VW für Shorties

Salim und deine Kollegen, das kann kräftig daneben gehen.

Zwar ist die Reifezeit für Birnen bereits abgeschlossen, ob allerdings die Reifezeit für die PUT OS noch bevorsteht - da runzele ich doch sehr die Stirn - es sei Dir die erfolgreiche Ernte gewünscht.    

die Reifezeit liegt noch bei 14 Monaten. Eine VW genausoviel Wert wie Opel GM Renault BMW und Mercedes zusammen denke ist ein wenig überzogen. Sollten die Pläne bei den Banken Wirkungen zeigen, werden auch hier kurzfristig eine Käufer das Lager wechseln. Wie auch immer der Wert ist überbewertet und die Zeit läuft für uns Warum setzt die DB den handel mit OS auf fallende Kurse aus? Die wollen und müssen ja auch Geld verdienen letztlich es steht 50:50 und wir werden sehen einen schönen WOchenstart und die richtige Wahl bei allen Kaufentscheidungen  

den Empfehlungen der Shorties gefolgt wäre, so hätte ich wahrscheinlich schon bei 100€ Kasse gemacht. Auch in diesem Thread lagen die Empfehlungen der letzten Wochen bisher total daneben. Dass VWfundamental totalüberbewertet ist und dass es irgendwann wieder runter gehen wird mit dem Kurs, dazu gehört nicht viel Grips. Bisher konnte man jedoch mit calls deutlich mehr holen.
Die Frage ist, wiehoch der Kurs noch steigen wird (= Gewinnpotential für Calls) und wann er kippen wird.

Für mich wage ich für den ersten Teil (wie hoch steigt der Kurs) keine Aussage. Für den zweiten Teil sehe ich zwei Varianten, entweder

1) nach erreichen der 50%-Anteilsmarke von Porsche. Dies wäre schon in Kürze.
oder

2) Nach entgültiger Entscheidung zum VW-Gesetzt:

2.1) Sollte dann die alte Regelung bestätigt werden, dass 20% für Niedersachsen zur Sperrminorität reichen, so könnte sich Porsche mit 51% zufrieden geben und den Kurs abschmieren lassen.

2.2) Sollte jedoch das VW-Gesetzt gekippt werden, so müßte Porsche versuchen, zu verhindern, dass Niedersachsen auf 25% aufstockt. Das geht am Besten über Kursewie heute oder noch höher, denn es wäre nach meiner Einschätzung politisch in Niedersachen nicht durchsetzbar, für 5% zusätzliche VW-Aktien einen Betrag auszugeben, für den man vor drei oder vier Jahren über 50% von VW hätte kaufen können.

Falls Variante eintreten sollte, so könnte sich das hohe Kursniveau noch über einen deutlich längeren Zeitraum erstrecken, als viel Shorties hier im Thread erwarten.

Ich selbst bin unsicher, wo die grösseren Wahrscheinlichkeiten liegen. Bin deshalb ja auch schon zum grossen Teil ausgestiegen. Nur, ob ich den Rest auch noch vor November abgebe oder auf Varainte 2.2 setzen soll, ist mir noch unklar.

Guß
FredoTorpedo

 

140€,der Schein hat einen Wert von min.6€(Innenwert:190-140durch 10+Zeitwert)

bei 110€,der schein hat einen Wert von mind.9€

In diesem Fall macht Holluwutz 1750St(9-2,22)=+11800€Gewinn(vor steuer) und

davor hat die DB Angst.Die wollen nur Gewinne, nicht Verluste!

 

CG0WNB

Die Kursentwicklung kann ich mir nicht so ganz erklären heute.  

deine Einschätzung "Der Wert ist offensichtlich Spielball von Daytradern und Zockern geworden." teile ich nicht.

Am 07.10. (Hoch 452€) wurden mehr als 11.000.000 Aktien gehandelt. Ich glaube diese Anzahl(bzw. der Wert dahinter) ist zu viel für Daytrader und Zocker. Glaube daher eher an die Meinung von einigen anderen hier im Thread, dass sich Banken o.ä. eindecken (müssen).


Mal ne andere Frage:
Wieviel  macht VW mittlerweile vom DAX aus? Ich denke, wenn VW irgendwann deutlich über 50% verliert (diese Chance besteht...) sollte die DAX-Performance auch hinüber sein. Je nach dem, ob dieser Abschlag an einem Tag geschieht oder sich hinstreckt...

Ich denke für einen deutlichen Abschlag an einem Tag spricht, dass, wenn klare Fakten vorliegen (z.B. Fredo in #553  2.1) der Kurs auf ein "realistischeren" Wert zusammenbricht, eben weil Fantasie,Kaufdruck (wen interessiert ein Autowert in dieser globalen Gesamtsituation, dessen Mehrheitsverhältnisse geregelt sind???) raus ist.
Dazu kommen sicherlich noch Stopp-Loss- Wellen bei beliebten Marken (vielleicht 300€, 250€?).


Falls das irgendjemand berechnen kann (oder mir zeigt, wo und wie?) , was ein 50%Abschlag bei VW beim DAX ausmacht, wäre ich dankbar...  

der maximale Anteil eines Wertes am Dax ist glaub ich 10%, den hat VW aber wohl nicht bei der Gewichtung.
10% von 4800 Punkte, macht 480 Punkte Anteil am Dax.
Kurshalbierung bewirkt also 240 Punkte Minus. Grob gerechnet.  

aktuelle Gewichtung ist 5,19%, also macht ein 50% Minus bei VW gerade mal 120 Punkte beim Dax aus.
 

bis wann müssen die leerverkäufe gedeckt sein?? meint ihr nicht, dass es hier noch einen shortqueeze geben wird!!?  

GS0PPR wurde durch GS am 08.10.08 gekündigt und für 35 Euronen ausgezahlt.  

das Wesentliche:Neben Leerverkäufe gibt's ungedeckte Leerverk.das ist die

Spezialität von Banken.Die können z.B  K+S-Aktien verkaufen solange sie lustig sind

(ohne diese Aktie überhaupt zu besitzen also "0"),Ziel Aktie fällt um 10%,denn

kaufen sie sie wieder ganz billig.Das Drama ,es ist alles anonym und keine Sau kann 

das prüfen.

 

Komischerweise hab ich genau dies für nen Totalcrash am Markt erwartet, nicht nur bei GS,  sondern auch von anderen Banken.
Der Emmitent kündigt einfach, wenn ihm das Risioko zu groß wird, oder der Verlust.
...oder wen er Geld  braucht.
Darf er ja.....

@Kirmes
Optionsscheine kann man nicht verstehen, schau dir mal den an, CG61WD.
Heute hoch und runter, obwohl der Dax stabil wahr......

Saubanden.  

Inzwischen gibts wieder Knock Outs z.B. TB18UK .
Knock out bei 475. Aber auch die könnten gerissen werden.
Wenn die VW einbricht würde der abgehen wie warme Semmel....
WENN.....

Wie seht ihr dieses Zertifikat?
Man könnte es kaufen und laufend bei Knock outs neue andere ähnliche erwerben.
Immer nur mit einem geringen Betrag.....  

Ich erst wieder, wenn Porsche bei 50 % ist.
Bis dahin werden noch jede Mengen Aktien von VW gebraucht....

Herrlich heute........ die Banken können jetzt ihre Minusgeschäfte mit Porsche mit dem Hilfspaket des Staates ausgleichen.

.....

 

VW bleibt ein sehr volatiles Papier. Fundamental gesehen hat die Aktie Potential bis auf 400 bis 410 Euro, wenn die Kennzahlen von Plowback Ratio und des Return of Equity mitberücksichtigt. Allerdings sind die Tagesschwankungen dieses Papiers sehr ausgeprägt.

Ein Papier für starke Nerven und weniger zittrige Hände.  

wann die frist für lehmann brothers ausläuft, die leerverkäufe zu begleichen??

 

Aber jetzt noch nicht.
mein Schein wird der 280 er Put mit Laufzeitende 12 10 sein.
DZGB39
Aber heute und für die nächsten Tage, Wochen Monate würde ich den nicht anlangen.
Der wird schon noch günstiger.
VW geht noch mal richtung 450 und danach wird es interessant auf fallende Kurse zu wetten.
Keine Empfehlung pipapo
Euer RPM
Dem das aber auch alles scheißegal ist.  

Volkswagen überbewertet. Konjunktur steht vor Rezession  

Also eines ist klar : Warren Buffet wurde durch das so viel zitierte "Value Investing" reich - denn : Mit der Zeit nähern sich alle Kurse wieder ihrem gerechten Wert an ( siehe 3 Phasen Phase der Begleitung , Phase der Übertreibung , Phase der Korrektur ) . So wird es auch bei VW sein . Und der "gerechte Wert" ist ausschließlich (Eigenkapital : Anzahl der Aktien) + oder - den Zukunftserwartungen für das Unternehmen . Das sind bei Volkswagen mit tendentiell neutraler Zukunftsprognose um die 90 Euro pro Aktie . Wer jetzt hier glaubt noch schnell ein par Gewinne mitnehmen zu können und long ist , für den hoffe ich , dass er sein Geld in den nächsten 10 Jahren nicht braucht . wer auch immer die Aktien zu diesen Kursen kauft , wird irgendwann genug davon haben und dann bricht das Kartenhaus in sich zusammen .

"Hin und her macht die Taschen leer ." Kostolany

 

 

deswegen mit eine kleine Summe 12,75€/st engagiert.

SL bei 9€.VW bei 380€.Ich glaube,es lohnt sich

Es ist keine Kaufempfelung:die Sache ist zu ... 

 

 

nochmal über 500 Euro sehen

Fundamentale Gründe gibts dafür nicht, aber seit was braucht man die bei VW ;)
Im Moment ist VW der Gold-Ersatz: fallen die Börsen steigt vw (und andersherum)

am besten abwarten bis die ersten von 1000 Euro reden und dann shorten

anonyme Käufer jagt den VW-Kurs in den Himmel. Ich habe die Befürchtung, die beste short-Chance dieses Jahrtausends zu verpassen, weil es am Höhepunkt der Gigantomanie keine Put-OS mehr gibt oder der VW-Kurs innerhalb von 10 Minuten zerfetzt wird und auf 100 Euro fällt.  

weiss jemand, ob es Zertifikate gibt, die den Aktienkurs in etwa invers nachbilden, also sozusagen ein put ohne alle die Greeks?

Beispiel: VW-Aktie fällt um 10 Euro, Schein steigt um 10 und umgekehrt (Für dax hab ich solche Angebote schon gesehen, gibt`s das für Einzelaktien auch?)