Stuttgart 21


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Neuester Beitrag: 06.07.16 12:48
Eröffnet am:26.08.10 08:50von: sportsstarAnzahl Beiträge:12.551
Neuester Beitrag:06.07.16 12:48von: RaubmilbeLeser gesamt:353.660
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51345 Postings, 9019 Tage eckiWünschen Sie eine Steuererhöhung um S21 zu

 
  
    #9501
25.06.11 23:57
finanzieren?

So soll anscheinend die Frage lauten. Bin echt gespannt wie die Volksabstimmung im Herbst ausgeht. Kiiwii, bist du bereits umgemeldet um für einen Sieg des Volksentscheids zu kämpfen? 33% Quorum gilt es zu nehmen.  

5252 Postings, 5373 Tage sabaNatürlich, Ecki ...

 
  
    #9502
26.06.11 00:02

stimmt das Volk PRO S21 und lässt sich nicht mehr von dem randalierenden Pöbel unterdrücken.

 

4154 Postings, 5266 Tage wonghoVolksabstimmung für geltendes Baurecht? Quatsch

 
  
    #9503
26.06.11 10:05
Spinnen die Römer jetzt ganz, das kostet ja schon wieder Geld, egal was dabei rauskommen sollte.
Sind den Grün-Roten die Milliarden, die sie mit dem aufgewiegelten Straßenmob zusammen verursacht haben noch nicht genug an Schaden.  Der Polizeieinsatz, die Sachbechädigungen, der Zeitverzug beim Bau..... - das kostet schon ein halbes Volksvermögen.
Am Ende kommt doch sowieso heraus, dass gebaut wird. Da die Mehrheit dafür ist.

Sollte wider Erwarten etwas anderes herauskommen, löst das schon wieder Schadensersatz aus, aber dann richtig.

Wann lernen die Grünen denn endlich einmal zu rechnen?  

4154 Postings, 5266 Tage wonghoSonntag Aktuell bestätigt erfolgreichen Stresstest

 
  
    #9504
26.06.11 11:17
Trotz Dementi des bw Verkehrtministeriums bestätigt auch die Sonntag Aktuell ..."Der neue Tiefbahnhof von S 21 leistet mehr und muss kaum nachgebessert werden. Für die Grünen ist das Ergebnis des Härtetests eine herbe Niederlage." ...

Schon Winfried Hermann hatte gestern von dem Ergebnis gewusst und öffentlich die Niederlage eingestanden, wurde aber vom nicht zuständigen Umweltminister Untersteller korrigiert, "dem Verkehrsministerium würden keine entsprechende Informationen vorliegen".


Macht nix, denen glaubt man sowieso nicht mehr.  
Angehängte Grafik:
affen.jpg
affen.jpg

4154 Postings, 5266 Tage wonghoStresstest angeblich bestanden

 
  
    #9505
26.06.11 14:18
http://www.stuttgarter-zeitung.de/...350d-44ab-9d06-c7b2e4c96dc9.html

..."Stuttgart 21 hat die Überprüfung durch den sogenannten Stresstest dem Vernehmen nach bestanden. Das erfuhr die Deutsche Presse-Agentur dpa aus dem Umfeld der Bahn. Auch die Zeitung "Sonntag aktuell" berichtet vom bestandenen Stresstest. Die Betriebssimulation am Computer ergab demnach, dass der geplante Tiefbahnhof 30 Prozent mehr Zugverkehr ermöglicht. Zusätzliche Gleise seien dafür nicht notwendig. ...

...m Samstag hatte es Verwirrung um den Stresstest gegeben. Verkehrsminister Hermann war zunächst dahin gehend zitiert worden, der Stresstest sei wohl bestanden worden. Anschließend dementierte das Verkehrsministerium."...  

4154 Postings, 5266 Tage wonghoStuttgart-21-Proteste: Hermann kritisiert Gewalt

 
  
    #9506
26.06.11 14:21
München / dpa Baden-Württembergs Verkehrsminister Winfried Hermann (Grüne) hat die gewalttätigen Proteste einiger Stuttgart-21- Gegner erneut scharf kritisiert. «Ich bin Pazifist und grundsätzlich gegen Gewalt - gegen Sachen und Personen, auch wenn ein Brett was anderes ist als ein Kopf», sagte Hermann dem Magazin «Focus». «Deswegen muss ich den Gegnern auch entschieden sagen: Lasst das künftig!». Bei Ausschreitungen am vergangenen Montag war laut Polizei ein Zivilbeamter schwer verletzt worden. Polizei und Staatsanwaltschaft ermitteln wegen versuchten Totschlags.

http://www.schwaebische.de/region/wir-im-sueden/..._arid,5094560.html  

4154 Postings, 5266 Tage wonghoHermann ist ein schizophrener Witzbold

 
  
    #9507
26.06.11 18:04
gestern noch verkündete er persönlich, S 21 würde den Stresstest bestehen.
Dann wurde er vom nicht zuständigen Umweltminister Untersteller zurückgepfiffen.

Heute: ..."äußerte sich kurz zuvor der baden-württembergische Verkehrsminister Winfried Hermann (Grüne) : "Offenbar streut die Bahn gezielt vorab ein ihr genehmes Ergebnis. Damit macht sie sich aber unglaubwürdig", sagte der Minister. "...
- das hat er aber gestern selbst getan, nicht die Bahn.

Zeit für den Rücktritt, wegen Überforderung und Schizophrenie. mM  

129861 Postings, 7774 Tage kiiwiiS21: Bahn hat Stresstest bestanden

 
  
    #9508
26.06.11 20:26
Stuttgart 21: Bahn hat Stresstest bestanden - „Stuttgart 21“ - Politik - FAZ.NET
Die Bahn hat den Stresstest bestanden Es sind allenfalls kleine Änderungen notwendig Damit steht dem Weiterbau des... - hier klicken

129861 Postings, 7774 Tage kiiwiiGewalt am Zaun:S21Befürworter zerstören Kunstwerke

 
  
    #9509
1
26.06.11 22:23

42940 Postings, 8718 Tage Dr.UdoBroemmeDas ist ja...

 
  
    #9510
26.06.11 22:26
also wirklich. Die ganzen Kunstwerke unwiederbringlich zerstört :-((

51345 Postings, 9019 Tage eckiInfos fürs Land?DB sagt,das sei noch nicht möglich

 
  
    #9511
27.06.11 09:12

KOMMENTAR · STUTTGART 21: Der Streit geht weiter

Kein Wunder, dass Verkehrsminister Winfried Hermann sauer ist: Der Grünen-Politiker hat die Stresstest-Ergebnisse von der Bahn nicht bekommen, obwohl er Tempo machte. Das sei noch nicht möglich, musste er sich sagen lassen
.

Jetzt sickert durch, dass der umstrittene Stuttgarter Tunnelbahnhof die Leistungsprüfung bestanden hat. Anscheinend schafft er in der Computersimulation die geforderten 49 Züge in der Stunde mit seinen acht Gleisen. Zwei Gleise im Untergrund zusätzlich, die Planung und Finanzierung über den Haufen geworfen hätten, braucht es wohl nicht, der Mehraufwand wäre überschaubar. Das ist nicht das Wunschresultat für Hermann und die Gegner von Stuttgart 21. Allerdings steht die Überprüfung durch Schweizer Verkehrsplaner noch aus. In drei Wochen soll das Resultat präsentiert werden.

Ob die unabhängigen Gutachter den Stresstest absegnen oder nicht - der Streit ums Milliardenprojekt dürfte so oder so weitergehen. Auch der Schlichterspruch wird nicht helfen. Der schreibt fest, dass mit Bestehen des Stresstests - und mit weiteren Auflagen - ein Weiterbau gerechtfertigt wäre. Die Gegner des Milliardenvorhabens wird das aber wenig beeindrucken. Die Debatte über die Grundlagen des Belastungstests und Mehrkosten hat schon begonnen. Hoffnung für ein Ende des Streits birgt erst die geplante Volksabstimmung im Herbst. Falls das Ergebnis wirklich eindeutig ausfällt.

ALFRED WIEDEMANN
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http://www.swp.de/ulm/nachrichten/po...rt4306,1015111

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Verarscht von dre Bahn, wie immer halt.

Das Land soll blanko durchwinken und zahlen. Die Bahn agiert für sich im rechtsfreien Raum, streut da eine Info, wo sie es für richtig hält. Aber die Projektpartner im Lenkungsausschuß informieren? Ja wozu denn? Zahlen und Maul halten ist die Devise.

 

1092 Postings, 5864 Tage tommmmverarscht von den Grünen, wie immer!

 
  
    #9512
1
27.06.11 09:17

129861 Postings, 7774 Tage kiiwiidie Grünen sollen einfach mal Geduld haben

 
  
    #9513
27.06.11 09:45
die guten Infos kommen früh genug...

Ausserdem brauchts keine Gleise 9 + 10, kostet also nicht mehr...

51345 Postings, 9019 Tage eckiIngenieure:Erneuter Verstoß gegen Planfeststellung

 
  
    #9514
2
27.06.11 09:49

Presseerklärung Ingenieure: Erneuter Verstoß gegen Planfeststellungsbeschluss
Publiziert am 26. Juni 2011
Bahn will Grundwasser als braune Rostbrühe in den Boden leiten

Stuttgart, 26. Juni 2011: Die Innenrohre der vor zehn Tagen auf dem GWM-Gelände angelieferten „blauen Rohre“ bestehen aus gewöhnlichem Baustahl St 37, ohne jeglichen Korrosionsschutz auf der Innenseite. D.h. sie rosten schnell und sind vollkommen ungeeignet für die vorgesehene Ableitung von Grundwasser; erste Rostspuren konnten am Montag Abend bereits festgestellt werden. Die Bahn verstößt damit gegen eine ausdrückliche Forderung des Planfeststellungsbeschlusses. Dort heißt es in 1.1, S. 60, Abschnitt 7.1.10 Baumaterialien: „Baustoffe bzw. Baumaterialien, die bauzeitlich oder dauerhaft im Kontakt mit dem Grundwasser stehen [...], müssen grundwasserverträglich sein. [...]“ Das gesättigte Grundwasser würde auf dem Weg durch diese Rohre in eine rostig-braune Brühe verwandelt, die dann in den Boden reinfiltriert würde. Solche Rohre dürfen im Grundwassermanagement nicht verbaut werden!

„Am 27. Mai hat der Bahn-Konzernbevollmächtigte für S21, Herr VFricke, im Rathaus erklärt, ein innerer Korrosionsschutz für die Rohre sei selbstverständlich vorgesehen“, sagt Dipl.-Ing. Hans Heydemann von den Ingenieuren gegen Stuttgart 21. „Das war eine dreiste Lüge: Schon nach wenigen Tagen unter freiem Himmel rosten die Rohre innen. Das ist ein klarer Verstoß gegen den Planfeststellungsbeschluss, aber es passt ins Bild: Rohre aus grundwasserverträglichem rostfreien Stahl würden mindestens das doppelte kosten. Da pfuscht die Bahn lieber und gefährdet damit Grund- und Mineralwasser ebenso wie Passanten. Schon nach drei bis vier Jahren würden die hoch aufgeständerten Rohren durch den Materialabtrag instabil und könnten zusammenbrechen. So darf nicht weiter gebaut werden; dafür hat die Bahn kein Baurecht! Das muss Peter Ramsauer als verantwortlicher Verkehrsminister durchsetzen. Der Einbau dieser Rohre muss verhindert werden.“

Sauerstoffhaltiges Wasser greift ungeschützte Eisenwerkstoffe an und zerstört sie in kurzer Zeit durch Eisen-Sauerstoff-Korrosion (Rostbildung). Durch die Durchströmung mit sauerstoffgesättigtem Grundwasser würden aus dem geplanten 17 km langen Rohrleitungsnetz jährlich etwa 33 t Eisen ausgespült.

Das durch den Rost in seiner Zusammensetzung stark veränderte Grundwasser dürfte so nicht wieder in den Untergrund eingeleitet werden! Ein lang andauernder Eisenoxid-Eintrag in den Untergrund hätte unabsehbare Folgen für den Bio-Chemismus des Bodens und verstößt gegen grundlegende wasserrechtliche Vorschriften. Auch das Mineralwasser wäre in seiner Zusammensetzung gefährdet, denn es bestehen Verbindungen zwischen Grund- und Mineralwasser. Das musste inzwischen auch die Bahn anerkennen.

Durch die ständige Innenkorrosion wäre die Wanddicke der Rohre nach schätzungsweise 3 bis 4 Jahren so weit abgebaut, dass die Rohre ihre Tragfähigkeit verlieren würden. In den selbsttragenden Abschnitten mit teilweise mehr als 6 Meter Spannweite könnten die Rohre dann unter ihrem Gewicht mit Wasserfüllung zusammenbrechen. Dadurch könnten Personen gefährdet werden!

Ausführlichere Erläuterung der Problematik.
http://bit.ly/jxjSpg


Rostige Rohre am 24.6.2011, acht Tage nach Anlieferung
Foto: Petra Weiberg

http://bit.ly/kDDcCL

Was für Idioten. Gegen die Auflagen der Planfeststellung werden also im Grundwassermanagment die billigeren Rohre verbaut, die nach Spezifikation nur für geschlossene Kreisläufe geeignet sind. Jetzt bleibt man mit den Rohren im geforderten Bereich und in ein paar Jahren muss man sie wieder austauschen. Und das man gegen die Planauflagen ne Rostbrühe einleitet ist auch egal. Ist ja die Bahn, Hauptsache gebaut. Preis egal, da wird ja nachgelegt.

 

129861 Postings, 7774 Tage kiiwiioh, sind das juristisch gebildete Ingenieure ?

 
  
    #9515
27.06.11 09:52
btw: meine Hauswasserleitung hat auch keinen Korrosionsschutz; kommt auch manchmal braune Brühe, wenn mal die Leitung abgesperrt war...

51345 Postings, 9019 Tage eckiKiiwii im Ignoranzmodus in #9513

 
  
    #9516
27.06.11 09:55
Sonst gilt Geissler gottgleich, nun doch nicht?

11. Für die Fortführung des Baues von S 21 halte ich aus den genannten Gründen folgende Verbesserungen für unabdingbar:
....
6. Für das Streckennetz sind folgende Verbesserungen vorzusehen: - Erweiterung des Tiefbahnhofs um ein 9. und 10. Gleis. ....
Auszug aus: http://schlichtung-s21.de/39.html
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Geissler sagte am Sonntag im Gespräch mit Hermann, er habe von der Bahn zu anderen unabdingbaren Punkten der Schlichtung bisher auch noch nichts gehört.
Sei es Gäubahn, sei es die Verbesserung der Verkehrssicherheit und die Behindertenunfreundlichkeit des alten Konzepts, die von der Stuttgarter Feuerwehr bemängelten Schwächen, die Häufung von Barrieren in Fluchtwegen, die Durchgangsbreiten. Alles bisher ignorierte Schlichtungsauflagen.

Hier das Interview mit Hermann:
http://bit.ly/kNLHQA  

129861 Postings, 7774 Tage kiiwiiGeduld ! wird scho alles noch bekanntgemacht

 
  
    #9517
27.06.11 09:57

51345 Postings, 9019 Tage eckiVerstoß gegen Bauauflagen,das freut Kiiwii richtig

 
  
    #9518
27.06.11 09:58
Wozu gibts für kiiwii den genehmigte Pläne? Um sich nicht an Auflagen zu halten?
Vom illegalen Abholzen ohne Genehmigung, über Rußfilter für Baufahrzeuge, verbauen nicht genehmigter Materialen. Jeder pfusch jede rgesetzesverstoß bringt kiiwii zum jubilieren. Was für eine Südfrucht.  

129861 Postings, 7774 Tage kiiwiihör auf zu sticheln - sonst löscht dich ks

 
  
    #9519
27.06.11 09:59

129861 Postings, 7774 Tage kiiwiiLöschung

 
  
    #9520
1
27.06.11 10:00

Moderation
Zeitpunkt: 27.06.11 12:07
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unterstellung - unsachlich

 

 

10805 Postings, 5384 Tage sonnenscheinchenS21 wird viele tausend Arbeitsplätze schaffen.

 
  
    #9521
2
27.06.11 10:03
Nicht nachvollziehbar, warum hier immer noch Leute gegen die Schaffung von Arbeitsplätzen sind...  

3677 Postings, 5766 Tage karasswenn die Kohle nicht in Stuttgart verbraten wird,

 
  
    #9522
1
27.06.11 10:08

dann wird sie halt in Berlin verbraten. Fragt sich was dann besser ist ?

 

129861 Postings, 7774 Tage kiiwii...oder noch besser in Griechenland...

 
  
    #9523
1
27.06.11 10:10
...die sollen ja so faul sein da unten, hört man hier allenthalben...

51345 Postings, 9019 Tage eckiBahnhöfe als stufenfrei bewertet, auch wenn sie

 
  
    #9524
27.06.11 10:20
ausschliesslich über Treppen erreichbar sind.

So läuft das bei der Bahn und ihren Analysen. So wird auch MurkS21 plus zum ökoloischen und behindertenfreundlichen Projekt. :-(

Bundesrechnungshof 08:56.
Der Bund kontrolliert die Deutsche Bahn zu wenig
2,5 Milliarden Euro erhält die Bahn jährlich vom Staat. Was die mit dem Geld anstellt, wird jedoch nur unzureichend kontrolliert, so der Rechnungshof.
....
Zustandsbericht:
Bei der Berechnung des Durchschnittsalters der Gleise und Weichen etwa fehlten 7.300 Kilometer Gleise (12,3 Prozent) „und mehr als 31.000 Weichen/Kreuzungen (etwa 43 Prozent)“. „Teils hat die DB AG Zustandsnoten für Bahnanlagen vergeben, die vor Ort nicht vorzufinden waren“.
...
So hätten sich beide Seiten darauf verständigt, dass „die Bahnsteige an mehr als 3.900 kleineren Bahnhöfen (etwa 69 Prozent aller Bahnhöfe) pauschal als stufenfrei bewertet werden, selbst wenn die Bahnsteige ausschließlich über Treppen erreichbar sind.“

http://www.welt.de/wirtschaft/article13451911/...e-Bahn-zu-wenig.html

Lügenpack passt hier wohl sehr gut. Bauleistungen und Wartungskosten für Bahnknoten abrechnen, die bei Vor-Ort-Kontrolle gar nicht vorhanden sind? Wem Lügenpack zu hart ist, kann das schnöde Wort "vorsätzlicher Betrug" verwenden.

Aber Ramsauer juckt es nicht. Ist ja nicht sein Geld, sondern der Steuerzahler. Und das Geld ist ja nicht weg, es hat nur ein anderer.  

129861 Postings, 7774 Tage kiiwiina, ecki, schon wieder auf dem Melde-Baum ?

 
  
    #9525
1
27.06.11 10:22
Meldung eines Regelverstoßes:

Melder: ecki
Zeitpunkt: 27.06.11 10:13
Grund: Falsche Anschuldigung.
Bei "Ihr" schliesst mich kiiwii ein.
Ich halte nichts von Sachbeschädigungen und ich lasse mir auch keine Unterstellen.


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