Russland Putin Thread
https://www.youtube.com/watch?v=oVNJiO10SWw
diese ganzen NGOs gesponsert von Washington und als Menschenrechtsorga getarnt. Im Namen der Menschenrechte werden auch die Faschisten in der Ukraine gesponsert und die Islamisten in Nahost. Die Russen sind nicht so blöde und lassen sich das nicht gefallen. richtig so!
Preis an Wladimir Putin stößt auf Kritik
"Geist des Friedens und der Freundschaft": Der russische Präsident ist vom Weltschwimmverband Fina geehrt worden. Deutsche Politiker wollen ihm die Schwimm-WM entziehen.
http://www.zeit.de/sport/2014-10/putin-preis-schwimmverband-kritik
Toll, wozu sich so ein Schwimmverband alles berufen fühlt.
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Was kommt als Nächstes?
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Auch die sogenannte Wissenschaft, resp. deren Wissen, beruht eh immer nur auf Annahmen.
Ob durch wissenschaftliche Empirik oder logische Ableitungen, es bleiben Theorien und die gelten auch nur solange wie sie sich bewähren.
Wirklich etwas als absolut wahr zu beweisen ist wissenschaftlich unmöglich, es gibt immer nur Grundlagen zu Hypothesenbildungen.
Alle Aussagen sind irgendwie auch immer theoriegeladen und beruhen somit auf der Annahme einer sehr hohen Wahrscheinlichkeit, was aber in letzter Konsequenz bedeutet dass man glaubt....
der eine orientiert sich am amerikanischen Traum, der andere ist eher von der russischen Konfession beeindruckt... einst aber gilt immer... solange der Mensch denkt, irrt er... egal ob amerikanisch oder russisch...
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(wobei ich mich ausdrücklich von jedem Pöbelversuch der jeweiligen Fraktionen hier distanziere)...
zu#1109 verführst du natürlich erstmal zu einer Zustimmung,
allerdings unterstellt bereits deine Antwort dass Du an eine (absolute Wahrheit) "GLAUBST...
M.E. gibt es in Wirklichkeit aber keine Wahrheit
sondern nur mehr oder weniger gut abgesicherte Erkenntnisse.
Das ist in der Naturwissenschaft so... trifft aber grundsätzlich auf jegliche wissenschaftliche Disziplin zu.
Bislang sind im Laufe der Zeit beinahe alle ursprünglichen Ideen-Modelle revidiert oder über den Haufen geworfen worden.
Entscheidend ist,
dass man erkennt dass gerade auch in der Wissenschaft ein gewisses Ausmaß von Unsicherheit steckt und somit auch dort der Glaube immer mitspielt.
Grundsätzlich bin ich natürlich ebenfalls für ein wissenschaftliches Vorgehen,
man sollte aber nicht so überheblich sein und GLAUBEN dass man durch die Wissenschaft wirklich etwas SICHER wissen würde...
man GLAUBT wegen einer guten und präzise abgesicherten Erkenntnis im Besitz einer Wahrheit zu sein. Dem ist aber eben mitnichten so.
Man Glaubt nur zu wissen
und diese vermeintlich der Wahrheit nahestehende Erkenntnis
gilt eben nur solange bis dass das Gegenteil bewiesen ist...
Glaube kann allerdings dem Überleben dienlich sein
und zu einer gewissen Handlungskompetenz führen
wenn wissenschaftliche Ausarbeitungen noch nicht reif sind.
Beispiel: Wir wissen um die globale Erderwärmung.
Die Tendenz resp. Strahlungsbilanz kennen wir.
Die Einwirkung der Meere und der Kontinentaleismassen sind allerdings außerordentlich komplex und noch immer nicht genügend erforscht resp. verstanden.
Hier sollte der GLAUBE das WISSEN sinnigerweise ergänzen.
Denn wir dürfen nicht warten bis dass letzte wiisenschaftliche Gewissheit (die es eh nicht gibt) vorliegt und es für ein Gegensteuern im Klimasystem zu spät wäre.
Fazit: Wir sollten GLAUBE und WISSENSCHAFT nicht gegeneinander ausspielen.
Vielfach bedingen resp. ergänzen sie sich..
topic of
...
„Ich will noch eine scharfe Frage anschneiden, die keinen von uns gleichgültig lässt - nämlich die Ereignisse in der Ukraine“, sagte Putin am Dienstag bei seinem Treffen mit dem Menschenrechtsrat beim Präsidenten der Russischen Föderation. Die Entwicklung in der Ukraine habe „eine umfassende Krise des Völkerrechts, der Grundnormen der Allgemeinen Erklärung der Menschenrechte und der Konvention über die Verhütung und Bestrafung des Völkermordes aufgedeckt“.
„Wir wurden zu Augenzeugen doppelter Standards bei der Bewertung von Verbrechen gegen die Zivilbevölkerung im Südosten der Ukraine und des Bruchs der Grundrechte des Menschen auf Leben und körperliche Unversehrtheit“, führte er aus. „Hier werden Menschen gefoltert, brutalen und demütigenden Strafen, Diskriminierung und unrechtmäßigen Beschlüssen ausgesetzt.“
„Leider schauen viele internationale Menschenrechtsorganisationen bei den Geschehnissen einfach weg“, betonte Putin.
http://de.ria.ru/politics/20141014/269787972.html
Er verschleiert alle Verbrechen der Nationalgarde. Es genügt, daran zu erinnern, dass rund 70 Prozent des Personals der Nationalgarde bislang nicht registriert sind.
Der prominente russische Militärexperte Igor Korotschenko bezeichnete Poltorak als einen „überzeugten Anhänger von militärisch-repressiven und harten polizeilichen Säuberungsmaßnahmen“ gegen die abtrünnige ostukrainische Industrie-Region Donbass. „Die Nationalgarde, die Poltorak befehligt, ist durch zahlreiche Greueltaten gegen Zivilosten berüchtigt. Sie hat schwere Waffen gegen zivile Ziele und für Massenmorde eingesetzt“, so der Experte. Poltoraks Ernennung zum Verteidigungsminister lasse darauf schließen, dass Kiew den Krieg im Südosten des Landes fortsetzen wolle.
Die Faschisierung der (ukrainischen Gesellschaft) läuft auf vollen Touren. Es reicht, Überschriften in ukrainischen Zeitungen vor einem Jahr und jetzt zu vergleichen – ein himmelweiter Unterschied. Man versteht jetzt, wie in Deutschland binnen zwei bis drei Jahren das Dritte Reich entstanden ist“, sagte der Donezker Vizeregierungschef.
http://de.ria.ru/society/20141013/269781620.html
Nach einer Umfrage ziehen nach den vorgezogenen Wahlen am 26. Oktober der Poroschenko-Block, die Radikalen-Partei von Oleg Ljaschko und die Vaterlandspartei (Batjkiwschtschina) von Julia Timoschenko sicher in die Oberste Rada (Parlament) ein, schreibt die „Rossijakaja Gaseta“ am Mittwoch.
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Es wäre jedoch absurd, würde Jemand heute behaupten, die Erde sei eine Scheibe und die Wissenschaft lügt.
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Die UPA war am 14. Oktober 1942 auf Beschluss der Organisation Ukrainischer Nationalisten (OUN) als deren Militärarm ins Leben gerufen worden. Die Armee war größtenteils in der Westukraine aktiv. Zuerst kämpfte sie gegen die Hitlertruppen und ab 1944 gegen die Rote Armee.
Auch in mehreren von den Ukrainern bewohnten Gebieten Polens trieb die UPA ihr Unwesen. Im Sommer 1943 richteten die Nationalisten ein Massaker an der polnischen Zivilbevölkerung ein. Selbst ukrainische Historiker gestehen heute die Zahl der polnischen Opfer zu: Bis Ende 1943 wurden 50 000 bis 60 000 Männer, Frauen und Kinder in unvorstellbar grausamer Weise umgebracht. Nach ukrainischer Zählung 500, nach polnischen Schätzungen mehr als 1150 polnische Dörfer wurden zerstört. Sie verschwanden für immer von der Landkarte. ...
http://de.ria.ru/post_soviet_space/20141014/269790282.html ;
heute wird ja immer gesagt, wie das damals alles passieren konnte wieso niemand was degegen unternahm. Und heute schaut man tatenlos zu, vertuscht alles, spielt alles runter.
http://de.ria.ru/politics/20141014/269791011.html;
na dann, the Konflikt can go on...
Ich wollte um mehr Toleranz werben.
Dogmatismus, egal ob aus dem Glauben heraus oder wissenschaftlich begründet hat immer einen zutiefst subjektiven Charakter und kann somit als lebensfeindlich eingestuft werden.
Und auch die sogenannte "Wissenschaft" hat immer mit subjektiven "Grundglauben" zu tun!
Nur darauf wollte ich hinwiesen.
Ein jeder der wissenschaftlich argumentiert
tut dass mit dem "Glauben"
als ob die Fakten die ihm/ihr vorliegen objektiv wären.
Es kann aber als relativ gesichert angesehen werden dass es "KEINE" Objektivität gibt...
das maximale was möglich ist wäre ein Suprasuobjektivismus!
Bekannterweise gilt in der Wissenschaft zwar die Aussage
dass Theorien mit den Tatsachen übereinstimmen müssen.
Zudem sollte wissenschaftliches Wissen empirisch gesichert,
also möglich wiederholbar sein.
Und schon haben wir den Salat. Es gibt eben keine »reinen« Tatsachen.
Schau dir die Geschehnisse in der Ukraine, in Syrien oder wo auch immer an.
Und Du erkennst dass jede Tatsache, jede Beobachtung
durch die subjektive Betrachtung und Vorkenntnisse der jeweiligen Beobachter hier im Forum
geformt ist.
Dazu kommt noch dessen ureigene Biografie und Sprache sowie Ausdrucksvermögen.
Viele behaupten rein objektiv zu sein und so auch an die Sachen ran zu gehen.
Und dennoch hat ein jeder eine andere, nämlich seine ureigene subjektive Sichtweise, bei manchen ändert diese sich sogar stündlich, grins...!
Dass ist bei den sogenannten Wissenschaftsteams auch nicht anders.
Da behauptet denn die Induktionstheorie der Wissenschaften dass es einen empirisch wiederholbaren Weg geben müsse,
die Falsifikationstheorie der Wissenschaften wiederum besagt dass alles solange gilt bis dass es halt widerlegt (falsiziert) wird,
Wie aber will man diese wissenschaftliche Methodik gesellschaftswissenschaftlich umsetzen?
Es kommt also durch die unterschiedlichen Standpunkte und Zeiten naturgemäß fast immer zu den unterschiedlichsten angeblich "wissenschaftlichen" Aussagen der jeweiligen Gruppierungen...
Und da steckt i.d.R. auch nichts Böses dahinter, vielmehr liegt es in der Natur der Sache...
Die unterschiedlichen Beobachtungen, Erkenntnisse und wohlwollend betrachtet "subjektiven" Wahrheiten konkurieren denn um gesellschaftliche Akzeptanz,
ähnlich wie hier im Forum!
Letztendlich aber
bleiben die Aussagen immer Hypothesen...
die einen pro Putin, die anderen kontra...
die nächsten pro Obama, die anderen kontra...
ein(e) Jede(r) der überzeugt ist dass er/sie richtig liegt...!
Besonders lustig wird es
wenn man "GLAUBT" seinen jeweiligen Subjektivismus wissenschaftlich zu begründen...
es sind und bleiben theoretsche Hypothesen...!!
Übrigens....
gilt das auch für dein unumstößliches Beispiel
dass die Erde keine Scheibe ist...
dass impliziert dummerweise
dass die Erde eine Kugel wäre...
eine Kugel ist die Erde aber nicht,
Und wirklich kreisförmig bewgt sich die Erde um die Sonne eben so wenig,
Es gilt auch die wissenschaftliche Regel dass Energie nicht verloren gehen kann,
Und auch dass Energie nicht aus dem Nichts erzeugt werden könne...
wo aber kam denn die Ursprungs-Energie seinerzeit vor dem Urknall her?
Hmmm,
wie man unschwer erkennen kann
haben wissenschaftliche Aussagen also immer auch einen spekulativen Charakter...
wo und wie aber bitteschön
definiert sich denn
der "wirklich große" Unterschied zum Glauben?
Man hört keinen Aufschrei bei unseren Medien und Politikern!
Da muss richtig Druck ausgeübt werden.
Statt dessen läuft das in ein ein ganz andere Richtung!
Was können wir tun gegen diesen Völkermord und gegen die Übergriffe übelster Art auf Teile der Bevölkerung.
Auch wird die Krim von sehr vielen Menschen als Wiege Russlands betrachtet.
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Putin will sohl eine eigene Menschenrechtsorganisation aufbauen. Die in Russland esistierende will er zerschlagen. Welchen Beweggrund mag Putin haben...?
Die russische Regierung bemüht sich offenbar um die Zerschlagung der landesgrößten Menschenrechtsorganisation Memorial. Wie der Dachverband der Organisation mitteilte, hat das Justizministerium zwar nicht die Auflösung des Menschenrechtszentrums Memorial beantragt, jedoch die der gleichnamigen Russischen Gesellschaft für historische Aufklärung, soziale Fürsorge und Menschenrechte.
Schon vorstellbar, dass Putin auf ähnliche Bemühungen in Russland etwas allergisch reagiert.
Diese da sind:
willkürliche Inhaftierungen,
systematische Folter von Inhaftierten durch die Polizei,
außergerichtliche Hinrichtungen,
Gefährdung der Pressefreiheit (von Anfang 1992 bis Juli 2009 wurden mindestens 50 Journalisten getötet)
Schikanierung von Rekruten = Dedowschtschina in der russischen Armee
Vernachlässigungen und Grausamkeiten in Waisenheimen
Verletzungen von Kinderrechten
Diskriminierung, Rassismus, und Morde an Mitgliedern von ethnischen Minderheiten
Nun jetzt haben wir auch eine Antwort weshalb Putin seine eigene Menschenrechtsorganisation aufbauen will... Kritik mag Putin bekannterweise nämlich garnicht. Und wo käme seine Aristokratie denn hin wenn das dumme Volk plötzlich auch noch im eigenen Land gegen ihn auf begehrt... Da scheint ihm der eleganteste Weg diese ihm nicht hörige Menschenrechtsorganisation im eigenen Land doch einfach verbieten zu lassen...
Schlau, schlau der Putin...