Israel: Krieg gegen humanitäre Aktion :-(

Der größte Teil dessen, was "Palästina" mal war, nämlich ein britisches Mandatsgebiet, ist heute von dem "Palästinenserstaat" Jordanien abgedeckt. Ein anderes "Palästina" gab es nie - außer vor 2000 Jahren die römische Provinz "Palästina"...



Und "Palästinenser" gibt es erst, seit Arafat die vor ca. 40 Jahren erfunden hat. Vorher waren das auch einfach Araber...

..mit ihrer Antisemitismuskeule sind unbelehrbar und fanatisch!

Immer wenn Israel ein Massaker an Zivilisten verübt, kommen ein Paar Fanatiker und Israel „Blindunterstützer“ und sprechen von Antisemitismus!
Ja den sog. Antisemitismus und Nazismus gibt es vor allem auch in Israel!
Denn sie ermorden dort  auch Semiten(Palästinenser).
http://www.sueddeutsche.de/panorama/...azis-im-gelobten-land-1.857965  

Sehe ich ein. Da hast du tatsächlich recht.  

Ne,ich laß es...

Welche Schlussfolgerung ist daraus zu ziehen (wenn man zudem erwähnt, daß die Hälfte der jordanischen Bevölkerung ohnehin palästinensischer Abkunft ist...)?  

Klaus_Dieter hat hier schon Deutungshoheit und kiiwiipedia simplifiziert, dass es auch schön anschaulich ist. Da ist bekanntlich kein Ankommen gegen.
Gruß
Talisker

in jedem Punkt versucht sachlich zu bleiben und dennoch artete das Ganze in eine "Schlacht" aus,daß ich mich frage,ob man hier künftig überhaupt noch ernsthaft miteinander diskutieren kann.

will  

"Nach Angaben Peschkes [Sprecher des Auswärtigen Amtes] ist es für eine völkerrechtliche Bewertung des Vorfalls wegen der unterschiedlichen Darstellung der Abläufe noch zu früh. Offensichtlich sei, dass sich der Zwischenfall in internationalen Gewässern ereignet habe, für die die Bestimmungen der Seerechtskonvention gültig seien. Dieses Übereinkommen erlaube das Aufbringen von Schiffen nur in Ausnahmen, etwa aufgrund eines UN-Beschlusses oder bei Schiffen ohne Nationalität. Israel sei der Konvention zwar formal nicht beigetreten, müsse sich aber trotzdem an deren Regeln halten. Zudem müsse gefragt werden, ob der Grundsatz der Verhältnismäßigkeit von den Israelis bei dem Einsatz eingehalten worden sei."
http://www.faz.net/s/...83ADA2CEE8571EBC37~ATpl~Ecommon~Scontent.html

Dabei ist doch sonst, zumindest ein paar aufrechten Streitern auf einem Börsentalkboard, alles allen klar.
Gruß
Talisker

 

"Dies war der brutalste Terroranschlag seit dem 9.11.
wer auch immer diesen damals ausführte. Hier sind die Terroristen bekannt, die israelische Regierung. Sie hat gestanden in internationallen Gewässern türkisches Hoheitsgebiet verletzt zu haben, zahlreich unschuldige Menschen getötet und verletzt zu haben, freie Bürger einer freien Welt verschleppt und inhaftiert zu haben.
Da gibt es nichts mehr zu diskutieren, sondern nur noch festzulegen, wie diese Mörder zu bestrafen sind."

Hier weiterlesen: Alles Schall und Rauch: Augenzeugen berichten - Ein klarer Akt der Piraterie http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2010/06/...tml#ixzz0pigfMOFu  

Ich hasse Politiker und die Politik, die die eigene Bevölkerung in Gefahr bringen!
Die Israelis sollten  ihre eigenen Regierungsmitglieder ohne Ausnahme verhaften, sie lebenslänglich hinter Gitter bringen und eine neue Zivil- Regierung der nationalen Einheit bilden.
Diese neuen Regierungsmitglieder sollten junge, charismatische und friedliche Personen sein, und nicht Militärspezialisten bzw. Militärangehörige. Die neuen Mitglieder sollten Fachleute in der Wirtschaft, Industrie, im Gesundheitswesen usw. sein.
Die bisherigen Regierungen bestanden ausschließlich aus korrupten Fanatikern  und Kriegstreibenden Militaristen. In Israel gibt es Persönlichkeiten, die mit ihren Nachbarländern in Frieden leben wollen, zur Genüge!                                                                                                                                            
Israel lebte bisher vom Ausland (Europa und die USA). Das ist eine Schande für so ein Volk, das technologisch sehr fortgeschritten ist!
Wenn es so weiter geht, werden diese Regierenden Fanatiker ihre eigene Bevölkerung zu Grunde führen!  

zu diskutieren gibt es nur noch eines: warum ist die israelische regierung nicht mal in der lage, ihre verabscheuungswürdige tat (und es ist eine mehr auf der liste von vielen) zuzugeben!? es ist beschämend und nichts anderes - diese typen haben keine moral, keinen anstand, kein rückgrat...

Diese Rede gab es in zig Staaten live...

Erdogan mit historischer Rede!

Vor einigen Minuten sprach der Türkische Premier Recep Tayyip Erdogan über die jüngsten Ereignisse in Iskenderun und im Mittelmeer. Er verurteilte Israel außergewöhnlich scharf und rief das israelische Volk auf, sich gegen ihre falsche Führung zu wehren.

Hier eine umfangreiche Übersetzung großer Teile der Rede:

"Heute will ich mich nicht nur an mein Volk, sondern an die gesamte Menschheit wenden. Ich möchte mein Verlangen an das Gewissen der Menschheit zu appellieren heute offen mit Ihnen teilen.

Gestern in den dunkelsten Stunden der Nacht geschahen zwei Anschläge. Der erste Anschlag galt unserer Armeeeinheit in Iskenderun und wurde von Terroristen begangen. Bei diesem feigen Anschlag starben 6 Soldaten und 7 wurden verletzt.

Die Schiffe, die Mitgefühl und Solidarität beförderten haben ihr Ziel nicht erreicht. Gestern morgen griffen Einheiten der israelischen Streitkräfte die Schiffe, welche sich auf dem Weg nach Gaza befanden an. Sie vergossen das Blut unschuldiger Menschen.

Dies ist ein Anschlag auf internationales Recht.

Das blutige Massaker der Israelis auf den Hilfskonvoi nach Gaza erfordert jegliche Art der Verurteilung. Dieser Angriff gilt direkt dem internationalen Recht, dem Mitgefühl der Menschen und dem Weltfrieden.

Ich spreche über "das Mitgefühl der Menschen" weil sich auf dem Schiff Menschen aus 32 Nationen befanden, deren einziges Ziel es war, den unter der Blockade leidenden Menschen zu helfen. Vor dem Ablegen wurde die gesamte Ladung der Weltöffentlichkeit gegenüber deklariert. Als Zeugen befanden sich 60 internationale und einheimische Reporter an Bord.

Es ist eindeutig, dass der Angriff in internationalen Gewässern geschah, dass er den bedürftigen Menschen galt, dass er 600 Helfern und 6 Schiffen, die jenen helfen, deren Häuser zerstört wurden, galt und dass dieser bewaffnete Angriff der Grundsätzen der Vereinten Nationen galt.

Die Schiffe wurden trotz weißer Fahnen angegriffen

An Bord der Schiffe befand sich niemand außer Zivilsten und Hilfspersonal. Die Schiffe hissten weiße Fahnen. Trotz alledem wurden die Schiffe angegriffen. Während dieses Vorfalls befanden wir uns auf unserer Südamerika Reise. Aufgrund des empörenden Anschlages in Hatay und des illegalen Angriffes haben wir unser Program abgebrochen und haben uns in die Türkei begeben.

Die notwendigen Schritte haben wir in der Türkei mit unseren Freunden gemeinsam eingeleitet. Gestern ging Bülent Arinc im Kreise der zuständigen Behörden dieses Thema an. Unser Außenministerium und unsere Streitkräfte verfolgen die Entwicklungen.

Die Republik Türkei nutzt alle Optionen des internationalen Rechts und der Diplomatie und wird dies auch weiterhin tun.

Der Angriff wurde verurteilt

Ich habe auch die internationale Gemeinschaft kontaktiert. Wir haben uns über alle Möglichkeiten in diesem Rahmen in vollem Umfang beraten. Die Türkei folgt internationalem Recht und rief ihren Botschafter aus Tel Aviv zurück. Drei gemeinsame Militärübungen wurden abgesagt. Unser Außenminister reiste nach New York und rief den UN Sicherheitsrat zusammen. Der Sicherheitsrat das das vorgehen verurteilt.

Unsere Jugendnationalmannschaft, welche sich in Israel befand, sagte das Spiel gegen Israel ab. Der UN Sicherheitsrate wurde zu einer außerordentlichen Sitzung einberufen. Wir fordern die Arabische Union und die Europäische Union auf, ihre Pflicht zu erfüllen.

Wir können unsere eigenen Wunden selbst versorgen

Israel bot uns an, die Verletzten auszufliegen. Allerdings haben wir die Kraft uns um unsere Verwundeten selbst abzuholen und haben das Angebot abgelehnt.

Wir fordern die Herausgabe der beschlagnahmten Schiffe. Die Verletzten werden in der Türkei behandelt werden.

Wir fordern die Israelis auf, die Nachrichtensperre und die Behinderung der Berichterstattung für die Weltöffentlichkeit, die seit der ersten Sekunde des Angriffes andauert, aufzugeben.

Das Embargo gegen den Gaza Streifen muss aufgehoben werden

Wir betonen nochmals, dass das menschenunwürdige Embargo gegen den Gaza Streifen seitens Israel sofort aufgehoben werden muss. Die Hilfslieferungen an die Menschen in Gaza dürfen nicht mehr behindert werden! Wie sie wissen arbeiten wir zusammen mit Spanien an dem Projekt "Allianz der Völker". Ziel ist es den verschiedenen Kulturen verschiedener Völker einen Weg für das gemeinsame friedliche Leben auszuarbeiten.

Mit Bedauern muss ich sagen, dass die gestrigen Vorfälle ein Rückschritt für dieses Projekt sind. Es wird als große Schande in die Geschichte eingehen.

Das Abschlachten Unschuldiger Menschen und das Behandeln von Zivilisten als Terroristen ist ein Betrug an der Menschlichkeit und eine niederträchtige Frechheit.

Auch im Krieg und im Frieden gibt es Regeln

Wir wissen, dass es sowohl im Krieg als auch im Frieden Gesetze gibt. Man attackiert keine Kinder, Frauen, alten Leute, Zivilisten, Geistliche und jene, welche die weiße Fahne hissen.

Diejenigen, die dies nicht einmal im Frieden achten missbrauchen nicht nur die Gesetze sondern treten sie mit Füßen und hören auf Menschen zu sein.

Sogar Banditen und Piraten halten sich an bestimmte moralische Vorgaben. Für jene, welche keine Empfindsamkeit kennen, wären sogar diese Begriffe als Kompliment aufzufassen.

Der Weltfrieden hat eine große Wunde davongetragen. Der rücksichtslose, moral- und gesetzeslose Angriff Israels muss unter allen Umständen bestraft werden.

Anstatt von jenen, die das Lügen zur Staatspolitik erklärt haben und die ohne zu Erröten Verbrechen begehen eine Aufklärung zu verlangen muss die internationale Gemeinschaft dies selbt untersuchen und rechtliche Schritte einleiten.

So wertvoll unsere Freundschaft ist, so stark ist auch unsere Feindschaft

Die Türkei ist kein neu entstandener wurzelloser Staat. Wir sind auch keine Bananenrepublik. Niemand sollte die Geduld der Türkei auf die Probe stellen. So wertvoll unsere Freundschaft ist, so erbarmungsloser ist auch unsere Feindschaft. Allein die Freundschaft der Türkei zu verlieren, ist bereits ein großer Schlag.

Wir waren stets Freunde Israels und der Juden. Die Israelis, welche diese Tat verurteilen, wissen was für ein großer Fehler es war. Sie verstehen sehr wohl, dass dies ein schwerer Angriff auf unsere Freundschaft war.

Es geht darum, dass die vorhandene Regierung Recht und Gesetze nicht achten, Gewalt ausüben und Blut vergießen und den Frieden bedrohen.

Heute ist ein neuer Tag, eine neue Zeitwende. Es ist offensichtlich, dass nichts so werden wird, wie es einmal war.

Keine Aufklärung ohne Rechenschaft

Ein Staat der massenhaft mordet, massenhaft Massaker begeht, der aggressiv ist, kann ohne Bedauern zu äußern und Rechenschaft abzugeben keine Aufklärung bieten.

Jedes einzelne Schiff war ein Schiff der Barmherzigkeit. Allein das Eingreifen in ein Ziviles Schiff, das Entführen der Passagiere ist 72 Seemeilen jenseits des eigenen Hoheitsgebietes in internationalen Gewässern ein Verbrechen. Daher ist der bewaffnete Angriff auf diese Zivilisten, das Blutvergießen und das Massaker nichts anderes als Staatsterrorismus!

Sie leugnen es. Sie behaupten, mann hätte auf sie geschossen. Wir haben endgültig genug von euren Lügen! Seid endlich ehrlich! Die beschlagnahmten Schiffe sind mitsamt Besatzung und Passagieren auf der Stelle freizulassen. Keiner hat das Recht zu behaupten die Freiwilligen, die Europäischen Abgeordneten, die 60 Reporter wären aus einem anderen Grund als zur humanitären Hilfe dort. Dieser Angriff zeigt einmal mehr die jahrelange menschenverachtende Grausamkeit gegenüber den Palestinensern auf.

Sie wissen zu gut, wie man tötet

Ich habe es schon vorher gesagt (Anm. Übersetzer: gemeint ist Davos). Ich habe gesagt, sie können gut töten. Sie haben einmal mehr der Welt gezeigt, wie gut sie im Morden und im Massaker verrichten sind. Selbst die verletzten auf den Tragen werden mit Handschellen gefesselt. Wie kann man sowas erklären? Es ist nun nicht mehr möglich, der Welt zu erklären, wie wenig diese Menschen die Menschlichkeit achten. Es reicht nicht mehr aus, die Taten zu verurteilen. Ergebnisse müssen endlich folgen! Die Welt muss wissen das am Ende nicht die Gewalt, sondern das Gesetz siegt!

Dies ist unser aller Problem

Israel kann mit keinerlei Begründung diese blutvergießende Politik rechtfertigen. Israel kann mit keinem Vorwand und keiner Begründung seine Hände rein waschen. Die Probleme, die dieser Angriff mit sich gebracht hat, sind die Probleme der gesamten Welt.

Wer auch immer seine Augen vor diesem blutigen Angriff verschließt, muss wissen, dass er zum Mittäter wird. Einmal mehr wurde klar, dass es nicht darum geht, sich gegen Terror zu schützen, sondern ein Gebiet und seine Bevölkerung vollständig zu vernichten.

Sie sollen die Türkei nicht mit anderen gleichstellen

Erst testet ihr an der Bevölkerung eure Phosphorbomben, bombardiert Krankenhäuser und Moscheen und sogar das Büro der Vereinten Nationen und als ob das nicht reicht schneidet ihr die Menschen dort auch noch vom Nötigsten ab!

Ihr werdet mit eurer menschenverachtenden Grausamkeit nicht einmal vor denen Halt machen, welche den Menschen Medizin, Nahrung und Baustoffe bringen wollen. Auch wenn alle die Augen vor dieser Ungerechtigkeit verschließen und, ich sage es offen heraus, dieses hinterhältig unterstützen , so soll Israel die Türkei nicht mit anderen Staaten gleichstellen.

Sie sollten keinesfalls so einen Fehler begehen. Die Folgen wären gravierend. Israel wählt mit seinem Mord auf Hoher See und seinen blutigen Taten der Welt gegenüber die Einsamkeit und Isolation.

Wir werden nicht wegschauen

Auch wenn jeder schweigt, wegschaut und den Rücken kehrt: Wir, die Türkei werden Gaza nicht unseren Rücken kehren und wegschauen!

Unser Volk muss stark sein. Wir werden unsere Märtyrer im Herzen tragen, unsere Verwundeten gemeinsam versorgen. Mit Zufriedenheit beobachten wir, dass unser Volk das Thema mit großer Sensibilität verfolgt. Es wird der Tag kommen, an dem der Großmut und das Mitleid der Menschen Gaza erreichen werden.

Meine Worte gelten jenen, die diese gesetzlosen Angriffe unterstützen

So sehr ihr auch hinter der Illegalität steht, umso stärker stehen wir hinter der Legalität. Je mehr ihr hinter blutigen Operationen steht, desto stärker stehen wir hinter Frieden und Gerechtigkeit!

Je mehr ihr gegen die Zivilisten im Gaza Streifen seid, desto stärker stehen wir hinter ihnen!"

http://mideastcenter.blogspot.com/  

ob sich eigentlich die Hamas im Krieg mit Israel sieht?
Damit wäre dann ja geklärt, ob Israel das Prisenrecht hatte.

Weiss das zufällig jemand?

Zumindest die Bilder und Ankündigungen bei "Parties" auf dem Schiff sprechen eine klare Sprache.

Ich denke du bist Jurist oder zumindestens Jura-Student?

Kommt das Urteil in einem Rechtsstaat schon an erster Stelle
oder erst die Beweisaufnahme?

http://de.wikipedia.org/wiki/Strafprozessordnung_(Deutschland)

Bei der Hamas oder den Palästinensern würde man hier anders verfahren.
Oder man verschweigt gleich den Sachverhalt, wie hier oft beobachtet.  

Das Massaker fand nicht im israelischen Gewässer, das genügt
Selbst wenn die Schiffe im israelischen Gewässer wären, hätte Israel keine Zivilisten erschießen dürfen. Denn die Schiffe waren mit Humanitären Hilfsgüter beladen und Israel wusste davon.
Es ist nicht so, dass die Schiffe plötzlich vor der israelischen Küste gestrandet waren!


#891
Das steht hier nicht zum Thema
Außerdem sollte man zwischen Menschen die um ihe Freiheit kämpfen (manchmal geht es leider nur mit Gewalt) und Besatzer die die Eroberten Gebiete mit Gewalt besiedeln!  

zu den fakten äußere ich mich nicht mehr - die sind klar...

Ist das noch immer sein Standpunkt?

"Der Istanbuler Bürgermeisters Recep Erdogan hat in mehreren Prozessen den Umgang mit kemalistischen Mächten gelernt.
Er hatte bei einer Rede in Sirt ein Gedicht des Dichetsr Ziya Gökalp zitiert:

“Die Moscheen sind unsere Kasernen. Die Minarette sind unsere Bajonette. Und die Kuppeln sind unsere Helme.”
Dafür erhielt er eine Haftstrafe mit einem folgenden Verbot politischer Betätigung. Über Vertraute ließ Erdogan die “Partei für Gerechtigkeit und Entwicklung” (AKP) gründen. Eine wachsende Anhängerschaft erreichte auch eine Aufhebung des Politikverbotes.
http://www.readers-edition.de/2006/12/01/minarette-sind-bajonette  

ob dieses eine Schiff (ich rede nicht von den anderen) in einer humaintären Aktion unterwegs waren, zumindest würde man dann vielleicht andere Lieder singen, wenn man ablegt?

http://hurryupharry.org/2010/05/24/hamas-ahoy/

Man müsse erst alle Infos haben!
Man wisse nicht genau was geschehen sei!

Mein Gott, was wollte ihr denn noch wissen?
War ist euch denn unbekannt?

Die Fakten liegen doch klar auf den Tisch!

Vielleicht kann man noch nachweisen, dass es Israel noch mehr Verbrecher begangen hat, oder wie dieses morden genau zu stande kam, oder ob und wie befohlen wurde.

Aber , dass es
1.) ein Überfall auf neutralem Gebiet war
2.) unberechtig Zivilisten Gewalt angetan wurde
3.) die menschen genötigt
4.) und festgenommen wurden
5.) die Hilfsmittel geraubt wurden
6.) die schiffe aus neuralem Gebiet in Israel festgesetzt wurden
7.) Menschen ermordert wurden,

kann doch nun wirklich keiner mehr bestreiten!

Bin jetzt doch sehr gespannt, was für Infos hier noch fehlen sollten!

Ob man noch auf neu gemachte manipulierte Fotos wartet?

Das ist reine Ablenkung, um nicht zugeben zu müssen,

Israel haben schwerste Verbrecher begangen und diese Menschen ermordet!  

An Bundeskanzlerin Angela Merkel richtete das frühere Direktoriumsmitglied des Zentralrats der Juden folgendes Schreiben:

Sehr geehrte Frau Bundeskanzlerin Dr. Merkel,

vor knapp zwei Jahren sagte mir ein Kollege, Psychologieprofessor aus Jerusalem, er sei sein ganzes Leben lang »links« gewesen, aber nun habe er die Nase voll. Er sei zu dieser Schlußfolgerung gekommen: Wenn Israel seine Ruhe nur dadurch haben könne, daß alles Leben in einer 15-Meilen-Zone um Israels Grenzen ausgelöscht würde, dann solle Israel dies tun. Dasselbe– in etwas schlichterer Form (»Tod allen Arabern«) – mußte sich vor einem Jahr meine Tochter anhören, als sie in Tel Aviv mit israelischen Bekannten von der Disko nach Hause fuhr.

Frau Dr. Merkel, die israelische Regierung läßt sich offen von solchen faschistischen Grundströmungen leiten: Demokratie ist nur etwas für Juden, Menschenrechte sind nur etwas für Juden, das Privileg, Opfer zu sein, ist nur etwas für Juden – alle anderen sind fundamentalistische Schurken, die es nicht besser verdient haben.

Diese nationalistische Blindheit läßt Israel vor offenen Verbrechen nicht zurückschrecken: Vor einem Jahr 1400 Einwohner Gazas umbringen – »alles Feinde Israels«; heute ein Schiff außerhalb israelischer Gewässer entern und die Besatzung massakrieren – »alles Antisemiten«.

Die jüdische Heimstätte sollte einmal ein Licht der Toleranz für alle Nationen Europas werden. Was ist daraus geworden?

Sie, Frau Bundeskanzlerin, haben in den letzten Jahren freundlich zugesehen, wie sich der aus der Heimstätte entstandene Staat zu einem Schandfleck entwickelt hat, zu einem Schandfleck für sich selbst, zu einem Schandfleck für uns Juden, zu einem Schandfleck für die ihn unterstützenden Nationen des »Westens«. Das ist entsetzlich, und Sie, als gute Freundin Israels, haben nichts dagegen getan.

Frau Bundeskanzlerin Dr. Merkel, glauben Sie wirklich, Sie würden Hitlers Verbrechen dadurch lindern, daß Sie heute zusehen, wie Israel zum faschistischen Rüpel degeneriert?

Stellen Sie sich den EU-Staaten nicht länger in den Weg, die begriffen haben, daß eine gerechte Lösung im Nahen Osten heute nur zu erzielen ist, wenn Israel die Regeln der Völkergemeinschaft akzeptiert. Beenden Sie endlich den Boykott der rechtmäßig gewählten Hamas-Administration!

Hochachtungsvoll

Prof. Dr. Rolf Verleger

http://www.jungewelt.de/2010/06-02/038.php  

 

ich wäre mir da nicht so sicher.
Bin kein Experte, aber was ich lese, fallen

1-4,6  unter das Prisenrecht (wenn sich Israel und Hamas im Krieg befinden)
5) stimmt nicht. Das Zeugs ist bereits in Gaza  (ausser dem Zement natürlich)

7) du hast eine lose Vorstellung von Mord und nur eine Seite gehört. Hast du gelesen, was die andere Seite sagt? Macht man das heutzutage nicht mehr? Oder bei bestimmten Personengruppen nicht mehr?