IVG Immobilien=5,447 Milliarden € Schulden


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Neuester Beitrag: 25.03.24 12:42
Eröffnet am:01.04.11 04:29von: Moneymachin.Anzahl Beiträge:15.857
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1331 Postings, 4216 Tage WindradfreundThe Squaire einmalig in Europa

 
  
    #8276
28.10.13 08:37
Gerhard Niesslein, Chef der Investors IVG-Immobilien,

beurteilt das Gebäude mit seinem Angebot

an Büros, zwei Hotels, mehreren Ärzten, einer Klinik und Geschäfts- und Restaurantflächen als einmalig in Europa

. Nicht wegen des Branchenmixes, sondern wegen der Lage.

Ohne ins Freie zu müssen, können Hotelkunden oder die Mitarbeiter der Büros in die S-Bahn, den ICE oder ins Flugzeug steigen.

Die Autobahn ist direkt vor der Tür, die Frankfurter Innenstadt mit der S-Bahn oder mit dem Auto in wenigen Minuten erreicht.

So eine tolle Anbindung an alle Verkehrsträger und an eine europäische Metropole kenne er sonst nirgends, schwärmt Niesslein.
http://www.echo-online.de/region/rhein-main/...effnet;art7943,1749496

wie immer n d Meinung der artikelschreiber
 

1331 Postings, 4216 Tage WindradfreundDann kam die Sache mit dem Stahl.

 
  
    #8277
28.10.13 08:43
Der wurde billig in China eingekauft, war jedoch von minderwertiger Qualität,

weil zu weich.


aha
und wer trägt dafür die Verantwortung und leiset den Aktionären Schadenersatz ?
 

1331 Postings, 4216 Tage Windradfreundund fehlerhafte Rolltreppen aus China obendrein

 
  
    #8278
28.10.13 08:48
Wie viele andere Großimmobilien wurde der Bau natürlich nicht rechtzeitig fertig und auch viel zu teuer.

Erst musste der Generalauftragnehmer ausgewechselt werden, dann minderwertiger Stahl und fehlerhafte Rolltreppen aus China.

So wird der Bau fast zwei Jahre später als geplant endgültig fertig.

Und kostet statt der ursprünglich veranschlagten 660 Millionen nun mehr als eine Milliarde Euro.


Für zusätzliche Nachfrage, hofft Hilton-Mann Muller, wird auch der Standortvorteil sorgen. Die Lage am Flughafen hat für einen Hotelier besonders im Winter einen speziellen Vorteil, jedenfalls bei schlechtem Wetter. „Verzögerte Flüge oder verpasste Anschlussflüge bieten Flughafenhotels immer wieder Marketingmöglichkeiten, da die Leute gezwungen sind zu übernachten".

http://www.tw-media.com/infowelten/meldung/datum/...ei-hilton-hotels/

wie immer nur die Meinung der Artikelschreiber die ich mir nicht zu Eigen mache  

1331 Postings, 4216 Tage WindradfreundIst dVerarbeitung von Gammelstahl ein Bauaufsichts

 
  
    #8279
28.10.13 09:11
?fehler

Grundsätzlich haftet der Architekt für Bauaufsichtsfehler

dem Auftraggeber auf Schadensersatz, wenn es infolge des Fehlers zu einem Mangel des Bauwerks gekommen ist.

Der Schadensersatzanspruch kann in Höhe der Mängelbeseitigungskosten berechnet werden.

Der Architekt und der Unternehmer sind im Umfang ihrer Haftung Gesamtschuldner (BGH, Beschluss vom 1. Februar 1965 - GSZ 1/64, BGHZ 43, 227, 230 f.). Dem Auftraggeber steht es grundsätzlich frei, ob er wegen eines Mangels am Bauwerk den Unternehmer oder den Architekten, der seine Aufsichtspflicht verletzt hat, in Anspruch nehmen will.
http://www.ra-kotz.de/bauaufsichtsfehler_haftung.htm

 

1331 Postings, 4216 Tage WindradfreundPfusch am Bau

 
  
    #8280
28.10.13 09:17
Motto:

Am Bau
gehts nicht so genau !

hier Kostproben was so alles möglich ist:

http://books.google.de/...nepage&q=bauaufsichtsfehler&f=false

damals wie heute

Bauaufsicht spart jede Menge Ärger und vor allem Geld !

 

1331 Postings, 4216 Tage Windradfreunddas liegende Hochhaus

 
  
    #8281
28.10.13 12:32

1230 Postings, 4228 Tage whiskasHeute wird kräftig gekauft

 
  
    #8282
2
28.10.13 13:10
...und das sind bestimmt keine Kleinanleger, da es zu große Blöcke sind.

Möchte Capeview seine Leerverkäufe in Höhe von 3,89 Millionen Aktien bis zum 1. November deckeln?

Dafür hätten sie vier Tage zeit! Das bedeutet, sie müssten durchschnittlich fast 1 Million Aktien kaufen!  

1476 Postings, 4228 Tage reality786mehrere Blöcke mit

 
  
    #8283
1
28.10.13 16:02
100.000/200.000 und sogar einer mit 483.000 Shares über den Tisch gegangen.. Das waren ganz sicher keine Kleinanleger  

102 Postings, 5112 Tage delonline..vielleicht...

 
  
    #8284
28.10.13 16:08
....vielleicht fürchten sich ein paar vor dem 04.11. und decken sich lieber ein.  

1230 Postings, 4228 Tage whiskaswas ist jetzt am 04.11?

 
  
    #8285
28.10.13 16:22

805 Postings, 4517 Tage elba67bernd

 
  
    #8286
28.10.13 16:41
deckt sich ein, stückweise  

1230 Postings, 4228 Tage whiskasdas Bid wird jetzt zugestellt

 
  
    #8287
28.10.13 16:42
Ueber 700 000 Aktien auf 6,3 Cent......weitere ( ueber 400 000 Aktien) auf 6,5 Cent  

6200 Postings, 5916 Tage bernd238Bernd kauft nix mehr von dem Schrott!

 
  
    #8288
1
28.10.13 17:58
Es sind hier zwar mal kurzfristig 10 % plus zu machen, aber der Absturz bei einer schlechten Nachricht kann mal schnell 30 oder 50% ausmachen!

Gute Nachrichten gibt es hier sowieso nicht mehr, die Insolvenz mit Abwicklung ist schon beschlossene Sache, wenn  bereits über zwei Monate Funkstille herrscht unter dem Schutzschirm!


Schutzschirm beantragen oder gleich Regelinsolvenz?
Ein (kleines) Schutzschirmverfahren zu beantragen, anstelle direkt eine Regelinsolvenz, lohnt sich immer. Schon aus taktischen Gründen und aus dem Blickwinkel eines Sanierungsauftrages erscheint die Geschäftsführung unter einem positiven Licht. Als Unternehmer sind Sie es gewohnt, keine Chance zu vertun.

1. Stakeholderkrise

Die Stakeholderkrise entsteht durch einen dauerhaften Konflikt unter den Stakeholdern (=Unternehmensleitung, Gesellschafter, Arbeitnehmer, Banken und sonstige Gläubiger).
Zumeist blockieren sich die Stakeholder gegenseitig und am Ende kommt entweder gar nichts oder ein fauler Kompromis heraus.

Ursache hierfür wiederum ist eine schwache Geschäftsführung, die keine mitreisenden Ziele setzen und sich schließlich – wenn alle mitreden wollen – sich nicht mehr durchsetzen kann.



http://www.schutzschirmverfahren-esug.de/2013/07/...nternehmenskrise/

http://www.schutzschirmverfahren-esug.de/  

805 Postings, 4517 Tage elba67Bernd

 
  
    #8289
28.10.13 18:39
Kauft...  

575 Postings, 4304 Tage highwalkerAnteilseigner

 
  
    #8290
28.10.13 19:32

weiss jemand warum auf einmal die Anteilsverhältnisse wieder verschoben sind?

Cortal Cosors / Finanzen 100 etc. (57% Streubesitz / Mann 20% ???)

 

 
Angehängte Grafik:
ivg-28-10-13.jpg (verkleinert auf 80%) vergrößern
ivg-28-10-13.jpg

1230 Postings, 4228 Tage whiskashighwalker, was soll das denn?

 
  
    #8291
28.10.13 19:51
Diese Verteilung ist doch veraltet!!!!

Schau bei ariva, onvista oder bei ivg.de....

Dort findest du die aktuelle Verteilung!

Dein posting sieht nach einem billigen Trick aus, um evtl. Personen zum Einstieg zu bewegen!

Entweder man glaubt an eine Rettung oder eben nicht!

 

575 Postings, 4304 Tage highwalkerVom 28-10-13

 
  
    #8292
1
28.10.13 19:55

Heute morgen standen da auch noch Zahlen der letzten Tage (82% Streubesitz).

Seit heute nachmittag sind diese geändert.

Ich vermute ja auch nur en Serverfehler. Aber wer weiss schon was alles getürkt ist.

 

 

142 Postings, 4397 Tage HiFlyer14Bernd / Schutzschirmverfahren

 
  
    #8293
4
28.10.13 20:00
Bernd, es ist sicherlich interessant, wenn du Infos zu ESUG und dem Schutzschirmverfahren postest bzw. erläuterst. Auch der Hinweis zur Stakeholder-Krise ist nicht uninteressant, ABER

warum deutest du alles immer negativ?

Natürlich hat das Management total versagt und massig Kapital vernichtet! Ohne Frage!
Aber die Tatsache, dass aktuell keine Neuigkeiten nach außen dringen, kann man auch umgekehrt, also positiv deuten. Denn sollten sich die Stakeholder - in diesem Fall insbesondere die Gläubiger - nicht mit der GF einigen können und die Differenzen unüberbrückbar sein, so hätten diese sich schon längst verabschiedet was logischerweise das Ende des Schutzschirmverfahrens bedeuten würde. Denn, wie du sicherlich weißt, läuft ohne deren Zustimmung nichts. Da aber noch alle Beteiligten am Verhandlungstisch sitzen, sehe ich hier tendenziell mehr Chancen auf einen positiven Ausgang.

Natürlich kann es auch anders kommen, aber bitte hör auf die ganze Zeit alles negativ zu deuten.

Ich frage mich ehrlich gesagt auch, wie du dir den Ablauf vorstellst? Hast du dir mal die Anforderungen im ESUG angeguckt? Es müssen Planszenarien aufgestellt werden, sprich Erfolgs- und Liquiditätsplanungen sowie erläuternde Prämissen hierzu. Glaubst du, so etwas ist mal eben in ein paar Tagen auf die Beine gestellt? Das alles muss ja auch in Einklang mit den Bedürfnissen der Gläubigergruppen erfolgen. Das ist bei einem Unternehmen der Größe und Komplexität der IVG nicht so schnell zu machen. Es muss ja im Grunde für jedes Segment, ggf. jedes einzelne Gebäude im Anlagevermögen eine Erfolgs- und Liquiditätsplanung erstellt werden, die am Ende des Tages zusammengeführt werden müssen. Natürlich kann man an dieser Stelle - zurecht - unterstellen, dass die IVG solche Planungen im Rahmen der gewöhnlichen Unternehmensführungsaktivitäten (zu Controlling-Zwecken etc.) haben sollte. Allerdings haben die in der Vergangenheit bekannter weise nicht funktioniert, weshalb diese bestimmt von Grunde auf neu erstellt werden. Und da das SSV höchst wahrscheinlich die letzte Chance der aktuellen GF ist, die IVG und auch ihren eigenen Arsch zu retten, deute ich es überaus positiv, dass man nicht nach einem oder zwei Monaten nen Insoplan raushaut. Lieber die gegebene Zeit bis zu letzt ausnutzen um nicht schon wieder allen eine halbausgegorene "Scheiße" zu präsentieren, die zum Scheitern verurteilt ist. Die Zeit für Schnellschüsse ist abgelaufen.

Und aus diesem Grunde bin ich immer noch positiv gestimmt (75%), wohlwissend dass es immer noch zum Supergau kommen kann (25%).



Besten Gruß  

1331 Postings, 4216 Tage WindradfreundLoewe vor Rettung - Aktionäre gehen leer aus

 
  
    #8294
1
28.10.13 21:25
http://wirtschaftsblatt.at/home/boerse/europa/...naere-gehen-leer-aus

scheint zur Zeit stark in Mode zu sein
das mit :

die Aktionäre gehen leeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeer aus !

Ihr dilettantischen Supermanager seid wohl von allen guten Geistern verlassen !

 

1408 Postings, 4610 Tage GeneraloNun ja,... Der Bernd

 
  
    #8295
28.10.13 21:46
ist ohnehin nicht so der Durchblicker. Hat sich jetzt schon öfter erwiesen...  

1230 Postings, 4228 Tage whiskasfür 20 Mio. bekommt man 1,28 Milliarden!

 
  
    #8296
1
28.10.13 22:41
Für weniger als 20 Mio. bekommt man bei der IVG doch ca. 1,28 Milliarden! Diese Summe ist nach wie vor das Eigenkapital des Unternehmens.

Nehmen wir das Beispiel Loewe:
http://wirtschaftsblatt.at/home/boerse/europa/...naere-gehen-leer-aus

... Doch der Investor wolle nur das operative Geschäft übernehmen, die Aktionäre gingen damit leer aus...

...Die Papiere der meisten insolventen Unternehmen notieren mit Cent-Beträgen. Die Talfahrt stoppen könnte nur ein anderer Käufer, der die AG selbst mit übernehmen würde. Loewe erklärte, es sei durchaus möglich, dass es ein weiteres Angebot gäbe. Harsch hatte Anfang Oktober von sechs möglichen Käufern gesprochen - von Konkurrenten über reiche Familien bis hin zu Finanzinvestoren, die sich auf Sanierungsfälle spezialisiert haben.

...Bekommt der jetzt gefundene Investor den Zuschlag, müssen sich die Loewe-Aktionäre ganz hinten anstellen. Zunächst werden in der Insolvenz die Ansprüche der Gläubiger befriedigt - nur wenn dann noch etwas übrig bliebe, würde das Geld unter den Anteilseignern verteilt...

 

1230 Postings, 4228 Tage whiskashier blieben 1,28 Milliarden Euro übrig !

 
  
    #8297
1
28.10.13 23:04
Nach Abzug der Verbindlichkeiten bliebe das Eigenkapital von 1,28 Milliarden Euro übrig!

Verteilt man diese Summe auf alle Aktien - bliebe pro Aktie 6,15 Euro übrig...

Eine Aktie, die eigentlich 6,15 Euro wert ist, bekommt man hier für 6,7 Cent !

Ein lohnendes Invest, wie ich meine... Interessiert könnte der Emirat Katar und die Landesbank Bayern mit ihrer Tochter DKB, ein Spezialist für Sanierfälle, sein!

Loewe hat ein EK von 24 Mio. Euro und eine MK von knapp 8 Mio. Euro!

Solarworld hat ein EK von 118 Mio. Euro und eine MK von knapp 88 Mio. Euro!
Hier ist übrigens der Emirat Katar zu 29% beteiligt!

IVG hat ein EK von 1,28 Milliarden Euro und eine momentane MK von knapp 14 Mio. Euro !!!

Dies schreibe ich, um zu zeigen, welches Potential eigentlich in dieser Aktie steckt !!!!!!  

1230 Postings, 4228 Tage whiskasEigentlich müsste der Kurs bei 2 Euro liegen !

 
  
    #8298
1
28.10.13 23:21
Eigentlich müsste der Kurs der IVG noch immer bei 2 Euro liegen.... Sie ist jedoch in den letzten Monaten extrem, zu extrem, abgestraft worden.

Das lag sicherlich an der Nachricht, dass das Unternehmen die Aktie gewaltig herabstufen wollte. Zusätzlich verkaufte die Familie Mann ihr Aktienpaket von 20%.

Eine Frage bleibt allerdings offen. Wer hat all die Aktien gekauft? War die Panikmache Absicht?

Bei Solarworld ist die Herabstufung der Aktie bereits beschlossene Sache! Die Aktie kletterte trotzdem von 40 auf über 80 Cent!

Der momentane Kurs ist einfach ein Witz!  

242 Postings, 6417 Tage mehlmall@ whiskas

 
  
    #8299
3
28.10.13 23:30
Das Potential kann aber nur jemand heben, der auch den Zugriff auf die AG hat und aus dieser Position die Verhandlungen mit den Gläubigern führt. Auch wenn er die Mehrheit an der AG hat, hat er auch die Schulden der AG an der Backe.
Wenn ich Interesse an den Vermögensgegenständen der AG hätte, würde ich auf eine Insolvenz der AG spekulieren und dann die Assets einzeln kaufen. Warum sollte ich die Gurke oder das Objekt vom Flughafen Ffm über die gesamte AG zum Buchwert der AG (mit evtl. noch höher darauf lastenden Schulden) kaufen, wenn ich es aus der Konkursmasse günstiger kaufen kann. Die einzigen, die aktuell Interesse an einer Schutzschirmeinigung haben, sind die Gläubiger der AG, deren grundbuchlich abgesicherten Kredite erst nach dem aktuellen Verkehrswert der Objekte valutieren. Sie würden im Insolvenzfall leer ausgehen (wie auch die Aktionäre). Meiner Meinung nach wird im Moment gepokert und erst in der letzten Sekunde kommen die Karten auf den Tisch.

 

10 Postings, 4151 Tage 305ergenau so siehts aus... !

 
  
    #8300
29.10.13 05:26

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