Talanx Versicherung .................(WKN: TLX100)
Die Zeiten des Börsengangs waren vor dem Beginn meiner "Börsenkarriere". Das der Start holprig verlief habe ich auch schon gelesen.
Ganz neu ist mir deine Information mit der Info "50%+1 Aktie"! Ich war in 2013 mal kurz in Hannover RE investiert und bindann, zu meinem noch heute latent anhaltendem Bedauern, mit einem eher bescheidenen Gewinn raus. Exit-Kurs bei ca. 60 Euro, Einstieg bei ca. 55 Euro!
Meine ersten TLX-Aktien habe ich dann im Dezember 2014 zu 25,5 Euro (aktuell Durchschnittskurs 28,6) gekauft. Die waren zu dem Zeitpunkt wohl für mich günstiger bei attraktiver Dividendenrendite. Mindestens 5% und ein krisenfester Sektor sollten es schon sein.
Ich sehe es auch positiv dass nicht über Kapitalerhöhungen verwässert werden musste, sondern notwendiger Cash überwiegend aus eigenen Mittel erwirtschaftet werden konnte.
Und der Abstieg in 10.2018 in den SDAX fand ich nicht so bedeutsam. Andere Werte ware halt gestiegen und die Neuordnung der Indices tat ihr Übriges. Für mich hatte sich an dem Unternehmen dadurch ja nichts geändert.
Schwierige Frage. Bin kein Experte. Aber warum sollte HDI TLX von der Börse nehmen? Und das nach nicht einmal 10 Jahren? Es geht ein Teil der Präsenz für Anleger verloren. Oder wie schräg wäre das denn wenn TLX verschwindet und Hannover RE demnächst vielleicht im DAX40 ist? Geht das rechtlich überhaupt?
Das De-Listing in Polen sollte reichen! https://www.google.com/...554418&usg=AOvVaw3AOQIwnJl0sgN36pFVOrDo
TLX bleibt sich heute treu. Dividendenabschlag weniger als erwartet, nach den Zahlen, aufgeholt. Vielleicht kommt ja nächste Woche mehr.
Verstehen kann ich den Kurs immer noch nicht, weil die Beteiligung Hannover RE ja schon fast der Marktkap. der gesamten TLX entspricht. Und der Buchwert/Aktie Ende 2020 bei 41,1 Euro lag.
Vom Delisting an der polnischen Börse wusste ich wiederum nichts. Hoffentlich ist es kein schlechtes Omen ;-). Der Gedanke kam mir auch nur in den Sinn, weil Talanx eben nie frisches Kapital gebraucht hat, was für Börsenneulinge ja eher ungewöhnlich ist.
Jedenfalls ist es gut zu wissen, dass man in diesem Forum solche Dinge unaufgeregt diskutieren kann. Leider kann man das von einigen Nachbarforen nicht behaupten.
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Geh´ mal auf die HP von Talanx. Ein paar Anleihen haben sie schon am Laufen. Aber bei einer Ausschüttungsquote von um die 50% vom IFRS-Ergebnis bleibt ja schon Geld übrig für Investitionen.
Polen: 77k Aktien zu nem Preis von unter 31 wurden zurückgekauft. Bei so geringen Mengen ist die Präsenz mit all den Vorschriften etc. wohl zu kostspielig. Sollte der einzige Grund gewesen sein.
Das stimmt.
Marktkapitalisierung Talanx: 9Mrd
Marktkapitalisierung Hannover Rück: 18Mrd ,
davon 50%: 9Mrd
Allerdings würde ich nicht die MK von Talanx der MK von Hannover Rück gegenüberstellen. Besser eignet sich hier der Unternehmenswert (Enterprise Value).
Enterprise Value = Marktwert + Schulden - (Cash u.ä.)
Es wird also der Wert des Unternehmens ermittelt wenn es keine Schulden und keine Cashreserven o.ä. liquide Mittel hätte*.
Der EV für Talanx beträgt ca. 17Mrd . Dadurch relativiert sich die Unterbewertung etwas. Aber beim Kauf des Konglomerats gibt es meistens etwas Rabatt. Das finde ich ganz nett bei einem Dividendenwert :-)
Quellen:
https://finance.yahoo.com/quote/TLX.DE/key-statistics?p=TLX.DE
https://finance.yahoo.com/quote/HNR1.DE/key-statistics?p=HNR1.DE
*Eine genauere Beschreibung des Enterprise Values findet sich hier:
https://www.vi-research.com/post/2017/10/23/...%20Value%20bezeichnet.
der Hannover RE liegt bei ca. 18 Mrd. 50% demzufolge 9 Mrd. Da mags dann nen Aufschlag für das Gesamtpaket geben und vielleicht noch die zukünftige Entwicklung der Hannover RE etwas wert sein, aber 17 Mrd. würden wohl nicht bezahlt werden.
Mein aktuellstes Bsp. ist der Verkauf des Freenet-Anteils an der Sunrise AG. Freenet hielt knapp 25%. Da hats dann nen satten Aufschlag auf den Durchschnittskurs gegeben.
Zitat: " Liberty Global bietet 110 Fr. pro Aktie. Das sind 32% mehr als der Durchschnittskurs der letzten 60 Tage. Sunrise wird damit mit 6,8 Mrd. Fr. bewertet." Link: https://www.google.com/...570912&usg=AOvVaw25-1pXdCPHk1yVhi9VwJeH
Das würde einen fairen Kurs von 68 Euro bedeuten. Da scheint Verdopplungspotential vorhanden zu sein.
Die Frage kann ich dir nicht beantworten.
Aber ich habe eine Präsentation aus dem Jahre 2018 gefunden die dir vielleicht weiterhilft. Dort auf Seite 15 wird ein KGV der Talanx ohne Hannover RE mit 2,6 angegeben.
https://www.google.com/...um.pdf&usg=AOvVaw1fECNWYKuWFnTNbcD4XlP3
Warta (Polen) geht diesen Schritt in Sachen Schadenregulierung.
Deshalb auch bald in Deutschland und international? Auf jeden Fall hört es sich sehr fortschrittlich an.
https://versicherungswirtschaft-heute.de/...ungen-aller-kfz-schaeden/
Mehr als gute Zahlen können sie nicht liefern.
Wer wohl die 41,40 kurz vor der HV gezahlt hat? Im Lichte des aktuellen Kurses umso rätselhafter.
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Aber ein bisschen mehr als relative Schwäche zum Gesamtmarkt wäre aktuell nicht verkehrt.
So schlecht waren die Zahlen nicht.
Meine deutsche Post hat den Divi Abschlag sofort aufgeholt, und meine Allianz fast.
Geduld ist gefragt ..
Was Talanx betrifft, würde ich gerne noch aufstocken. Eigentlich rechne ich an den Märkten aber nochmal mit einem stärkeren Rücksetzer, dem würde sich TLX wohl nicht entziehen können.
Ist also nur eine Frage des Timings, fundamental ist TLX mMn auf diesem Niveau ein klarer Kauf.
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Gibt es Seiten, die Infos liefern, ob bestimmte Ereignisse oder Schäden/Unfälle die Kurse drücken? Für mich ist das immer ein Rätsel warum die getreu nach dem Motto einer für alle alle für einen zusammen steigen und zusammen fallen
Das hervorragende Ergebnis des 1. Quartals wird sich so oder ähnlich durch das Jahr ziehen. Talanx hat coronabedingte Betriebsschießungen kulant, gerade für KMUs, bezahlt obwohl sie nicht gemusst hätten und dadurch höhere Beiträge generieren können.
Coronakosten, überall nachzulesen, werden dieses Jahr signifikant geringer ausfallen als in 2020 bei gleichzeitiger Erhöhung der Prämien.
Spätestens wenn die Zahlen zum 1. Halbjahr vorliegen, 11.08., und sich der Gewinn bei ca. 500 Mio Euro liegt sollte der Kurs zurückkommen. Aber nur dann!
Keine Kauf-/Verkaufsempfehlung
mal ein allgemeiner Artikel dazu!
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...n-in-die-haende-10176665
Wisst ihr was beim q1 Report mit dem Satz: gewinn von 277 mio Euro- von Sondereffekten geprägt gemeint ist?
Hatte im Bericht was von Kapitalanlageergebnis gelesen, aber wusste nicht genau was damit gemeint ist. Verstehe es so dass die ihr Geld anlegen und damit was nebenbei verdienen. Also nicht durch das klassische Geschäft.
Verstehe ich das richtig? Und ist sowas normal bei Versicherungen? Ich mein das hat ja schon einen guten push gegeben für die 277 mios.
Die Talanx scheint auf dem Blatt eine gute Wahl zu sein, aber was mit Sorge bereitet sind die Unsicherheiten bei Versicherungen. Da kann ja jedes mal ein Wetterphänomen auftreten und die ganzen Zahlen durchwirblen. Vorallem in der heutigen Zeit mit Klimawandel, hurricanes etc.
Habt ihr euch mal über so große wetterschäden Gedanken gemacht, bevor ich talanx/allianz/murü gekauft habt, oder ist das eher ein gut Glück kauf?
Freue mich auf eure Antworten und Diskussionen:)
Viele Grüße
Es gibt ein Großschadenbudget und so lange die Anzahl der Stürme (einfaches Beispiel) dieses unterschreitet, dann macht man Gewinn und wenn es überschritten wird, dann macht man einen Verlust. Den kann man anders kompensieren (Kosten, Kapitalerträge, Bilandzpolitik) und wenn das nicht möglich ist, dann ist es so wie Du befürchtest.
Das ganze ist aber das Kerngeschäft der Versicherer und kein Versicherer zahlt "einen Sturm".
Am Ende sind Deine Bedenken relativ unbegründet.
Das hat aber nichts mit Talanx zu tun sondern gilt generell.
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