Stuttgart 21


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Neuester Beitrag: 06.07.16 12:48
Eröffnet am:26.08.10 08:50von: sportsstarAnzahl Beiträge:12.551
Neuester Beitrag:06.07.16 12:48von: RaubmilbeLeser gesamt:355.781
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51345 Postings, 9022 Tage eckiDr.Bio: Erstmals seit Antritt Lob der Parkschützer

 
  
    #8701
10.06.11 15:14
für die Landesregierung. Auch von anderen Parteien des Aktionsbündnisses.
Soweit her mit dem Verrat an den Projektgegnern kann das heute also nicht sein.  

693 Postings, 5506 Tage Dr.BioStuttgart 21: Der Bahnhof wird kommen

 
  
    #8702
2
10.06.11 15:16
....

Die Argumente des Staatskonzerns waren offenbar zu gut. Die Bahn forderte, das Land müsse bei einer Fortsetzung des Baustopps die Kosten übernehmen. Bis zur Veröffentlichung der Ergebnisse des Stresstests Mitte Juli wären dies nach Konzernangaben 50 und 60 Millionen Euro gewesen. Bis zu einer Volksabstimmung über S21 hätten sich die Kosten laut Bahn auf 410 Millionen Euro kumuliert. Die Landesregierung habe nun darauf verzichtet, einen Antrag auf Baustopp zu stellen.

Kretschmann wollte das finanzielle Risiko offenbar nicht eingehen. Es bleiben ihm die Hoffnungen auf die Ergebnisse des Stresstests. Doch davon dürfte keine wirkliche Gefahr für das Bauprojekt ausgehen. Die Experten der Schweizer Firma SMA sollen überprüfen, ob der geplante Bahnhof mit acht Gleisen ausreichen wird, um 49 Züge pro Stunde fahren zu lassen - eine Steigerung von 30 Prozent gegenüber heute. Die Gretchenfarge wird sein, welchen Fahrplan man dabei unterstellt. Da es keinen vorgegebenen Fahrplan gibt, sondern die Beteiligten sich auf zwei mehr oder weniger beliebige Fahrpläne geeinigt haben, die simuliert werden sollen, scheint der Nachweis des Leistungsplus wahrscheinlich.

...

http://www.wiwo.de/blogs/Train-Spotting/2011/06/...hnhof-wird-kommen/


Man beachte diesen Satz: :-)
Die Argumente der Bahn waren offenbar zu gut.  

39090 Postings, 6477 Tage börsenfurz1Naja anderer Wege aber gleich Richtung!

 
  
    #8703
3
10.06.11 15:16

 

Es wird gebaut! 

39090 Postings, 6477 Tage börsenfurz1Mappus wenn du nicht so holzig und

 
  
    #8704
4
10.06.11 15:20
atomlastig gewesen wärst ......!

Aber auch schön wie die Grünroten aufgerieben werden!

Ja wir sind das Volk!

Das kostet Stimmen!

51345 Postings, 9022 Tage eckiNicht einer Erpressung nachzugeben kostet Stimmen?

 
  
    #8705
10.06.11 15:27
Hälst du das Volk für so verblödet?

Ach so: Ich nehme an, deine Stimme kostet es nicht. Glaubwüdig solte man zunächst bei den eigenen Wählern sein.
S21-Stop ist nicht versprochen worden. Bleibt aber Ziel von Grün.  

39090 Postings, 6477 Tage börsenfurz1Ja Ziele haben wir A L L E!

 
  
    #8706
4
10.06.11 15:33
Der Schlichterspruch ist eindeutig und deshalb wird S21 kommen das wissen selbst die Grünen!

Nur dem Volk werden Märchen verkauft!

1547 Postings, 5443 Tage imagineStuttgart 21 der Bahnhof wird kommen.

 
  
    #8707
11
10.06.11 15:36
Die Grüne-Landesregierung habe nun darauf verzichtet, einen Antrag auf Baustopp zu stellen.

Der Grüne wollte den Bau des umstrittenen Bahnhofs eigentlich bis zum geplanten Volksentscheid im Oktober verhindern. Doch nun muss er zusehen, wie die Deutsche Bahn erneut Fakten schafft.

Die Argumente des Staatskonzerns waren offenbar zu gut. Die Bahn forderte, das Land müsse bei einer Fortsetzung des Baustopps die Kosten übernehmen. Bis zur Veröffentlichung der Ergebnisse des Stresstests Mitte Juli wären dies nach Konzernangaben 50 und 60 Millionen Euro gewesen. Bis zu einer Volksabstimmung über S21 hätten sich die Kosten laut Bahn auf 410 Millionen Euro kumuliert. Die Landesregierung habe nun darauf verzichtet, einen Antrag auf Baustopp zu stellen.

Kretschmann wollte das finanzielle Risiko offenbar nicht eingehen. Es bleiben ihm die Hoffnungen auf die Ergebnisse des Stresstests. Doch davon dürfte keine wirkliche Gefahr für das Bauprojekt ausgehen. Die Experten der Schweizer Firma SMA sollen überprüfen, ob der geplante Bahnhof mit acht Gleisen ausreichen wird, um 49 Züge pro Stunde fahren zu lassen - eine Steigerung von 30 Prozent gegenüber heute. Die Gretchenfarge wird sein, welchen Fahrplan man dabei unterstellt. Da es keinen vorgegebenen Fahrplan gibt, sondern die Beteiligten sich auf zwei mehr oder weniger beliebige Fahrpläne geeinigt haben, die simuliert werden sollen, scheint der Nachweis des Leistungsplus wahrscheinlich.

http://www.wiwo.de/blogs/Train-Spotting/2011/06/...hnhof-wird-kommen/  

51345 Postings, 9022 Tage eckiDie Stuttgarter Zeitung und die Überschriften.

 
  
    #8708
1
10.06.11 15:39
Qualitätsmedien an der Propagandafront:

Ein interessanter Aspekt dabei ist, wie zwischen 10 und 12 Uhr dann aus »Grün-rot will S21 weiterbauen« ein »S21 kann zunächst weitergebaut werden« und schließlich ein »Bahn will weiterbauen« wurde.

Das Risiko liegt alleine bei der Bahn und gegenüber der Landesregierung können sie jetzt nicht mehr alle paar Monate ein paar Hundert Millionen nachfordern, wie es bei den geldverschwendenen Spendenempfängern der CDU/FDP immer möglich war.

Grafik aus

09.06.2011
Parteienfinanzierung
Im Spinnennetz der Millionenspender
Von Björn Hengst

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,763793,00.html  

129861 Postings, 7777 Tage kiiwii"Belege verlangt und nicht bekommen..." wie

 
  
    #8709
3
10.06.11 15:43
lächerlich ist das denn, Herr Verkehrtminister ?

Die "Experten" sind noch nicht mal in der Lage, in einer Sache zu unterscheiden in "dem Grunde nach"  und "der Höhe nach"...


"Dem Grunde nach" ist die Bahn im Recht, und das ist entscheidend!  
Wie hoch die Baustop-Kosten am Ende ausgefallen wären, das wäre schon noch rechtzeitig ausgerechnet worden...

Rechnungen geschrieben werden üblichereise nämlich am Ende.

51345 Postings, 9022 Tage eckiDie Bahn wollte Blankoschecks. so ist sie es von

 
  
    #8710
10.06.11 15:49
der CDU gewöhnt gewesen bei S21.
Erst umsonst, dann 1,5 mIlliarden, dann 3 dann 5,3. Dann hat man Einsparpotential entdeckt und auf 4,5 gedeckelt.

Jetzt wollte die Bahn fast eine halbe Milliarde ohne Beleg für Nichtstun! Wer geht denn auf so eine Erpressung ein?  

39090 Postings, 6477 Tage börsenfurz1Fakten wurden geschaffen der Rest ist nur

 
  
    #8711
4
10.06.11 15:51

129861 Postings, 7777 Tage kiiwiinee, ecki, andersrum wird ein Schuh draus

 
  
    #8712
1
10.06.11 15:55
Die Regierung wollte von der Bahn wissen, was es kosten könnte, das (Bau-) Recht zu brechen und den Bau zu stoppen.  

Und das braucht die Bahn der Regierung ja nun beileibe nicht im Vorfeld auszurechnen.



Man fragt ja auch nicht vorher, was es kostet, falls man bei Rot über die Ampel fährt

129861 Postings, 7777 Tage kiiwiiFakt ist,die Regierung hat den Schwanz eingkniffen

 
  
    #8713
3
10.06.11 15:58
und auf den Baustop freiwillig verzichtet, weil sie (gottseidank) erkannt hat, in welch schlechter Rechtsposition sie sich befindet.  
Das wußte man auch schon vorher, behaupte ich mal, und deshalb ist hier der Wähler im Wahlkampf massiv von bestimmter Seite getäuscht worden.

51345 Postings, 9022 Tage eckiGibt eh keine gültige Baugenehmigung.

 
  
    #8714
1
10.06.11 16:02

Tickerauszug der SZ:
+++15.47 Uhr+++ Ein der Nachrichtenagentur dapd vorliegendes Gutachten im Auftrag des baden-württembergischen Umweltministeriums kommt zu dem Schluss, dass der Bahn für den Bau des Grundwassermanagements des geplanten Tiefbahnhofs die rechtliche Grundlage fehlt. Die Bahn hatte nachträglich beim Eisenbahnbundesamt beantragt, dafür etwa doppelt so viel Grundwasser entnehmen zu dürfen wie ursprünglich geplant. Das Vorhaben der Bahn führe zu „erheblich veränderten Auswirkungen auf den Wasserhaushalt“, heißt es in dem Gutachten eines Berliner Anwaltsbüros wörtlich. Deswegen müsse auch die Frage der Baugenehmigung neu aufgeworfen werden, schreiben die Gutachter. Auch Baumaßnahmen, die von der geplanten Änderung nicht unmittelbar betroffen sind, dürfen ihrer Ansicht nach nicht realisiert werden. Diese seien nur im Hinblick auf die Realisierung des Gesamtvorhabens zugelassen. Bis zur Genehmigung einer Änderung könne sich die Bahn unter den Bedingungen nicht mehr auf den alten Planfeststellungsbeschluss beziehen. Dennoch durchgeführte Bauarbeiten erlauben und erfordern laut Gutachtern sogar ein Einschreiten der zuständigen Behörde - in diesem Fall dem Eisenbahnbundesamt. Die Bahn hatte beantragt, die Planfeststellung zu ändern, da sie anstelle von drei Millionen Kubikmeter Grundwasser 6,8 Millionen Kubikmeter Wasser abpumpen will. In Stuttgart ist diese Frage besonders heikel, da befürchtet wird, dass die Mineralwasseraufkommen der Stadt, die als die zweitgrößten Europas gelten, dadurch Schaden nehmen. Oberbürgermeister Wolfgang Schuster (CDU) hatte eine mögliche Gefährdung der Mineralquellen als K.O.-Kriterium für das Projekt erklärt.

http://www.stuttgarter-zeitung.de/...73ba-427e-b54c-446274bbb917.html

Die Bahn kann sich recht nicht laufend hinbiegen wie sie will.

Die Bäume im September hat sie auch ohne Genehmigung abgeholzt.

 

14931 Postings, 6213 Tage objekt tiefoooch Menno

 
  
    #8715
3
10.06.11 16:03
jetzt auch keine Demos mehr? Wie langweilig....  

51345 Postings, 9022 Tage eckiDeine Demos wirst du kriegen.

 
  
    #8716
1
10.06.11 16:04
Eine Seite setzt durch bauen ohne Genehmigung, ohne Leistungsnachweis usw. auf Eskalation.  

14931 Postings, 6213 Tage objekt tiefecki, das Possenspiel der Grünen

 
  
    #8717
8
10.06.11 16:05
war von Anfang an leicht zu durchschauen. Machtgeil, macht geil, ääähm geile Macht, hahahahaha  

51345 Postings, 9022 Tage eckiUnd seit Wochen bewerft ihr euch mit grünen

 
  
    #8718
1
10.06.11 16:09
Sternchen? Sternchen geil? Börsenviagra1 und subjekttief. Hahaha.
Ja, noch einen und noch einen. Gebt es euch.  

1547 Postings, 5443 Tage imagineWarum regieren die Grünen nicht wie versprochen?

 
  
    #8719
13
10.06.11 16:09
Die Grünen haben den Ministerpräsidenten und sind an der Macht und hatten jede Zeit der Welt ihren Worten auch Taten folgen zu lassen und den Baustop auch schriftlich zu fixieren. Warum haben sie nicht regiert wie sie es den Wähler versprochen haben? Und alles andere hätten dann die Gerichte im jahrelangen Streit geklärt ob das dann rechtens gewesen wäre und wer welche Kosten zu tragen hätte.

Was ist das blos für eine Politik meiner Meinung, wenn man nicht endlich Kante zeigt und Position bezieht denke ich mir dabei. Dabei haben die Grünen ständige vom Lügenpack geredet und das alles nicht rechtens gewesen wäre und verfassungsfeindlich und gegen die Gesetze gebaut wird.

Regieren sieht in meinen Augen ganz anders aus und nach Pfingsten ist die Schonfrist meiner Meinung nach für die Grünenvolkspartei um den Ministerpräsidenten Kretschmann endgültig abgelaufen.

Ich wünsche allen hier eine frohes Pfingstfest.

imagine  

51345 Postings, 9022 Tage eckiAlso neues Planfeststellungsverfahren in Stuttgart

 
  
    #8720
10.06.11 16:15
Die von Geissler weggewischte Wasserfrage in der Schlichtung kommt jetzt als Bumerang zurück. Alle Annahmen falsch, Baugenehmigung obsolet. Pfusch am Bau.

http://www.um.baden-wuerttemberg.de/servlet/is/82816/

Außerdem kommen die Gutachter zum Ergebnis, dass entgegen der Auffassung des Regierungspräsidiums Stuttgart vor einer Änderungsplanfeststellung nach
§ 76 Abs. 1 Verwaltungsverfahrensgesetz auch sonstige Baumaßnahmen nicht auf Grundlage der geltenden Planfeststellungsbeschlüsse realisiert werden können. Auch Baumaßnahmen, die von der geplanten Änderung nicht unmittelbar betroffen sind, dürften danach nicht realisiert werden. Dazu zählten nach Auffassung des Umweltministeriums beispielsweise der geplante Bau eines Technikgebäudes oder der Abriss des Südflügels.


Muss ab Dienstag die Polizei die Baustellen blockieren?  

129861 Postings, 7777 Tage kiiwiikomm mal auf den Boden...

 
  
    #8721
1
10.06.11 16:16

3365 Postings, 5670 Tage Andi.H.ich lach mich schief

 
  
    #8722
2
10.06.11 16:24
Eckis gefühlte eine Million Posting gegen den Bahnhof
Eckis offensichtliche Nähe zu den Grünen.....

wie muss er sich nur fühlen, wenn die Grünen jetzt seinen "verhassten" Bahnhof bauen

fühlst Du Dich verraten?  

51345 Postings, 9022 Tage eckiMuss dich enttäsuchen Andi.

 
  
    #8723
10.06.11 16:28
Nein. Erstens werden die Grünen den Bahnhof nicht bauen, sondern wenn schon die DB. Abgesehen davon ist es noch nicht raus, wie es ausgeht. Entweder teure Bauruine oder verpfuschte Infrastruktur. Ist also so oder so traurig, was da angerichtet wird.

Und falls schliesslich doch gebaut werden sollte: Warum sollte ich mich verraten fühlen? Wegen einer politischen Niederlage? Ich habe 30 Jahre lang gegen AKWs gekämpft und viele Niederlagen erlitten. Warum hätte ich mich da die ganze Zeit von den Mitstreitern verraten fühlen sollen, wenn man es nicht schafft sich durchzusetzen?  

1064 Postings, 6134 Tage largoduroBahnprojekt Stuttgart 21

 
  
    #8724
1
10.06.11 16:28


Das Bahnprojekt Stuttgart 21 wird zunächst weitergebaut. Das erfuhr die   Deutsche Presse-Agentur dpa aus Teilnehmerkreisen des Lenkungskreises.   Die grün-rote Landesregierung habe in ihrer heutigen Sitzung in   Stuttgart auf einen Antrag auf einen Baustopp ausdrücklich verzichtet,   hieß es.

 

3365 Postings, 5670 Tage Andi.H.aber Ecki, vergisst Du das Wahlversprehchen

 
  
    #8725
3
10.06.11 16:31
der Grünen?

Sie wollten doch, wenn sie gewählt werden den Bau verhindern.

wie schnell man doch vergessen kann...  

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