Was ist der faire Wert von Home24?

Tatsächlich werden also sogar intraday Änderungen bei den Leerverkäufern veröffentlicht. Jetzt gibt es also 9 Leerverkäufer und 9 Inhaber. Für eine Goldmann Sachs sind das natürlich Peanuts.
Dafür, dass ein weiteres Prozent leerverkauft wurde, hat sich der Kurs aber gut gehalten heute. Normalerweise drücken die Lerrverkäufe ja den Kurs nach unten, weil viele Aktien zum Verkauf stehen. Kann auch sein, dass die Leerverkäufer nochmal einen drauf gesetzt haben, um einen höheren Kursanstieg zu verhindern. Extrem spannende und brisante Lage...  

und gestern ging es ja vormittags bis 10,9 € runter. Könnet schon zu den Leerverkaufsdaten passen. Mal sehen, ob morgen was neues gemeldet wurde, vielleicht erste Eindeckungen, die heute dann zum leichten Kursanstieg geführt haben.

Bin auch gespannt, was dann ab Mittwoch passieren wird. Sind die Zahlen so schlecht, dass die Shorties sogar weiter leeverkaufen und den Kurs noch stärker nach unten ziehen? Kann sein. Muss man abwarten.
Sind die Zahlen etwa wie vom Vorstand prognostiziert, stellt sich dann die Frage, ob die Shorties sich sofort eindecken. Die Zahlen diverser anderer ECommercer, die in den letzten Tagen meldeten, lassen natürlich einige Befürchtungen aufkommen. Beim Umsatz mache ich mir weniger Gedanken, auch wenn Wayfair heute eher beim Umsatz enttäuschte, dafür beim Gewinn/Verlust besser als erwartet war. Bei Home24 glaube ich eher, dass man beim Umsatz halbwegs im Rahmen bleibt, weil Mobly überdurchschnittlich wächst. Genau das könnte allerdings die Marge nochmal stärker belasten als manch Anleger derzeit denkt. Ich persönlich rechne mit 141 Mio Umsatz in Q3 (Vorjahr 117,8 Mio) bei einem Ebit-Verlust von 10,5 Mio € (Vorjahr 1,3 Mio Verlust).  

Gem. Marketscreener geht der Markt von einem Ebit-Verlust von 21,8 Mio. für 2021 aus.
Im Halbjahresbericht wurde -11,9 Mio. ausgewiesen. Und Du würdest nun für Q3 fast den
gleichen Verlust wie für das erste Halbjahr ansetzen? Oder habe ich da einen Zahlendreher drin?  

das schwächste Quartal, und natürlich wirken Skaleneffekte auch nach unten, erst recht aktuelle wo die Kapazitätsausweitung (Personal, Technologie) und Marketingaufwendungen belasten. Unter Umständen wird Q3 sogar noch etwas schlechter als von mir gedacht.

Der Vorstand hat fürs Gesamtjahr ein AEbitda von 0-2% Marge angegeben. Ich gehe nach den Zahlen anderer ECommercer und den Lieferengpässen etc davon aus, dass man eher unter 1% rauskommt. Habe 0,7% unterstellt.

Keine Ahnung wie marktescreener auf die Daten zu Ebit und Ebt kommen. Macht für mich keinen Sinn, schon allein weil man da über 8 Mio Unterschied zwischen Ebit und Ebt sieht. Wo sollen die hohen Zinsaufwendungen herkommen? Und Ebit 21,8 Verlust käme nur hin, wenn Home24 die 2% AEbitda-Prognose überbietet. Kann ich mir in dem Umfeld nicht vorstellen. Aber klar, gäbe es hier und da einige Stellschrauben, beispielsweise wenn die Aktienvergütungen niedriger ausfallen, was durchaus sein könnte.
Kannst mir ja mal sagen, wie du auf 21,8 Mio Ebit-Verlust kommst! Oder übernimmst du nur das was bei marketscreener steht?

angeschaut.

Macht den Eindruck als hätte man dort die Vergütungen, also den Unterschied zwischen AEbitda und Ebitda einfach weggelassen. Kann ich mir jedenfalls nur so erklären.

Wenn ich genau nachrechne, würde ein AEbitda-Marge von 2,0% ziemlich genau mit 21,8 Mio Ebit übereinstimmen. Aber wie gesagt, im aktuellen Umfeld glaub ich nicht, dass man den oberen Rand der Vorstandsprognose trifft oder gar leicht überbietet.

Aktuell aber viel im Nebel stochern, da es letztes Jahr und auch dieses Jahr so viele Sondereffekte gibt. Nächsten Mottwoch weiß ich mehr, und dann kann ich die Kostenstruktur sicher besser beurteilen.  

 

Morgan Stanley von 5,01% auf 6,07%

http://mobile.dgap.de/dgap/News/pvr/...en-verbreitung/?newsID=1485972

http://mobile.dgap.de/dgap/News/pvr/...en-verbreitung/?newsID=1485988


JP Morgan von 4,54% auf 4,59%

http://mobile.dgap.de/dgap/News/pvr/...en-verbreitung/?newsID=1485976


Mit GS zusammen sinds mittlerweile so 28%, vielleicht solls ja doch ne Übernahme werden? Für nen Shortangriff sind das doch übertrieben viele Stücke es sei denn sie wollen das Ding wirklich auf Cashwert drücken.  

wurden auch immer die Anteile der Instrumente aufgestockt. Wie muss man das verstehen?
Ist das eine Absicherung nach unten?
Das mit der Übernahme hatte ich vor Kurzem auch mal in den Raum gestellt...
Mein Gedanke war einfach, ob man sich nicht Anteile sichert, die man dann erwirbt sobald die LV ihren Spaß hatten. Ich kann da aber auch voll daneben liegen.  

machen.

Bei den Banken kann man einfach sagen, sie wollen halt einerseits Leihgebühren kassieren und andererseits ihre Longpostion absichern. Aber wieso die Shorties so stark engagiert sind, erklärt das alles noch nicht. Sie sind offenbar von fallenden Kursen überzeugt.  

werden die Shorties von fallenden Kursen überzeugt sein. Das ist kurzfristig ja auch wahrscheinlicher als ein starker Anstieg. Von einer faustdicken Überraschung im positiven Sinne geht doch keiner mehr aus für Q3, oder? Trotzdem glaube ich nicht an wesentlich tiefere Kurse im einstelligen Bereich. Die 10 nochmal kratzen beim final Selling, wieso nicht. Gut möglich. Aber dann wird man sich langsam wieder eindecken müssen, geht man mal von keiner kompletten Verarsche des Unternehmens aus.
Aber könnten die Shorties nicht auch gezielt eingesetzt werden um den Kurs für eine Übernahme herunter zu prügeln? Die These einer Übernahme halte ich tatsächlich für möglich.  

Wenn sich mehrere Banken und mindestens 9 Shorties zusammentun, nur um eine Übernahme über Kursmanipulation zu erleichtern.

Ich halte von solchen Theorien eh nichts, wonach Kurse für Übernahmen gedrückt werden. Diese Theorie hält sich seit ich in dem 90ern an die Börse kam, aber in 99% der Fälle war da nix dran. Übernahmen finden eher nach steigenden Kursen oder zumindest stagnierenden Kursen und erhöhten Umsätzen statt.
Und überhaupt, wieso sollten Banken und Shortseller irgendeinem Investor helfen, günstig Home24 zu übernehmen? Ich sehe da kein gemeinsames Motiv.

... wie sich der Kurs in den nächsten Wochen entwickelt.
Mal etwas zu lesen...
https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/...-liegen-1030904745  

Man kann nicht einfach sagen, Home24 ist deutlich günstiger, nur weil das KUV deutlich geringer ist.
Und die Aussage, Westwing investiert 30 Mio weniger ins Marketing und daher könne Home24 die Marge leichter steigern, ist auch nur die halbe Wahrheit, denn dass Westwing so wenig Marketingaufwendungen hat, hat ja Gründe. Die beiden Unternehmen unterscheiden sich halt relativ klar in ihren Konzepten zur Kundengewinnung.

https://www.home24.com/websites/...rman/4300/veroeffentlichungen.html  

nichtmal schlecht. Umsatz wie erwartet bei ca. 140 Mio. Bereinigte Ebitda Marge -2%, für michauch in Ordnung.

Basierend  auf  den  bisher  erzielten  Ergebnissen  bekräftigt
home24 seine Prognose für das Geschäftsjahr 2021 und präzisiert
den positiven Trend seiner Umsatzentwicklung. Das Unterneh-
men rechnet nun mit einem währungsbereinigten Umsatzwachs-
tum in einer Größenordnung von 28 % bis 32 %. Darüber hinaus
geht das Unternehmen unverändert davon aus, im Gesamtjahr
2021 eine bereinigte EBITDA-Marge in der Spanne von 0 % bis
+2 % zu erreichen.  

home24 weiter auf Wachstumskurs: Umsatz steigt in den ersten neun Monaten 2021 um 40 % - Jahresprognose bekräftigt
         •§In den ersten neun Monaten 2021 erhöhte sich der Umsatz währungsbereinigt um 40 % auf 464 Millionen Euro, womit das Wachstum von 38 %, das im Vorjahreszeitraum verzeichnet wurde, nochmals übertroffen wurde.
         •§In Q3 2021 belief sich der Umsatz auf 139 Millionen Euro, was währungsbereinigt einer Steigerung von 17 % im Vergleich zu Q3 2020 entspricht. Gegenüber Q3 2019 liegt der währungsbereinigte Zuwachs bei 63 %.
         •§Das bereinigte EBITDA lag nach den ersten neun Monaten 2021 bei 2 Millionen Euro, die bereinigte EBITDA-Marge bei 0,4 % und damit exakt im avisierten Korridor.
         •§In Q3 2021 wurde bewusst in erhöhte Lagerbestände investiert, um in den Folgequartalen eine hohe Produktverfügbarkeit bei kurzen und zuverlässigen Lieferzeiten zu gewährleisten.
         •§Finanzieller Ausblick für 2021 bestätigt und präzisiert: Umsatz soll währungsbereinigt um 28 % bis 32 % wachsen (Prognose zu Jahresbeginn: 20 % bis 40 %), bei einer bereinigten EBITDA-Marge in der Spanne von 0 % bis +2 % (unverändert).
         •§home24 ist weiterhin auf einem guten Weg, zum Q4 2023 die Umsatzmarke von 1 Milliarde Euro auf Jahresbasis zu erreichen.
 

sollten die Kursziele dann auch bestätigt werden.  

Europa und Brasilien. Hat sich in Q3 nochmal verschärft. Europa läuft wirklich super und trotz hoher Investitionen weiterhin gut profitabel. Mobly schwächelt hingegen weiter.
Löblich finde ich die hohen Investitionen in Lager und Logistik, um die Kundenzufriedenheit zu erhalten. Das hat zwar die Bilanzdaten etwas belastet, aber dürfte für Q4 mit Weihnachtsgeschäft wichtig sein.
Ausblick konnte man beibehalten, obwohl Q3 (wegen Mobly) minimal unter meinen Erwartungen lag. Europa dafür besser als erhofft.  

konnte man zu 11,8 bei Tradegate noch ordentlich rein  

 

dann reichts mir aber auch schon wieder bei 12,6
Die Marge im Minus ist nicht gerade berauschend , wird wahrscheinlich wieder abverkauft werden
mir reicht der schnelle Gewinn hier  

Guidance für Q4 dann bei ca 15%, wenn ich mich nicht verrechnet habe.  

Bin ehrlich gesagt überrascht dass die Zahlen so positiv aufgenommen werden. Ist halt immer die Frage wieviel schon eingepreist wurde bei so einer heftigen Shortquote, aber GOV mit +6% ll finde ich eher enttäuschend dafür dass sie deutlich zweistellig gewesen sein soll bis Mitte August. Dazu kein Trading Update für Q4, wird schätzungsweise deutlich negativ ausfallen. Ist aber im Ausblick vermutlich alles bereits drin, muss ich mir nachher mal ausrechnen was der für ein Wachstum in Q4 unterstellt.  

zuletzt hier gefallen ist, bleibt die erste Kursreaktion auch eher schwach  

Wenn man den Chart der letzten Wochen betrachtet, hat der Markt schlechtere Zahlen, wie eine Umsatz oder Gewinnwarnung, erwartet.