Inside: Praktiker


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Neuester Beitrag: 25.09.14 09:16
Eröffnet am:15.01.13 13:10von: cv80Anzahl Beiträge:7.487
Neuester Beitrag:25.09.14 09:16von: DacapoLeser gesamt:1.240.903
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7472 Postings, 5190 Tage philipoinsolvenzantrag

 
  
    #5451
18.07.13 13:56
die wahrscheinlichkeit das praktiker und insbesondere die aktionäre daraus mit blauen auge heraus kommen, ist eben gleich null so die vergangenheit bei ähnlich gelagerten fällen.
das euer gezocke auch gewinne abwirft ist unbestritten ,aber eben nichts nachhaltiges.
ob ich hier falsch oder richtig bin das ist in der tat meine entscheidung,dies hat aber auch keiner bestritten.  

3259 Postings, 5982 Tage AstraleaderJa alle reden hier doch nur wie sie es grad

 
  
    #5452
3
18.07.13 13:56
brauchen. Shorties sprechen hier von Wertlosigkeit, aber der Kurs spricht eine andere Sprache, sonst wären wir die letztne Tage nicht um 100% gestiegen. Wertlosigkeit sieht anders aus. Wahrschein bei 19 Cent geshortet und jetzt Angst ums Geld, gelle? ;=)  

3333 Postings, 5070 Tage daxcheckerNa also - die Anleihe zieht weiter an. Bid 17

 
  
    #5453
1
18.07.13 14:01

2484 Postings, 5626 Tage Grisu007azur Anleihe... offensichtlich

 
  
    #5454
1
18.07.13 14:03
bieten Hedge  Fonds, die die Anleihe halten , ein Debt-for-Equity- Swap an.....sprich, die wollen den Laden übernehmen...aber nur, wenn sie Max Bahr auch bekommen....Der Plan: ca 200 Läden unter dem Label Max Bahr laufen zu lassen.

http://www.reuters.com/article/2013/07/18/...p;feedName=hotStocksNews  

7472 Postings, 5190 Tage philipozocken

 
  
    #5456
18.07.13 14:09
so lange es geht und dann aussteigen.egal wer den laden übernimmt oder das die anleihe wieder anzieht,das invest ist tot.
nur meine meinung und ich bin nicht auf fallende oder steigende kurse aus.  

1093 Postings, 4959 Tage harryhamburgIknuks 5448

 
  
    #5457
2
18.07.13 14:13
Hieße aber, dass die Aktionäre leer ausgehen.
Bei einem Verkauf würden die Filialen in eine oder mehrere GmbH´s  zusammengefasst
und Praktiker bleibt als leere Hülle über.

Die Praxis bei anderen Firmen zeigt das die Aktionäre immer die Verlierer sind.

Die Handelsumsätze sagen eigentlich gar nichts aus, rechnet euch das mal in Euro
rum, wenn da wirklich mehr als die Hoffnung wäre, wären ganz andere Kurse da.  

2127 Postings, 5476 Tage ingopeDas die Aktionäre immer die Verlierer sind,

 
  
    #5458
2
18.07.13 14:18
ist doch nichts neues.
Trotzdem wird weiter gehandelt (gezockt) was das Zeug hält.
Das schreckt also niemanden ab.
Jeder hofft eben, dass er noch mal ein paar Euro mitnehmen kann.
;-)  

3751 Postings, 6270 Tage JustachanceDenke der Begriff Aktionäre sind Verlierer

 
  
    #5459
2
18.07.13 14:24
ist relativ.
Wenn wir bei 0,50Cent stehen und das ist durch aus möglich, sind 97% der Anleger trotzdem leer und mit grossen Verlusten rausgegangen.

Ich denke 100 -150% sind hier mindestens noch drin.

Grüsse  

2484 Postings, 5626 Tage Grisu007aMan kann über den Wert von Praktiker

 
  
    #5460
6
18.07.13 14:25
viel spekulieren.
- Wir wissen, dass der Umsatz 2012 bei ca 3 Mrd lag, die Schulden bei ca einer 1/2 Mrd..
- Wir wissen, dass Ende 2012 die EK Quote schon bei unter 10% lag, die EBITA-Marge gruselig war (- 1,23%)
- Wir wissen, wie der Plan war: nämlich möglichst viele Praktikers auf MB umzurrüsten und nicht mehr die "20%-auf-alles"-Strategie zu fahren...
- Wir wissen auch, dass genau dieses Vorhaben nicht eingehalten wurde - ob des permanenten Liquiditätsmangels. Und dieser Liquiditätsengpaß kam von den sehr bescheidenen Wetterverhältnissen, der der gsamten Baumarktbranche zusetzte. Statt dass das Management kreativ dagegen gehalten hätte, haben die halt wieder auf die alte Strategie zurückgegriffen.

Letztendlich hat es nicht geholfen. Der Liquiditätsengpaß wurde nur noch grösser. Und jetzt ist Praktiker in der Inso.

Man muss sich jetzt einfach fragen (und das tun offesichtlich gerade die Hedgefonds und Investoren): ist es nur ein Liquiditätsproblem oder ein strukturelles Problem.

Letztendlich haben die Hedgefonds es klar erkannt: BEIDES. Praktiker braucht Geld, aber die blosse Umflaggung eines Teils der Marke wird nicht mehr helfen. Die Marke "Praktiker" ist komplett verbrannt....da hilft nur ein Neubranding! Ich denke, dass das die einzige Chance für den Konzern und die Mitarbeiter ist. Und damit auch für die Aktionäre, die im besten Fall mit einer starken Verwässerung leben müssten.

Im schlimmsten Fall folgt die Filettierung und den Aktionären bleibt nichts.

Ergo: jetzt sind die Insoverwalter am Zug....sie müssen sich für eine Gangrichtung entscheiden bzw auch die Gläubiger davon überzeugen

 

3259 Postings, 5982 Tage AstraleaderIch glaube eher

 
  
    #5461
4
18.07.13 14:26
Krassny sichert sich weiter Aktien, findet Investoren die Kreditgeber rauskaufen und die AG läuft weiter. Aufhebung der Insolvenz nennt man sowas. Die Geschichte hier mit den GmbH ist schon witzig, glaubt ihr die Kreditgeber verzichten einfach auf die Maxbahr Filets und geben Sie für Kleingeld einfach ab? Die sind doch eh sicher. Hier wird jetzt nach Kreditgebern gesucht die weiterhin Geld geben und alles läuft weiter wie bei Centrotherm, nichts ungewöhnliches. Und die Aktien explodieren :=)  

2484 Postings, 5626 Tage Grisu007aNachtrag

 
  
    #5462
3
18.07.13 14:34
und für die Gläubiger zählt nur, mit welcher der beiden Möglichkeiten sie am meisten rausbekommen bzw noch am meisten von ihrem verliehenen Geld zu retten ist!

Ganz klar: die denken bei Ihrer Entscheidung nicht an die Aktionäre und nicht an die Mitarbeiter.... da geht es nur um Geld - und zwar das eigene.

 

1093 Postings, 4959 Tage harryhamburgAstra

 
  
    #5463
2
18.07.13 14:36
Wer gibt Kredite wenn er weiß das Geld ist weg?

Max Bahr wird mit Sicherheit weiter existieren, bloß gehört er weiter zu Praktiker?
Nach der aktuellen Situation wird dieser Verkauft und sicherlich noch der eine oder
andere Markt von Praktiker, davon werden die Schulden bezahlt nach Rangfolge.
Wird Praktiker AG Schuldenfrei sein bleibt ein Börsenmantel, wenn nicht verschwindet das Unternehmen.  

33746 Postings, 5861 Tage Harald9#5461;

 
  
    #5464
18.07.13 14:40

von was träumst du eigentlich nachts?

du träumst doch, wenn du glaubst dass die Krassny  j e t z t  noch weiter Aktien kauft, obwohl sie schon 10% hat, und mit sattem minus draufsitzt

lachhaft

1608 Postings, 5757 Tage maverick40harald

 
  
    #5465
1
18.07.13 14:42
Was möchtest du hier?????
Du brauchst uns nicht retten !!!!!! Wir sind schon GROß !!!
Wir wissen was wir machen !!
Lass es doch sein.  

2484 Postings, 5626 Tage Grisu007anun Harald

 
  
    #5466
4
18.07.13 14:45
wenn man so richtig mal rumspinnen würde  (ich gebe zu, das ist komplett unwahrscheinlich) und die Frau de Krassny unbegrenzt Mittel hätte, dann könnte sie
a) alle Aktien aufkaufen, bis sie die Mehrheit hat
b) die Schulden komplett tilgen

und dann in Ihrem "Baumarkt- Königreich" herrschen-----

Aber zugegeben: das sind wirklich Phantasien, die schon fast in das Reich der Märchen gehören....denn sie wird nicht unendlich viele Mittel zur Verfügung haben!!

Was ich aber glaube ist, dass sie versuchen wird, möglichst viele Mittel zu akquirieren.... die Frage ist nur, wie viel sie einsammeln kann.  

2484 Postings, 5626 Tage Grisu007aWas man natürlich hier nicht unter den

 
  
    #5467
2
18.07.13 14:48
Tisch fallen lassen darf, ist das Problem mit den Lieferanten.

Zum einen muss jetzt eine genaue Inventur erfolgen, um die Bestände und auch die Eigentumsvorbehalte genau festzustellen.... und das dürfte dauern.

Zum Anderen müssen die Warenkreditversicherer wieder ins Boot geholt werden....denn ohne die Absicherung der Warenlieferungen dürften die Märkte bald aussehen wie in besten Mangelwitschaftszeiten.

Und wenn das nicht schnell passiert, dann wird es auch schwierig mit den Investoren.  

1158 Postings, 4710 Tage danzkaDie Hedgefonds-Geier kreisen über Praktiker

 
  
    #5468
18.07.13 14:51

3333 Postings, 5070 Tage daxcheckerDie Altaktionäre haben hier gar nichts mehr

 
  
    #5469
1
18.07.13 14:52
zu melden, es sei denn, sie würden soviel Geld nachschießen, dass die Gläubiger zufrieden wären. Das hätte aber schon vor der Inso passieren können. Der Insoverwalter wird jetzt prüfen, auf wieviel die Gläubiger (Banken, Anheihebesitzer, Lieferanten) bereit sind zu verzichten, eventuell gegen Beteiligung am Unternehmen (was die Hedgefonds offenbar beabsichtigen). Wenn das nicht gelingt wird der Insoverwalter die werthaltigen Teile des Unternehmens veräussern und damit die Gläubiger soweit es geht entschädigen. Die Quote wäre abzuwarten, zumal das ein sich über Jahre erstreckender Vorgang ist. Für die Altaktionäre bleibt in dem Fall nur ein leerer Börsenmantel mit einem negativ besetzten, wenn auch bekanntem Namen. Die Altaktionäre müssen sich leider so oder so ganz hinten anstellen.  

11119 Postings, 6533 Tage sirusnun gehts abwärts

 
  
    #5470
1
18.07.13 15:10
 

3259 Postings, 5982 Tage AstraleaderDie Aktionäre haben hier noch einiges

 
  
    #5471
3
18.07.13 15:14
sobald die Insolvenz aufgehoben wird. Da kannst du noch soviel schreiben, bei Centrotherm war es genauso. Wenn neue Kredigeber gefunden sind, die die Banken ablösen gehts weiter wie zuvor, nur mit weniger Filialen. Die Inso wird nur zum Mitarbeiterabbau und für Mietverhandlungen genutzt.  

33746 Postings, 5861 Tage Harald9#5466, Grisu,

 
  
    #5472
2
18.07.13 15:15
okay, interessanter Gedanke von dir
aber
ich glaube, sie ist mit ihrem bisher getätigten 10% Invest so satt in den Miesen, dass sie damit nicht glücklich ist;

warum sollte sie sich also ein Schrecken ohne Ende mit weiteren Millionen erkaufen?

ich glaube eher, sie ist froh, wenn sie halbwegs heil aus der Nummer herauskommt
und will jetzt bestimmt keine Aktien kaufen

2484 Postings, 5626 Tage Grisu007aAllerdings Astraleader muss man hinzufügen

 
  
    #5473
1
18.07.13 15:18
wurde Centrotherm in Eigenverwaltung in der Insolvenz saniert....die waren noch nicht zahlungsunfähig und hatten das generalstabsmässig vorbereitet....So eine Vorbereitung spart echt Zeit und man kann das Optimum rausholen. Ausserdem kann man auch im Vorfeld die Zulieferer schon vorbereiten.

Bei Praktiker handelt es sich um eine Regelinsolvenz, die sehr kurzfristig angesetzt worden ist, da Praktiker nach dem Scheitern der Verhandlungen über weitere Liquidität von jetzt auf gleich zahlungsunfähig war...

Das ist einfach schon rein rechtlich aber auch organisatorisch eine ganz andere Nummer!  

3259 Postings, 5982 Tage Astraleader....

 
  
    #5474
1
18.07.13 15:23
Wenn es ja so ausweglos sei, würde die Aktie ja jeden Tag fallen und nicht steigen. Hört endlich auf hier die Leute zu verunsichern, das ist eine fiese Nummer von euch Shortern. Die Geier kreisen mal wieder.  

2484 Postings, 5626 Tage Grisu007aHarald, weder Du noch ich

 
  
    #5475
3
18.07.13 15:24
kennen die Vermögensverhältnisse von den  de Krassnys.

Rein ökononisch gesehen hast Du Recht.... oder anders herum: ein Homo oeconomicus würde so entscheiden.

Aber: Frau de Krassny ist im Verlauf der letzten 1 1/2 Jahre immer mehr mit Emotionen an dieses Invest gegangen...man kann auch sagen: mit Herzblut. Sie wird mitnichten jetzt hinstehen und sagen "ich schreibe das Invest ab". Das hat Ihr Mann gesagt....aber nicht sie.
Ich denke, sie wird Österreich von oben nach unten kehren auf der Suche nach Geldgeber....die Frage wird sein
a) findet sie welche und
b) wieviel werden die bereit sein, auf den Tisch zu legen....

Und wir reden hier immer von Frau de Krassny....ich verweise noch einmal auf Clemens Vedder, der bereits im April gesagt hat, dass er Praktiker auch im Insolvenzfall nehmen würde  

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