Osram Licht (WKN: LED400)

@ Robin

Du bist ne Lachnummer, schon wieder ein Griff ins Klo.
Wirf ne Münze!  

mmn übertriebener rutsch. könnte sich nochmal auf mindestens 41-42 berappeln.  

im übrigen kann man hier mal wieder glasklar sehen warum es kaum noch Kleinanleger an der Börse gibt und warum man diejenigen die einmal resigniert aufgegeben haben nicht wieder an die Börse zurückholen wird.

Welchem Kleinanleger ist angesichts solcher, in dieser Form fast ausschließlich von den ganzen Trading-Computern verursachter Kurseinbrüche zu vermitteln dass es sich lohnt an der Börse zu sein, oder vielmehr noch, wer will da noch glauben dass man an der Börse was gewinnen kann?

Das sollten sich vor allem diejenigen mal fragen, die nicht müde werden gebetsmühlenartig zu wiederholen dass die Kleinanleger dumm sind weil sie auf Rendite verzichten und lieber Nullzinsen in Kauf nehmen als die ach so tollen Renditen an der Börse mitzunehmen. Vielmehr ist die Frage, wie das Vertrauen in die Märkte so gering sein kann dass Kleinanleger mit einer Nullrendite zufrieden sind. Denn es wird verkannt, dass Kleinanleger durchaus Anlageentscheidungen rational treffen. Und rational kann eben auch sein, dass man wegen der schier unüberschaubaren Lage an den Börsen erst garnicht in Aktien investiert. Da können Unternehmen dann noch so viel Dividende zahlen - was nützt die einem, wenn so eine Aktie über Nacht trotz passabler Unternehmenszahlen mehr als 20 Prozent in den Keller stürzen kann.

Die Dummheit liegt hier nicht bei den Kleinanlegern, sondern voll und ganz auf der Seite der Finanzbranche, die sich angesichts solcher Verhältnisse nicht entblödet (trotz der ganzen Computer-Zockerei die sie selbst zu verantworten hat und die das Vertrauen in die Märkte unwiederbringlich zerstört hat) zu beklagen dass die Kleinanleger ihr Geld lieber unter dem Kopfkissen horten.

Trotzdem dürfte es bei Osram nicht viel weiter runtergehen. So schlecht waren die Zahlen nun auch nicht.  

jetzt sind die 40 eine Hürde -- mal sehen ..  

ich glaube eher , du bist der Spinner , ist doch schon bei € 39,50 .  

Der Kurs hat sich in einem Jahr etwa verdoppelt. Das ist viel zu viel!!!

Im Grunde ist der Kurs jetzt immer noch zu hoch. Aber ich gehe davon aus, dass er jetzt erst mal eine Weile seitwärts läuft.

Für Anleger, die oben eingestiegen sind, ist es bitter. Da hilft nur aussitzen.
 

Gegenreaktion nach oben -- aktuell ...  

Der Kurs hat sich in einem Jahr etwa verdoppelt. Das ist viel zu viel!!!

Sei doch nicht so ein Schwätzer. Wenn sich die Fundamentals eines Unternehmens bessern, dann sind bei einer Aktie auch deutliche Kurszuwächse gerechtfertigt. Selbst wenn sich eine Aktie eines guten, dynamischen Unternehmes innerhalb eines Jahres verdreifacht, kann dies theoretisch bei guten Zahlen gerechtfertigt sein.

Vor einem Jahr sah es bei Osram deutlich schlechter aus, Noch dazu war der Sturz auf 25 Euro letzten Oktober eine maßlose Übertreibung. Zugegebenermaßen wurde die Luft bei 54 Euro so langsam etwas dünn, aber Osram schreibt jetzt deutlich mehr Gewinn, die eigentlichen Zahlen die heute vorgelegt wurden waren wirklich nicht übel. Das 2015er KGV liegt nun wieder bei moderaten 14 bis 15. Das ist kein Super-Schnäppchen, aber selbst wenn man für 2016 in der Tat von 10 Prozent weniger Gewinn ausgeht, dann würde das 2016er KGV auf dem jetzigen Punkt nicht über 16-17 liegen.

Ich gehe davon aus, dass es bis Ende dieser Woche vielleicht noch ein wenig "unhruhig" bleibt beim Osram-Kurs. Aber dann dürfte die Aktie wieder anziehen. Wir könnten schneller wieder bei 50 Euro sein als wir momentan denken.

 

Freue mich, dass du wieder dabei bist. Deine Kommentare sind auch hilfreich!
Bei mir wurde stop loss bei 51,50 ausgelöst und bin wieder bei 42 rein...hätte ein wenig warten sollen....hätte hätte Fahrradkette...

Wie dem auch sei, dieses Jahr ist wirklich extrem...Dialog, Manz und nun Osram...insgesamt absolut nicht gerechtfertigt...mal schauen, wie und wann es wieder hoch geht...gerade vor dem Hintergrund des Aktienrückkaufes im Wert von 500 Millionen Euro oder knapp 10 % der Aktien...das ist nichts anderes als eine erweiterte Dividende und die steht in einigen Monaten auch an....  

sieht für mich danach aus, als würde der kurs jedes mal, wenn er anstalten macht wieder zu steigen, mit aller gewalt runtergeprügelt werden...
 

an einem Tag ist ne Hausnummer.

Hab mal gelesen, dass Osram einer der Werte ist, die hautsächlich über automatisierte Programme gehandelt werden.

Und da ist heute wohl jemand auf der Verkaufstaste hängen geblieben.

Wenns weiter in dem Tempo fällt, sind wir in 3 Tagen bei 0 ...

LOL  

sorry  

auch alle dieses JAhr runtergeprügelt

und dann auch noch die VW und Porsche

hier mit Scheinen reinzugehen, ist reines Glücksspiel.

Mir reicht schon die Aktie.

Und verbilligt wird erst nach erkennbarer Bodenbildung.  

Genauso wie die leuchte osram hier,....

Auch unternehmen machen nachrichten,...

Bei eon,rwe kann man die politik noch an die karre nehmen,... Beim rest sind es die unternehmen selbst,...

Was für ein blutbad heute,.... Mein schatz,..:)  

Bin jetzt mal mit einer kleinen Position dabei, glaube dass es die nächsten Tage nochmals seitwärts geht und danach wieder nach oben. Die Reaktion heute war wie immer übertrieben. Natürlich sind die die auf schnelles Geld gehofft haben enttäuscht jedoch haben Investitionen in die Zukunft auch ihr Gutes. Werde esrt einmal auf Zeit und Geduld setzen.    

deutz, leoni, dialog....

es fällt und fällt. hab leider voll ins fallende messer gegriffen. traue mich aber absolut nicht nachzukaufen, um den ek zu drücken, da hier bei der talfahrt bis jetzt kein ende in sicht ist. ein minus von knapp 30% ist absolut nicht normal. hoffen wir mal, dass sich der kurs heute nochmal dreht und wenigstens zwischen 15-20% minus schließt oder sich zumindest die nächsten tage erholt und es nicht zu einer krassen abwärtsspirale kommt.  

Hab mal gelesen, dass Osram einer der Werte ist, die hautsächlich über automatisierte Programme gehandelt werden.

Das trifft heute auf über 70 Prozent des Börsenhandels zu. Knapp drei Viertel allen Börsenumsatzes wird in Deutschland inzwischen von Hochfrequenzhändlern und Trading-Algorithmen gemacht. Deutschland ist dabei zudem einer der weltweit wichtigsten Märkte für diese automatischen Systeme.

Problem ist halt, dass es heute eigentlich garkeine "echten" Kurse mehr gibt. Wird alles erzeugt von diesen Computern, die im Hintergrund riesige Mengen an billigem Geld bewegen mit denen sie sich die Kurse so hinziehen können wie es ihnen passt und wie sie andere Marktteilnehmer am besten verar...en können. Als das Gros der Börsenumsätze noch von menschlichen Tradern gemacht wurde, war es nicht schwer Kursbewegungen mit deutlich mehr als 51 Prozent Wahrscheinlichkeit vorherzusagen. Weil eben Menschen "in der Masse" immer ähnlich handeln. Und menschliche Trader hätten heute spätestens bei 5 oder 6 Prozent minus gesagt "ok nun ist aber langsam mal gut". Aber Computer haben halt keinen gesunden Menschenverstand, sie  tun nur das worauf sie programmiert sind, und wenn sie sehen dass bei 20 Prozent minus immer noch die Chance besteht eine Aktie noch weiter runterzuverkaufen dann tun sie das.

Rein theoretisch wäre dies auch die "Achillesferse" an der man diese Systeme irgendwann schlagen kann... wenn Kursbewegungen so extrem ausfallen dass sie schlicht und einfach jeder Grundlage entbehren und man dagegen setzt. Aber praktisch gesehen fallen die meisten Kleinanleger trotzdem rein, weil sie immer erst kurz vor einer drastischen trend-entgegengesetzten Kursbewegung in Richtung des zuende gehenden Trends aufspringen. Auch das ist berechenbares menschliches Verhalten, mit dessen Ausnutzung die Computersysteme Milliarden verdient haben.

Nur sind halt langsam kaum  noch "Menschen" im Markt die diesen Unsinn mitmachen wollen. Die ganzen Daytrader hat's eh schon zerlegt, schau dir die Börsenforen alle an, in den Daytrader-Threads sind nur noch weniger als ne Handvoll Leute aktiv. Das waren halt die ersten Opfer, weil Daytrader von vornherein immer mit sehr viel mehr Risiko agieren. Aber mit solchen Kursbewegungen wie bei Osram heute vergrault man halt auch die Anleger, die nicht zocken wollen sondern in der Hoffnung auf langfristige Renditen Aktien kaufen. Nochmal, wie soll man jemandem erklären, dass eine Dividendenrendite von 2 Prozent toll ist, wenn gleichzeitig die Gefahr besteht dass Aktien trotz guter Zahlen so abgeschlachtet werden wie es hier mit Osram gerade geschieht. Da wird einem jeder vernünftig denkende Mensch einen Vogel zeigen... und zu recht.

Irgendwann wird dieses ganze Spiel ein Ende haben und man wird einsehen dass das nichts zu tun hat  mit funktionsfähigen Kapitalmärkten und dass das einfach nur grober Unfug ist.

 

Sehr gute Analyse.

Meine Reaktion auf diese entmenschlichten Hochfrequenzsysteme:

a) Streuung
Ich habe etwa 60 Aktien und ETFs in meinem Depot. Wenn eine abschmiert, wirkt sich das in der Gesamtperformance kaum aus.

b) Buy and Hold
Kaufen und lange liegen lassen. Zwischendurch die Dividende kassieren.

Man muss auch bedenken, dass diese Hochfrequenz-/Algotrading-Systeme gegeneinander antreten. Also nicht nur Maschine gegen Mensch, sondern Maschine gegen Maschine.

Die Gauner versuchen sich gegenseitig das Geld aus der Tasche zu ziehen. Sollen sie nur tun!
 

Vielen Dank für deine sehr treffende Einschätzung des aktuellen Marktgeschehens !

Sehr gut formuliert und gleichzeitig zeigen deine Ausführungen, wie der Kleinanleger unendlich gemolken wird.

Aktuell fast 30 % minus ist für mich ein Witz, aber was interessiert das die Verkaufsprogramme.

Mal sehen, wann bei Osram wieder die Vernunft einsetzt.

LG  

aktuell 36,06 -- schier unglaublich ...  

Ein Schnäppchen. Da musste ich zuschlagen.  

es langsam wieder up gehen -- LOL  

Bin ebenfalls ins derbe fallende Messer gelaufen...wer hätte auch gedacht, dass die wirklich mit 30 % runtergeprügelt wird. Einfach unglaublich...aber langfristig stehen wir gut, denke ich...es stehen ja news in den nächsten Wochen an, im Februar 2016 gibt es dann erstmal die Dividende und dann schauen wir mal...