OROCOBRE LTD - Neuer Stern am Lithiumhimmel (?)

No risk no fun too.  

Hallo zusammen,

um mich hier einordnen zu können: Wie hoch seid ihr bei Orocobre (am besten mit Anzahl Anteile und Einstand) investiert? Wäre mal interessant zu wissen mit welchen Summen hier hantiert wird :)

Ich bin übrigens mit 1500 Stück zu 2,5 € drin  

2370 Stück       EK: 2,36 (gestaffelter Nachkauf)

erste kleine Position bei ca. 2,75
zweite bei 2,55
dritte bei 2,24
vierte gestern bei 2,05

voraussichtliche fünfte bei 1,85
voraussichtliche sechste bei 1,65

wobei die ich Kurse von unter 1,80€ nicht erwarte. Ich bin hier jetzt auf eine Sicht von etwa 1 Jahr investiert, bis dahin sollten die Aussichten für 2019 im Kurs eingepreist sein.  

Um vielleicht mal den ein oder anderen zu beruhigen. Am Beispiel der Power Metals Aktie sieht man am Besten, wie man Kleinanleger fertigmacht die den first Move mitgenommen haben, so dass sie sich in Foren gegenseitig an die Gurgel springen und pure Panik und Verzweiflung um sich greift!
Heute wurde bekannt, dass die einen riesen Deal machen werden mit MGX und die beiden wohl die größten Petrolithium Player werden(Keine KAufempfehlung!!!!!)
Das muß nicht bedeuten, dass der Kurs heute oder in Zukunft explodiert aber die Aktie hatte nur allein hierzulande vor der letzten Nachricht einen Umsatz von 1 Mio Stück..am nächsten Handelstag in den USA/Kanada rutschte das Ding ins bodenlose, der totale SELL DOWN...
Die Hedger wußten doch schon längst, dass sich MGX und PWM in den Führungsetagen über eine strategische Partnerschaft unterhalten...
ein Paradebeispiel, wie man die Kleinanleger zum Selbstmord treibt...
Und ich denke, das Geliche passiert gerade mit ORE, die versuchen die kleinen rauszudrängen, da wird jede schlechte Nachricht genutzt..obwohl die Zukunftsperspektive nicht schlecht aussieht...Zukunft einpreisen hin oder her...  

Mit Geduld und Spucke.  

Seit 24.Feb. schießen die Shorties aus allen Kanonen
http://www.shortman.com.au/stock?q=ORE

 

Invest selbst verantwortlich. Zu einem Invest gehört auch ein Risikomanagement, nur für viel ist Risikomanagement ein Fremdwort, hier kommt eher "Gier frisst Hirn" zum tragen.
Ich möchte nicht wissen, wie viele aufgrund dieser vier Wörter "Kursrutsch von Orocobre überzogen" heute in Ore eingestiegen sind.
 

Ich habe 10000 stuck in total.
- 5000 @A$3.50 = €2.465
- 5000 @A$3.05 = €2.148

Würde beim A$2.50 (€1.76) noch mal was nachkaufen aber glaube nicht das es so weit (tief) kommt. Wenn est klar is das ORE wieder nach oben geht werde ich versuchen noch mal 5-10k extra zu kaufen. Bin übrichens seit November 2015 bei ORE dabei, hatte aber im Januar alles verkauft (glücklicher weise).  

 

gut das ich vorhin einen Screenshot von Kurs gemacht habe, als er mal grün war...
Ne mal im Ernst, hoffentlich ist das jetzt der Boden!  

Ich hatte Orocobre zunächst am 25.01.2017 für 3,501 € nach dem steilen Anstieg verkauft.

Ich halte derzeit 7.735 Stk. und bin leider etwas zu früh wieder eingestiegen. Aber den richtigen Zeitpunkt trifft man ja sowieso kaum.

Kauf 2.000 Stk am 02.02.17 für 2,969 €
Kauf 2.000 Stk am 17.02.17 für 2,659 €
Kauf 1.100 Stk am 28.02.17 für 2,359 €
Kauf 1.500 Stk am 01.01.17 für 2,239 €
Kauf 1.048 Stk am 07.03.17 für 2,048 €

durchschnittlicher EK: 2,547 €

Falls es noch weiter runtergeht, werde ich auch nachkaufen. Ich bin weiter von einer zukünftigen Angebotslücke bei Lithium und damit einhergehend steigenden Preisen überzeugt. (Wachstum bei Elektroautos, Elektrobussen, Batteriespeicher etc.) Durch den deutlichen positiven operativen Cash-Flow sowie die 30 Mio $ Cash sollten auch die Investitionen ohne Kapitalerhöhung finanziert werden können.

Mich würde jedoch mal interessieren, welchen Lithiumpreis Orocobre für Industrial Grade ( Nicht Battery Grade) realisieren kann? Vielleicht könntet ihr da mal weiterhelfen.

In der Bilanz ist zumindest nicht viel "Luft" sprich immatrielle Vermögensgegenstände bilanziert (mal abgesehen evtl. von der Beteiligung an Advantage Lithium). Diese Tatsache beruhigt mich schonmal (im Gegensatz zu einigen anderen Unternehmen). Das Sachanlagevermögen wird anscheinend über 20 Jahre abgeschrieben (Buchwert ca. 250 Mio € / Afa hochgerechnet. Durch den Schuldenabbau sollten auch die Zinsaufwendungen weiter sinken (derzeit 5 Mio US$).

Ich erwarte daher doch schon einen Jahresüberschuss von 17 - 20 Mio US$ in diesem Jahr und durch die genannten Effekte (Preissteigerungen, geringe Produktionssteigerung, Margenverbesserung, geringere Zinsaufwendungen durch Schuldenabbau) von ca. 30 - 35 Mio Mio US$ in 17/18. Bei der derzeitigen Marktkapitalisierung entspricht das einem KGV 17/18 von ca. 13 - 14.

Für mich persönlich für ein solches Unternehmen, eine günstige  

Ich würde erst wieder bei einem Preis von ca. 3,50 - 3,70 € verkaufen, da für mich dann das Verhältnis zwischen wirtschaftlicher Leistungsfähigkeit und Marktkapitalisierung nicht mehr passt. Es sei denn es ergeben sich neue Tatsachen.

Also lässt euch nicht verrückt machen und von den Großinvestoren durch Panikmache herausdrängen;)  

Ich sollte jedoch noch erwähnen, dass ich bin der Wirtschaftsprüfung tätig bin und mich rein fundamentale Daten interessieren. Charttechniken interessieren mich nicht bzw. verstehe ich nicht;) Ich investiere eher langfristig.


 

Es gibt in ORE forum auf Hotcopper einen sehr interessanten thread wo einer aus die öffentliche export dateien die verkaufspreise von ORE hohlt. Es ist leider nicht einsichtlich was die "grades" sind die verkauft werden aber die preisen sind in letzter zeit immer über $10000.

Als beispiel vom post am Feb 24:
17-031-EC03-000031-U: 18 T to South Korea for $206,292.00 @ $11,460.67/T
17-031-EC03-000032-V: 108 T to South Korea for $1,091,208.00 @ $10,103.78/T
17-031-EC03-000033-W: 80 T to Japan for $992,310.00 @ $12,403.88/T
17-052-EC03-000142-D: 20 T to Belgium for $221,800.00 @ $11,090.00/T
17-052-EC03-000143-E: 20 T to Belgium for $203,420.00 @ $10,171.00/T

Du findes dies unter folgender link:
https://hotcopper.com.au/threads/export-data.3241838/#.WMAyPoMrJaQ  

Hallo nochmal,


vielen Dank für die zahlreichen Rückmeldungen, mit meinen 1500 Stücken bin ich hier ja anscheinend noch der kleinste Fisch :)


@springinhetveld: Ausgezeichneter Beitrag, es wäre toll wenn weiterhin so konstruktiv gepostet wird!  

700*3,131
600*2,99
800*2,344

Kaufe nun aber eher nicht mehr nach. Glaube ich:-)  

scheinbar nunmehr langsam zusammen. Fiktion: Der Grund für den heftigen Absturz müsste sich wie folgt zusammensetzen: Bedingt durch das Verfehlen der avisierten Fördermengen bzw. Verkaufserlöse, gerät der Vorstandsvorsitzende unter Druck. Die Großaktionäre (Investmentgesellschaften wie z. B. die UBS etc.) möchten ihn daraufhin „stürzen“, jedoch möchte dieser nicht zurücktreten. Nunmehr üben die Kapitalgesellschaften Druck auf das Unternehmen aus, wie mehrfach bereits erwähnt durch An- und Verkäufe von jeweils über 5% Beteiligungsmasse (Kurssteuerung dadurch möglich), zusätzlich bedient man sich der „Aktienleihe“ (Shorten) siehe Quelle:  http://www.shortman.com.au/stock?q=ore Hier ist auffällig, dass genau ab dem Monat November 2016, wo für die Insider bereits absehbar schien, das die Erlösziele nicht erreichbar wären, ein sprunghafter Anstieg zu verzeichnen war (Kurssteuerung dadurch zusätzlich verstärkt wirkend möglich). Der Aufsichtsrat bzw. der Rest des Vorstandes muss nunmehr überlegen, den Machenschaften weiter zusehen zu wollen, oder aber ihren Vorstandsvorsitzenden zu opfern, ansonsten wird der Kurs weiterhin von den „Marktspezialisten“ und dessen dazugehöriger Kapitalmacht tiefer in den Abgrund gedrängt. Ich denke wir werden hier weiter fallende Kurse erleben, bis der CEO Richard Seville seinen Rücktritt verkünden wird. Zum derzeitigen, tatsächlichen KGV sei angemerkt, dies liegt exakt á Dato bei 50,810, siehe Quelle: http://www.asx.com.au/asx/share-price-research/company/ORE Zusätzlich meldet ORE á Dato den Zahlungseingang seines Tochterunternehmens Sales de Jujuy S.A, von 13,9 Mil US $. Siehe Quelle: http://www.asx.com.au/asxpdf/20170308/pdf/43gmz04q2ww8r0.pdf Sollten nun wie von chrischi_1198 (siehe Post #861) vermutet, Preissteigerungen künftig greifen, bzw. die Produktion nur ansatzweise aufrecht erhalten werden können, ist ein zu erwartendes KVG von um die 20 als durchaus realistisch anzusehen, was für ein Unternehmen mit dynamischen Wachstumsaussichten als eher lächerlich zu betrachten wäre. Traurig bleibt allerdings festzustellen, dass auf diesem Aktienboard (ORE), bei derzeit ca. 2500 durchschnittlichen Seitenaufrufe, nicht einmal 1% davon (25) der Aktionäre, den „Arsch“ in der Hose hat (siehe Post #839) einer Sache auf den Grund gehen zu wollen. Nun gut, sei es drum, vielleicht liegen wir ja auch so schon ganz nah bei der Wahrheit, die Zukunft wird es uns sicherlich verraten.

 

Ich versteh dich dass du sauer bist, weil die anderen user nicht mitspielen, bzw. desinteressiert wirken....

Aber ich denk die chance etwas zu erreichen wäre trotzdem nicht hoch gewesen...- man sieht ja welch dicke Haut das Mgmt hat... und auch haben muss - kann mir nicht vorstellen, dass die etwas preisgeben...  

sauer zu sein über meine Mitmenschen, das habe ich mir schon sehr lange abgewöhnt, aber es bestärkt mein vorhandenes Menschenbild. Ausnahmen wie Du es eine bist, bestätigen jedoch glücklicherweise die Regel. Kommt es im Leben darauf an Farbe zu bekennen, wird der Großteil unserer Zeitgenossen schlagartig transparent und somit unsichtbar. Sicherlich gebe ich Dir recht in der Hinsicht, dass ein Erfolg auf diesem Wege, hier eine erschöpfende Antwort zu erhalten, als äußerst gering anzusehen gewesen wäre, jedoch hätten wir es zu mindestens versucht, und nur das zählt. Der Weg ist das Ziel. Wünsche Dir auch weiterhin Alles Gute, und den von Dir selbst erhofften Erfolg mit Deinen Investments.  

 

Danke, dir natürlich auch alles Beste! - Soll unser Mut hier auch mal belohnt werden... - obwohl man gerade im Bereich der Alternativen mehr Hürden vor sich hat, als mit so manch anderen Titeln - doch möchte man die Welt irgendwann mal seinen Kindern übergeben, und Ihnen ein ebenso halbwegs schönes Leben in einen angenehmen Umfeld ermöglichen, so sind wir einfach verpflichtet Farbe zu bekennen, und zu den Dingen zu stehen, wo wir heute schon wissen wie man den Weg für die nächste Generation aufrecht erhält.
In diesen Gedanken ist es dann auch mal leichter ein Tief zu bewältigen, als mit "schmutzigen" Titeln, welcher der nächsten Generation nur Unheil bringen!




 

Stehen aktuell + 6% - ich konnte echt ruhiger schlafen, wenn das jetzt 4-5 Nächte so weitergeht.

Bin mit 7200 Stück dabei zu Durchschnitt EK 2,5 €. Bin aber auch total überzeugt und auf jeden Fall Long dabei...

Viel Erfolg an alle investierten.  

hoffentlich hat man sich hinter den Kulissen irgendwie einigen können. Ich persönlich würde es lieber sehen, wenn uns der CEO weiterhin erhalten bleiben könnte. Abermals hat aber die UBS ihre Finger mit im Spiel, denn sie vermelden mit heutigem Datum eine Beteiligung von 5,09%, hoffen wir auf eine Trendumkehr. Quelle der Info: http://www.asx.com.au/asxpdf/20170309/pdf/43gnkyxjcfnm98.pdf  

derzeit zu Unsicher. Und es zeigt sich immer wieder, wenn die Großen ihre Spielchen treiben, hat der kleine keine Changse. Ob der CEO erhalten bleibt oder nicht, ist mir persönlich egal, wie heißt es doch so schön "neue Besen kehren gut" Leider ist es für uns unmöglich an tiefgreifende Informationen zu kommen, und wenn wir sie bekommen, ist der Zug bereits abgefahren.
 

Noch schön runter in Australien...  

was runter ging, geht auch hoch. Sonst wären diese ganzen Megafabriken, diese gebaut haben und noch bauen, wertlos. Sie brauchen das Lithiumcarbonat und wir sind in einer Firma investiert, die das Erz schon produzieren und verkaufen.
Andere Firmen sind erst am Anfang.

Lange kann es nicht mehr dauern.  

Dass was derzeit über Tradegate übern Ladentisch geht, ist kein geringer Umsatz ...
d.h. es wird fleissigst gekauft....
 

Gehandelte Aktien (heute) 353.805 Stk