgend der Link zur öffentlichen Rechtsdatenbank:
2.) mir gefällt beim letzten Urteil die Formulierung "....es ist von einer gesicherten Rechtssprechung auszugehen" (dabei verweist man eben auch andere bereits abgeschlossene Fälle)
Leute, holt Euch Euer Geld zurück, es bestehen durchaus Chancen, wenn die Verluste hoch 5-stellig oder sogar 6-stellig sind.......nehmt die bisherigen Urteile her und beratet Euch damit mit Euren Anwälten, die können das sicher gut abschätzen wie ähnlich gelagert Eure Einzelfälle sind.....letztlich streitet man mit der Firma und nicht mit dem Freund oder Nachbarn, der Euch dazu gebracht hat, vielleicht ist das für einige leichter....