Gibt`s denn hier nix zu K+S? o. T.

Ich hab mal meine Trader Anlage von Arques auf K+S umgeschichtet, mal schauen was drin ist.  

Hast ja recht. Bei Cortcon steht Müll. Es sind ca. 41 mio Aktien, macht aktuell eine MK von etwa 13 Milliarden. Ist mir auch zu hoch.
Grüße vom Lindsay.  

Beschäftige mich zwar gerade erst seit einer Stunde mit K&S (also vergebt mir meine mögliche Oberflächlichkeit), aber so wie ich das sehe wird K&S derzeit mit dem 12-13fachen Buchwert und einem KGV für 2008 von etwa 30-40 bewertet.

Das mag ja alles aufgrund des aktuellen Wachstums berechtigt sein, aber ob K&S auch 2009 und 2010 so weiterwachsen wird, möcht ich mal bezweifeln. Wie will K&S da mittelfristig die hohe Bewertung halten?

Eindrucks einer gewissen Voreingenommenheit nicht erwehren?  

kommt man in manchen Regionen einfach viel leichter und schneller heran als in Deutschland. Und bei den jetzigen (überhöhten) Preisen wird daran fleissig gearbeitet. Es kann also nicht schaden, hier ein wenig Vorsicht walten zu lassen.  

zur Ebit-Prognose glauben kann, beträgt das KGV08 dann etwa 15. Also doch schon deutlich günstiger als ich dachte. Kaufen würd ich die Aktie aktuell trotzdem nicht mehr, es sei denn als kurzfristigen Trade, falls der Split nochmal nen Run auf die Aktie bringt. Das man die Kursziele der Analysten von 4xx € erreicht, möcht ich jedenfalls bezweifeln. Da hätte man dann ja bereits ein KBV über 15, obwohl das dann vielleicht auch egal ist, ob jetzt 12 oder 15 ...

hier sind ein paar Daten wobei diese schon veraltet sind da KS sicherlich die Prognose nochmals anheben wird.

 

 

Fundamentalkennzahlen zu K+S

	2007	2008e	2009e
Dividende	2,00	7,12	11,67
Dividendenrendite (in %)	0,60	2,12	3,48
KGV	-	16,83	10,52
Ergebnis/Aktie	4,25	19,72	31,54

 

Dabei hat es die Düngemittelhersteller am stärksten getroffen...

+79% im Vergleich zum Vorjahr!

Das könnte durchaus eine Begründung für den drastischen Einbruch heute sein!

Sincerely,

Warren B.  

unter Times&Sales sehe ich bei consors heute um 17:35 Uhr einen Kursanstieg  von 46782 Stück zu 304,77 EUR, danach folgt Anzeige keine Kursveränderung in gleicher Höhe

Wie ist das Eurer Meinung nach interpretieren ?

 

Im Xetra Handel werden zwischen 17.30 und 17.35 Uhr alle noch ausstehenden Orders ausgeführt. Viele entscheiden sich offenbar erst kurz vor Schluß ob sie Kaufen oder Verkaufen. In der Regel geht es bei K&S um die 10.000 bis 20.000 Stücke. Es sind aber auch schon mal über 100.000 Stücke gewesen. Und bei dem Gesamtumsatz heute liegt es auch eher wieder im Rahmen. Ich habe das mal unter der Prämisse beobachtet, ob es bei zuletzt steigenden Kursen am nächsten Handelstag nach oben, bzw. nach unten geht. Es gab nicht wirklich ein vernünftiges Ergebnis dabei. Ich gebe nichts darauf.  

 

Was machst Du mit Deinem OS ?
Schon nachgekauft ?
 

Schlecht sieht er aus :-)

Aber bin wie gesagt sehr zuversichtlich. Weiteres Geld wird nicht reingeschmissen, hab ja bei 312 alles was ich mit K+S schon verdient hab wieder reingeschmissen und nun wirklich nun eine große Anzahl der Scheine.  

hab nen echt dummen fehler gemacht
nen dämlichen OS gekauft zu nem absolut shice zeitpunkt und dann macht die aktie auch noch die flocke....

verlust knapp 2k...

naja aus  fehlern lernt man...

trotzdem deprimierend  

Wollte mal fragen wann es zu deinem OS mal wieder einen Kurs gibt. Wird derzeit nicht gehandelt.
Danke und Gruß Schwaenchen  

warum nach briefaktionen kurz dannach der kurs live z.b. lt lang&schwarz der brief, als auch der geldkurs nach unten kracht?? ich meine wenn brief also gekauft wird wieso fällt der kurs. 5500 stck zu 78 € und kurz dannach bei l&s brief 77,4 u. geld sogar nur 70,1€. börsenbrief hat mal wieder von überzeichnungen gelabert bei potah in usa. wäre jetzt reif für korrektur. na primaa. freuts k+s? will auch auf 55€? nächster witz sind die anaalzysten. ubs hantiert noch immer mit kursen vor dem splitt, stellt dies aber aktuell in finanznachrichten mit heutigen datum....  

...vielleicht ist der heutige aktiensplit (21.07.08) ein vorteil der zum kauf/nachkauf motiviert. charttechn. allerdings ist alles nicht so cool und dazu die +/- volatilität des mdax.
aber viell. fliegt conti raus und k+s rein in den dax - das bedeutet ja das beruehmte nachkaufen der fonds...
aber bis man das weiss dauert´s...
hoffe der os ist kein knockout schein mit nen zur knappen schwelle...  

Lest mal bitte diese vier Nachrichten in Ruhe durch, die sagen ALLES:

17. Juli, 15:39 Uhr Bank of New York Mellon mit Gewinneinbruch © 2008 The Associated Press

BNY Mellon 2Q earnings fall 31 pct
Thursday July 17, 4:33 pm ET
Bank of New York Mellon profit falls on transaction charges, investment securities write-downs

Der Börsenwert der Bank of New York ist allein zwischen Mitte Mai und Mitte Juli um gut ein viertel eingebrochen.

18.07.2008 Financial Times Deutschland
Bei den mittelgroßen Werten brachen die Aktien des Schwergewichts K+S um 8,8 % ein. Händler begründeten den Absturz der Aktie mit vagen Gerüchten um eine Aktienplatzierung.

Meldung von heute 22. Juli 2008:
Der Stimmrechtsanteil der Bank of New York Mellon bei k+s unterschritt am 15. Juli die Meldepflichtige Marke von 3%.


noch weitere Fragen? Die Bank of New York Mellon hat einfach zwei Tage vor der Meldung des Gewinneinbruchs angefangen ihr Tafelsilber zu verscherbeln.  

Dummerweise bekamen Händler von der Platzierung spätestens am Freitag Wind und beschleunigten ihrerseits durch Leerverkäufe und Puts den drastischen Kursverlust bei k+s. Darum kam es Freitag z.B. zu Rekordumsätzen bei k+s Puts an der Eurex bei einem Put-Call-Ratio von 4,5 bis 5,5.

Am 15 Juli notierte k+s vormittags noch bei 351 Euro! Ab dann gings bis Montag auf 283/70,80 euro runter. Ein Kursverlust von über 19% in der Spitze in nur 4 Handelstagen.

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Hier mal meine (subjektive) Erklärung/ Erläuterung:

Die massiven Abgaben bei der k+s Aktie nach dem 15 Juli waren nicht mehr meldepflichtig. Ebensowenig ist bekannt wieviel Aktien VOR dem 15 Juli gehalten wurden (die 3,08% beziehen sich wahrscheinlich nur auf die Prozentzahl am Tag des überschreitens). Es ist nur das Über- bzw. Unterschreiten gewisser Grenzen wie 3, 5, 10, 15, 20% etc. meldpflichtig.
Diese Mitteilung muss innerhalb von 4 Handelstagen geschehen.
Einige Unternehmen versuchen dabei wohl so wenig Infos wie möglich preiszugeben. Angenommen die Bank hatte 4% der Anteile, so verkauft sie am Tag des Unterschreitens der meldpflichtigen Prozentzahl nur bis zu dieser Schwelle und geringfügig mehr. Damit erreicht die Bank, dass sie sowenig Informationen wie möglich preisgeben muss (bei der dt. Bank waren es beim über- und unterschreiten ihres Anteils an k+s z.B. nur 3,01 bzw. 2,99%). Am Donnerstag und Freitag ging der fröhliche Ausverkauf munter weiter. Am Freitag gabs dann plötzlich das Gerücht einer Platzierung an der Börse. Über Mundpropaganda sind dann alle die davon Wind bekamen bis oberkante unterkiefer in Puts rein und haben leerverkauft (darum der Rekordumsatz an der Eurex mit einem Put-Call-Ration von 5). Der Preisverfall von 333 auf 300 war dann am Freitag wie eine Lawine. Das Gerücht war so verbreitet, dass sogar die Presse wind bekam.

Irgendeine Stelle muss da nicht dichtgehalten haben. Und ganz ehrlich: Wer von uns würde keine Puts kaufen, wenn er gesicherte Informationen von einem Händler bekommt, dass da grad eine Bank eine größere Platzierung in Auftrag gegeben hat?  

Freitag konnte man die Abgaben über Stunden bei 310 Euro beobachten. Das waren allein Freitag von 12 bis 15 um die 100 tsd. Aktien die da immer wieder bei exakt 310 Euro auf der Briefseite aufgefüllt wurden. Montag und Dienstag gings dann höchstwahrscheinlich fröhlich weiter.

Darum haben Potash und Agrium auch Freitag und Montag in nur zwei Handelstagen 16% im Vergleich zu k+s outperformt. Darum stieg k+s selbst dann nicht, als die anderen Potashwerte stiegen.

Möglicherweise wurden in den 4-5 handelstagen zwischen 3-4,9% an k+s verkauft. Das wären zwischen 1,2 bis 2 Mio Aktien (Aktienanzahl vor Split).

Die Bank of New York Mellon wird alles daran gesetzt haben das gesamte Paket zu verkaufen BEVOR sie vier Handelstage später (also heute) die Mitteilung über das Unterschreiten der 3% bekanntgegeben musste.

Am 15 Juli notierte k+s vormittags noch bei 351 Euro! Ab dann gings bis auf 283/70,80 euro runter. Ein Kursverlust von über 19% in der Spitze in nur 4 Handelstagen.

Meiner Meinung nach ist es nun gut möglich, dass nach dem Sell-off und der heutigen offiziellen Meldung (und somit Beendigung der Platzierung) die sonderbare starke Underperformance im Vergleich zu den kanadischen Potashwerten wieder abgebaut wird- die Leerverkäufer dürften nun bei spürbar nachlassendem Verkaufsdruck peu a peu ihre short-Engagement bei k+s glattstellen.  

im Rating von finanzen.net !!!  

sollte AS sein Chart stimmen sehen wir bei KS+ die 42€ noch. Und ich halte sehr viel von seiner Meinung. Ich hoffe das er diesmal kein Recht behält.
 

wir erfahren nur immer alles wenns gelaufen ist. bei k+s sehe ich nen klaren versuch die aktie richtig runter zu zocken um dann bei erwartet guten zahlen von potash nochmals hochzulaufen. sollten die zahlen nur ein wenig enttäuschen wirds weiter abwärts gehen. wenn dann bei 60 wieder eingestiegen wird, weil im aug k+s zahlen vorlegt, dann nimmt mann bis 72 gute gewinne mit. somit muß die aktie nicht mal mehr auf 90 steigen. reine mistige zocke. warum sollte sich ein voratand um das vertrauen bringen und falsche erwartungen äußern? allerdings ist der aufstieg in den dax wohl auch fraglich oder es liegt halt wirklich was im argen, von dem keiner was weiß. ähm die kleinen dummen wie kleinanleger meine ich natürlich....dann könnten strichleinmaler mit selbst prohezeiender wirkung bei 42 recht behalten. alle werden was suchen woran sie sich klammern können. strohhalm beim ersaufen. spaß machts nicht momentan!  

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach § 15a WpHG

-------------------------------------------------- ------------ Directors Dealings-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------- ------------

23.07.2008

Personenbezogene Daten: -------------------------------------------------- ------------

Mitteilungspflichtige Person: ----------------------------- Name: Dr. Thomas Nöcker (natürliche Person)

Grund der Mitteilungspflicht: ------------------------------ Grund: Person mit Führungsaufgaben Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zur Transaktion: -------------------------------------------------- ------------

Transaktion: ------------ Bezeichnung: Stückaktie ohne Nennwert ISIN: DE0007162000 Geschäftsart: Kauf Datum: 23.07.2008 Stückzahl: 272 Währung: Euro Kurs/Preis: 72,50000 Gesamtvolumen: 19.720,00 Börsenplatz: XETRA Erläuterung:

Rückfragehinweis: ----------------- Kornelia Köhler

Telefon: +49(0)561-9301-1100

E-Mail: kornelia.koehler@k-plus-s.com

Angaben zum Emittent: -------------------------------------------------- ------------

Emittent: K+S Aktiengesellschaft (News/Aktienkurs) Bertha-von-Suttner-Straße 7 D-34131 Kassel Telefon: +49 (0)561 9301-1460 FAX: +49 (0)561 9301 2425 Email: christian.herrmann@k-plus-s.com WWW: http://www.k-plus-s.com Branche: Chemie ISIN: DE0007162000 Indizes: Börsen: Sprache: Deutsch

ISIN DE0007162000

AXC0132 2008-07-23/14:09

 

71,58 Euro
Ich pers. sehe keinen Grund warum die Aktie noch bis 42 fallen sollte.
Die Aussichten sind gut, da der Düngemittelmarkt noch einige Jahre weiter boomen dürfte. Das 2009 KGV beträgt ungefähr 9, also bei weitem nicht überteuert.
Warum also noch 40% abwärts? Viel mehr denke ich könnte man in 2008 noch neue Hochs sehen.  

... da kommen doch sicher noch einige Stop Loss nach ... Puh
 

DJ: MARKT/K+S geraten deutlich unter Abgabedruck
Von erheblichem Verkaufsdruck spricht ein Marktteilnehmer bei K&S: "Nach
Unterschreiten des letzten markanten Tiefs bei 70,84 fliegen hier die Stopps".
Nachdem sie wochenlang einer der wenigen Lichtpunkte in der Finsternis des
Bärenmarktes gewesen sei, entweiche nun die spekulative Heißluft aus dem Wert.
Sollte die Nackenlinie einer großen Schulter-Kopf-Schulter-Formation seit Mai
bei knapp 71 EUR nachhaltig durchbrochen und nicht wieder erobert werden, sei
zunächst Platz bis zur Fibo-Unterstützung bei 60,60 EUR.

 "92% aller Studien zu dem Wert sind positiv oder neutral, d.h. jeder
hat die Aktie und die Korrektur war überfällig", stellt der Marktteilnehmer
fest. Kurs minus 8,91 auf 68,74 EUR.

  DJG/mif/flf

 (END) Dow Jones Newswires

 July 23, 2008 09:48 ET (13:48 GMT)
Dow Jones & Company, Inc.2008