Stuttgart 21


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Neuester Beitrag: 06.07.16 12:48
Eröffnet am:26.08.10 08:50von: sportsstarAnzahl Beiträge:12.551
Neuester Beitrag:06.07.16 12:48von: RaubmilbeLeser gesamt:353.266
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51345 Postings, 9017 Tage eckiGroßdemo Stuttgart-21-Gegner: "Baustopp für immer"

 
  
    #10001
2
10.07.11 00:01
Großdemo Stuttgart-21-Gegner: "Baustopp für immer"
dpa/lsw, alle Bilder: Beytekin, vom 09.07.2011 16:20 Uhr

Stuttgart - Mehrere tausend Menschen haben am Samstag erneut gegen das umstrittene Bahnprojekt Stuttgart 21 demonstriert. Die Organisatoren sprachen von 15.000 Teilnehmern, die Polizei von 7000. Die Gegner des milliardenschweren Bahnhofsumbaus forderten einen „Baustopp für immer“. Viele Kostenrisiken seien nicht kalkuliert, sagte die Sprecherin des Aktionsbündnisses gegen das Projekt, Brigitte Dahlbender, vor dem Stuttgarter Hauptbahnhof.

„Es gibt keinen Zeitdruck, außer die Bahn macht ihn“, sagte Dahlbender und bezog sich dabei auf die Präsentation der Stresstest-Ergebnisse zur Leistungsfähigkeit des neuen Bahnhofs. Am Freitag war die öffentliche Diskussion darüber um eine Woche auf den 21. Juli verschoben worden. Die Bahn hatte zuletzt auf eine baldige Debatte gedrängt, um einige größere Bauaufträge vergeben zu können. Die Gegner haben für Sonntag die Vorstellung eigener Berechnungen zum Leistungskraft des Bahnhofsneubaus angekündigt.

Menschenkette und grüne Ballons

......

http://www.stuttgarter-nachrichten.de/...-4db2-ad93-8feb72fec7a6.html

 

 

23557 Postings, 6968 Tage MaickelHerzlichen Glückwunsch ecki zum 10.000ten Posting

 
  
    #10002
2
10.07.11 00:07
in diesem Thread.  

7114 Postings, 8607 Tage KritikerSchon merkwürdig ?

 
  
    #10003
4
10.07.11 01:10
50 Ingenieure bauen einen Stresstest - und als dieser fertig ist und der Bahn vorliegt, bedarf es Nachbesserungen.

Kefer & Grube hat der Test wohl nicht gefallen ?

Jetzt heißt es wie bei der Neubaustrecke: "nochmal rechnen!" - bis das Ergebnis stimmt.

Ich warte immer noch auf die Lösung, wie die Güterzüge durch den Tunnel fahren!
Zum Flughafen hoch, braucht es dazu eine Zahnradstrecke.

Die S21-Gegner sollten mal alle Aussagen der Bahn & CDU in einer Broschüre zusammenfassen, damit die Stuttgarter merken, wie sie vera--lbert werden.

Gebe zu, mich ging S21 eigentlich nichts an - wohne in München.
Aber - die Bahn sollte Milliarden für ein Loch erst ausgeben, wenn ihre Züge in Ordnung sind und pünktlich fahren.  

10229 Postings, 6751 Tage VermeerIn München, Kritiker,

 
  
    #10004
10.07.11 13:14
hat man ja m.W. beschlossen, den Kopfbahnhof einfach zu lassen. Obwohl auch München auf der "Magistrale Paris-Bratislava" liegt. Schon interessant, dass das möglich ist.

129861 Postings, 7772 Tage kiiwii...das liegt daran, daß München Anfangs- bzw. End-

 
  
    #10005
4
10.07.11 14:07
station sehr vieler ICE-Verbindungen ist - im Gegensatz zu Stuttgart, wo alle Fernverbindungen durch- bzw. weiterfahren (müssen)... München ist insoweit vergleichbar mit HH-Altona.
Der als Endbahnhof eigentlich ebenfalls vergleichbare Berliner Ostbahnhof (auch  "Frankfurter Bahnhof" oder "Schlesischer Bahnhof")  war hingegen in früherer Zeit ein Durchgangsbahnhof zu den östlichen deutschen bzw. preussischen Provinzen ("Tor zum Osten"), die es so heute nicht mehr gibt...

51345 Postings, 9017 Tage eckiStuttgart-21 fällt durch Stresstest

 
  
    #10006
11.07.11 07:47

"Parkschützer"

Stuttgart-21 fällt durch Stresstest

dpa/lsw, vom 10.07.2011 16:51 Uhr

Stuttgart - Stuttgart 21 fällt bei einem von den Gegnern des Milliardenvorhabens erstellten Stresstest durch. „Einer Überprüfung der von Schlichter Heiner Geißler vorgegebenen Kriterien hält nur der bestehende Kopfbahnhof stand, aber nicht der geplante Stuttgart 21-Tiefbahnhof“, sagte der Sprecher der Parkschützer, Matthias von Herrmann, am Sonntag in Stuttgart.

In den Punkten Umwelt- und Energiebilanz, Barrierefreiheit und Entrauchung sowie Anbindung der Gäubahn konnte aus Sicht der „Parkschützer“ die unterirdische Durchgangsstation nicht mithalten. Insbesondere die Gefährdung von über 300 alten Bäumen und der im Tiefbahnhof nicht realisierbare integrale Taktfahrplan spreche gegen das Projekt.

http://www.stuttgarter-nachrichten.de/...-4b63-be4f-d464bf614d87.html

 

51345 Postings, 9017 Tage eckiFTD: Drohkulisse der Bahn bröckelt

 
  
    #10007
11.07.11 09:24

11.07.2011, 04:00

Stuttgart 21

Drohkulisse der Bahn bröckelt

Exklusiv Zeitgewinn für die Gegner von Stuttgart 21: Ein wichtiger Tunnel wird zunächst weniger kosten als vermutet, zeigen Unterlagen der Bahn. Damit sind wichtige Entscheidungen noch längst nicht unumkehrbar. Die Bahn hinkt zudem hinter ihrem Zeitplan hinterher. von Leo Klimm und Bernd Hops, Hamburg

Den Gegnern von Stuttgart 21 bleibt für ihren Versuch, das Milliardenprojekt zu stoppen, mehr Zeit als angenommen. Selbst wenn die Deutsche Bahn Ende dieses Monats Tunnelarbeiten im Gesamtwert von 750 Mio. Euro vergibt, wird vor Mitte 2012 nur ein Bruchteil dieser Summe fällig. Aus der FTD vorliegenden konzerninternen Unterlagen geht hervor, dass die "Ausführungsplanung" der mit den Tunnelbauten beauftragten Firmen mehr als ein Jahr beansprucht - und dass in dieser Phase für das zentrale Bauwerk, den Fildertunnel, nur gut 60 Mio. Euro anfallen.

Die Bahn hatte in den vergangenen Monaten den Eindruck erweckt, durch die Vergabe sei der gesamte Auftragswert von 750 Mio. Euro schon investiert - und S21 spätestens dann unumkehrbar. Tatsächlich käme eine Absage des mit 4,1 Mrd. Euro veranschlagten Bahnhofs sehr teuer, wenn zusätzlich zu schon aufgelaufenen Kosten 750 Mio. Euro für den Tunnelbau verloren gingen. Nun wird klar, dass sich die S21-Gesamtkosten durch die anstehenden Auftragsvergaben zunächst nicht wesentlich erhöhen. .....

http://www.ftd.de/politik/deutschland/...bahn-broeckelt/60076987.html

 

14931 Postings, 6208 Tage objekt tiefkleinkariert

 
  
    #10008
5
11.07.11 09:57
Klaus Fischer: Stuttgart-21-Streit kleinkariert

Als kleinkariert hat der schwäbische Unternehmer Klaus Fischer die Auseinandersetzung um den geplanten Tiefbahnhof Stuttgart 21 bezeichnet. «Ich kann den verbissenen Streit um dieses vergleichbar kleine Projekt nicht verstehen», sagte Fischer in einem Gespräch mit der Nachrichtenagentur dpa.

«Was passiert dann erst, wenn wirklich große Herausforderungen auf Deutschland zukommen.»  

51345 Postings, 9017 Tage eckiIngenieure: Ziele für Stuttgart 21 unrealistisch

 
  
    #10009
11.07.11 17:46
Ingenieure: Ziele für Stuttgart 21 unrealistisch

Stuttgart.  Eine Gruppe von Stuttgart-21-kritischen Ingenieuren bezweifelt die Ziele der Bahn für den geplanten Tiefbahnhof. Im Vergleich zu anderen Durchgangsbahnhöfen erscheine die angestrebte Zahl von 49 Zügen in der Spitzenstunde bei acht Gleisen «exorbitant» hoch, sagte der Programmierer Christoph Engelhardt am Montag in Stuttgart.

Durchgangsbahnhöfe wie Köln, Hamburg oder Berlin (oben) leisteten ein Drittel weniger: vier Züge pro Gleis könnten dort stündlich abgefertigt werden; bei Stuttgart 21 sollen es sechs sein. «Die pressen durch, was sie schaffen», sagte er mit Blick auf die Fahrpläne der Bahn. Das führe zu extrem kundenunfreundlichen Zughaltezeiten.

http://www.swp.de/ulm/nachrichten/suedwestumschau/...t1157835,1034711 
 

129861 Postings, 7772 Tage kiiwii...was Ingenieure so alles wissen und können...

 
  
    #10010
1
11.07.11 18:43

39072 Postings, 6472 Tage börsenfurz1"Stresstest ist eine Farce"

 
  
    #10011
3
11.07.11 19:05
Stuttgart - Gegner von Stuttgart 21 haben den in der Schlichtung vereinbarten Stresstest als unbrauchbar kritisiert. Auf einer Veranstaltung der „Ingenieure 22“, die sich als Befürworter des Kopfbahnhofes bezeichnen, am Montag in Stuttgart nannte der Physiker Christoph Engelhardt die Leistungsprüfung, die erst Ende Juli veröffentlicht wird, eine „Schönwettersimulation“, „Farce“ und „Makulatur“.

Engelhardt hat nach eigenen Worten den im Internet einsehbaren Fahrplan, der den Stresstest zugrunde liegt, „nach Plausibilität“ beurteilt. Er komme zu dem Schluss, dass bei der Simulation keine Störfälle mit einbezogen worden seien. Zudem zeige der Fahrplan einen Bahnhof, der „maximal unter Stress“ stehe. 13 Doppelbelegungen in den Spitzenstunden seien ein Zeichen für Überbelastung, sagte er.

Durchgangsbahnhöfe wie Köln, Hamburg oder Berlin (oben) leisteten ein Drittel weniger: vier Züge pro Gleis könnten dort stündlich abgefertigt werden; bei Stuttgart 21 sollen es sechs sein. „Die pressen durch, was sie schaffen“, sagte er mit Blick auf die Fahrpläne der Bahn. Das führe zu extrem kundenunfreundlichen Zughaltezeiten.

http://www.stuttgarter-zeitung.de/...e710-4434-93a2-2520b66d423a.html

129861 Postings, 7772 Tage kiiwii#10010 - der hat beim Stresstest auch versagt

 
  
    #10012
11.07.11 19:07
der Karren und sein Konstrukteur - ned der Esel...

51345 Postings, 9017 Tage eckiHerrenknecht bohrt Amsterdam bohrt in die Pleite!

 
  
    #10013
2
11.07.11 19:32

Amsterdam bohrt sich in die Pleite. Tunnelprojekt für Metro wird zum Fass ohne Boden – ein Schildbürgerstreich

Montag, 23. Februar 2009

Amsterdam. ,,Der Patient ist kranker als ich dachte,'' spricht der Stadtrat und erklärt im nächsten Atemzug seinen Rücktritt. Die Worte stammen aus dem Mund des Amsterdamer Stadtrats Tjeerd Herrema. Er will nicht mehr die Verantwortung für den Weiterbau des Metro-Tunnelprojekts in der niederländischen Hauptstadt übernehmen. Denn die ,,Nord-Südlinie‘‘ wie das ehrgeizige Metroprojekt im Volksmund heißt, das den Amsterdamer Norden, die Innenstadt und den Süden fast bis zum Flughafen Schiphol Airport hin verbinden soll, droht zu einem Fass ohne Boden zu werden und die Stadt finanziell zu ruinieren. Wenn ein Arzt solche Worte wie die des Amsterdamer Stadtrates sprechen würde, machte er sich wegen Verletzung seines Eides wohl strafbar. Nicht so ein Amsterdamer Stadtrat. Er wirft einfach hin. Andere sollen nun den Patienten retten. Der aber liegt im Koma. Die Lage ist ernst. Amsterdam droht wegen einer Art Schildbürgerstreich der finanzielle Ruin.

Schon sechs Jahre lang wird jetzt gebohrt und gebaggert. So lange schon fressen sich die gigantischen eigens in Deutschland gefertigten Bohrköpfe durch den teilweise sumpfigen, teilweise lehmigen Boden und durch die Fundierungen unter den noblen Amsterdamer Grachtenhäusern, die zum großen Teil auf Zehntausenden von Holstämmen ruhen. Dass das fast zehn Kilometer lange Mega-Tunnelprojekt einer Hybris gleich kommt und möglicherweise sogar schief gehen könnte, daran hat Geert Dales wohl nicht gedacht, als er als Stadtkämmerer im Jahr 2002 das Mega-Projekt und dessen Finanzierung genehmigte. Er und andere nicht.

Der Etat für das Mammut-Projekt, das Dales und mit ihm der damalige Amsterdamer Stadtrat in 2002 absegnete, betrug seinerzeit 885 Mio. Euro. Heute, sieben Jahre später, sind die Kosten explodiert. Sie werden jetzt auf mindestens 2,4 Mrd. Euro geschätzt. Doch das dürfte noch lange nicht das Ende der Fahnenstange sein.

Denn derzeit liegen die Bauarbeiten, die Amsterdam seit sechs Jahren in die größte Baustelle der Niederlande und in eine örtlich hässliche Hauptstadt verwandelt haben, wieder einmal still. Mucksmäuschenstill. Nichts rührt sich. Nichts passiert, weil nämlich etwas Schlimmes passiert ist.

An der noblen Vijzelgracht, im Herzen Amsterdams, wo einer der U-Bahnhöfe unter der Erde gebaut werden soll, da geschah es. Es geschah, was die Kritiker dieses Projekts immer schon befürchtet hatten. Die feudalen Grachtenhäuser und deren Fundierung wurden durch die Bauarbeiten schwer beschädigt. Sie sackten einfach teilweise in sich zusammen wie Kartenhäuser. Heulende Kinder mussten aus den Häusern evakuiert werden, weil sie einzustürzen drohten. ....

http://www.hetzelmedia.com/wirtschaft/...den-ein-schildbuergerstreich

2017 soll es fertig werden, aktueller Kostenkalkulation 3,1 Milliarden Euro.

Ursprünglich 2011 fertig für 885 mio€.....

 

1547 Postings, 5438 Tage imagineK21 Stressstest hat beim Flugzeugabsturz versagt.

 
  
    #10014
6
11.07.11 20:07
Warum hat daran keiner gedacht?

Wenn da eine A380 reinknallt....

Wir Deutsche das Land der Dichter und Denker sollten schon an alle Gefahren denken und uns davor schützen.

imagine  

7114 Postings, 8607 Tage KritikerBaustopp soll zu teuer sein ?

 
  
    #10015
1
11.07.11 21:20
Für wie blöd halten uns denn diese Bahn-Fuzzi's ?

Jetzt Aufhören, wäre wesentlich billiger - als Weiterbauen!
Denn es wird NIEMALS 1 Zug durch diese Röhre fahren !!
(höchstens eine Bau-Lohre).

Rutscht in Stuttgart das 1. Haus ins Loch - wie in Amsterdam - ist schluss mit lustig!

Wo gibt es denn einen Betriebsbahnhof mit 50 Meter Durchmesser unter der Erde?
Darüber eine Stadt mit hohen Wohnhäusern und darunter Mineralwasser?
S21 ist eine Utopie - geeignet für PC-Spiele - oder science fiction.

Möchte den Stresstest mal bei Gewitter sehen!

Die meisten Menschen und die banalen Befürworter haben sich bis heute das Projekt S21 noch nie praktisch vorgestellt.

So fehlen auch geo-physikalische Modelle, wenn tonnen-schwere Loks den Grund erschüttern - im 2-Minuten-Takt. Das gleicht einem Erdbeben mit Stärke 2  - und dies ununterbrochen.  U-Bahnen sind doch nur Leichtzüge!  

4154 Postings, 5264 Tage wonghoKeine Neckar-Tsunami-Simulation beim Stresstest

 
  
    #10016
11.07.11 21:40
der Stresstest kann ja nicht funktionieren  

4971 Postings, 8975 Tage Apfelbaumpflanzerwas hat der Kritiker denn

 
  
    #10017
2
11.07.11 22:14
geraucht? Wo gibt's das Zeug?

129861 Postings, 7772 Tage kiiwii... TschuuTschuu...

 
  
    #10018
1
11.07.11 22:48

51345 Postings, 9017 Tage eckiSEK21 im Mappus Modus (und Kastanienterror?)

 
  
    #10019
1
12.07.11 15:59

3365 Postings, 5665 Tage Andi.H.Ecki

 
  
    #10020
1
12.07.11 16:13
Deine Argumentationslogik wir immer besser....

Kann man bei dem Spiel auch die Schläge der Demonstranten gegen Polizisten einstellen?

Und es auch Zukunftstauglich

Wenn Kretschmann Wasserwerfer auffahren lässt?  

51345 Postings, 9017 Tage eckiGab ja keine, nur Pfefferspray-verletze Polizisten

 
  
    #10021
12.07.11 16:34
Friendly fire nennt man das beim Militär.

Und einstellbare Demonstranten Gewalt hast du wohl als Option übersehen?  

3365 Postings, 5665 Tage Andi.H.ecki

 
  
    #10022
1
12.07.11 16:43
es gibt nur Pfefferspräy verletzte Polizisten???
was war mit dem Polizisten, der Tritte gegen den Kopf bekommen hatte?

Aber sehr interessant, das in Deinem Spiel nur die Demonstranten Gewalt als Option gibt-
wenigstens siehst Du es hier ein  

51345 Postings, 9017 Tage eckiIst doch ein CDU-Spiel. Da kannst du sicher auch

 
  
    #10023
12.07.11 17:04
nach Mappus-Art linksextremistische pflastersteinwerfende Berufsdemonstranten einstellen, die Mappus den auswärtigen Polizisten angekündigt hatte, die sich aber nicht einfanden.
Am 30.9. gab es Polizisten mit Tritte gegen den Kopf? Hast du eine Quelle? Oder schreibst du nur gerne?

Und auf der eskalierten Montags-Demo von vor 3 Wochen mit GWM-Besetzung, da gibt es bisher auch keine Fußtritte gegen den Kopf. Die Staatsanwältin sucht noch, sagt aber gleichzeitig, es gehe auch um mögliche Entlastung für Verdächtigen.

Ich bin absolut gegen Gewalteinsatz. Wenn du mir bitte Belege zur Verfügung stellen könntest für deine Behauptung?  

4154 Postings, 5264 Tage wonghoAu, das tut weh

 
  
    #10024
12.07.11 17:15

51345 Postings, 9017 Tage eckiGewalt inS:Wie die Polizei mit der Wahrheit umgeht

 
  
    #10025
1
12.07.11 17:19
Monitor Nr. 622 vom 14.07.2011

Gewalt in Stuttgart
Wie die Polizei mit der Wahrheit umgeht
Bericht: Jan Schmitt, Florian Schwarz

http://www.wdr.de/tv/monitor/  

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