Atomausstieg: "Überhaupt kein Problem"


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Neuester Beitrag: 07.12.14 13:23
Eröffnet am:16.03.11 15:47von: eckiAnzahl Beiträge:2.178
Neuester Beitrag:07.12.14 13:23von: NurmalsoLeser gesamt:44.900
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10166 Postings, 6659 Tage VermeerDas wäre ein Witz wenn Frankreich

 
  
    #526
06.06.11 17:23
auf die Schnelle *mehr* AKWs stilllegen muss als Deutschland mit seinem mit großem Trara angekündigten Ausstieg. Die Kritiker sagen ja auch hierzulande, "es ginge auch schneller", *gg*

37166 Postings, 5145 Tage Nokturnalschneller geht immer.....aber was kommt danach ?

 
  
    #527
06.06.11 17:25
Naja immerhin sind die Franzmänner ja jahrelang mit der AKW Schiene "halbwegs" erfolgreich gefahren.Meinst nicht das es die Probleme schon vorher gab Ecki ?  

51345 Postings, 8925 Tage eckiJapan funktioniert aktuell auch nur mit

 
  
    #528
1
06.06.11 17:26
rigiden Stromsparmassnahmen bis hin zu Abschaltungen. Die Klimaanlagen laufen nur gedrosselt usw. usf....  

10166 Postings, 6659 Tage VermeerJa, die gab es vorher schon, ist bekannt

 
  
    #529
06.06.11 17:27
aber je nach dem wie die Witterung in einem Jahr wird, kann es extremer werden als zuvor.
Dass man schon Anfang Juni Wasserknappheit hat, scheint mir etwas früh. Was wollen sie erst im August machen?

37166 Postings, 5145 Tage Nokturnalnaja evtl. regnet es ja den August durch ?

 
  
    #530
06.06.11 17:29
was weiß ich...aber solch Dürren haben wir in Europa schon immer mitgemacht...und auch überlebt. Selbst wenn...im Sommer konnte man wahrscheinlich eh die Hälfte der Dinger lahmlegen....wenn es denn technisch funktionieren würde.  

51345 Postings, 8925 Tage eckiNokturnal. Aber natürlich gab es die früher auch

 
  
    #531
1
06.06.11 17:31
schon. Aber die Sommer werden eben extremer. Und so eine Frühjahrstrockenheit wie dieses Jahr ist halt extrem. Niedrigwasser zu Sommerbeginn ist ungewöhnlich (spannend).
Kann auch gut gehen. Oder eben nicht. Die 100%ige Versorgungssicherheit über AKWs ist eben nur so lange da, wie sie da ist. Und dann eben nicht mehr.

Gestern einen bericht gesehen, das die Franzosen schon 20% mehr vieh geschlachtet haben, weil es kein Futter mehr gibt und sie bis jetzt noch nichts für den Winter auf die Seite legen konnten.

Wie gesagt: Spannend wie das weitergeht. Mit etwas Glück regnet es doch noch genug. Aber vielleicht denken sie irgendwann mal um.  

51345 Postings, 8925 Tage eckiFrankreich: Dürre zwingt zu Notschlachtungen

 
  
    #532
06.06.11 17:35
Frankreich: Dürre zwingt zu Notschlachtungen
[30.05.2011]

In Frankreich bereitet die seit Wochen anhaltende Trockenheit mittlerweile auch den Rinderhaltern große Sorge.

Nachdem schon in der vergangenen Woche für 44 Departements Einschränkungen bei der Wasserentnahme gelten und diese täglich weiter ausgedehnt werden können, hat der Präsident des Fachverbandes der Rinderhalter (FNB), Pierre Chevalier, in Paris davor gewarnt, dass nunmehr landesweit mit Notschlachtungen, insbesondere von Muttertieren, gerechnet werden müsse. Bereits im März sind dem FNB zufolge mit 165.000 Kühen und 41.000 Färsen 5 % beziehungsweise 2 % mehr Tiere geschlachtet worden als im Vorjahr.
..... In gut der Hälfte des Landes beziehungsweise in 44 Departements hat die Trockenheit bereits katastrophale Einbußen für die Produzenten zur Folge. ....
usw. ...
http://www.topagrar.com/news/...wingt-zu-Notschlachtungen-343235.html

Den Bericht den ich im Fernsehen vorgestern gesehen habe, war aus dem Elsass und da war von 20% Schlachtungen über normal die Rede.

Und  Nokturnal: natürlich hatte Europa in früheren Jahrhunderten schon manches Extrem mitgemacht. Aber da hatte Frankreich nicht 80% Atomstomabhängigkeit.  

10805 Postings, 5290 Tage sonnenscheinchenecki was soll der Schwachsinn in 525

 
  
    #533
2
06.06.11 17:36
Frankreich ist in jeder Hinsicht Netto-Stromexporteur, nicht Importeur.
http://de.wikipedia.org/wiki/Energiemarkt

Kann man eigentlich auch mit geringem Aufwand feststellen und nachlesen. Oder passt das nciht in die eigene Argumentation? Dann erfinden wir einfach was?

Wenn die Franzosen im Sommer abklemmen, wird man auch bei uns rasch feststellen, dass man Stromgrundlast nicht beliebig aus dem europäischen Netz ziehen kann, wenn der Hauptlieferant, Frankreich,  seine Kraftwerke drosseln muss.

Die Idee des europäischen Verbundnetzes wäre dann, dass wir den Franzosen mit Strom unter die Arme greifen, damit deren Netz nicht zusammenbricht. Da wir aber selber unsere verlässliche Kapazität an AKWs halbiert haben, müssen wir wohl alle hoffen, dass wir den Sommer über Dauersonne und Dauerwind haben, denn sonst kriegen wir wieder eine lustige Kettenreaktion quer durch die europäischen Netze. Dann wollen wir mal sehen, wie lange es dauert um die Netzspannung wieder herzustellen.  

37166 Postings, 5145 Tage NokturnalRecht haste mit spannend wird es weitergehn....

 
  
    #534
1
06.06.11 17:36
Auch die Franzmänner müssen sich irgendwann ein Energiemix zulegen das steht wohl fest.Allein schon um die heissen Monate zu kompensieren und nicht völlig ohne Strom dazustehn.Aber die Jungs längs vom Rhein haben ca. 30 Jahre aufzuholen...wenn sie denn mal anfangen irgendwann.  

15078 Postings, 5892 Tage Karlchen_VMan wird natürlich auf verschiedene Optionen

 
  
    #535
3
06.06.11 17:44
müssen - eine Technik allein reicht nicht. Haben auch die Schweden lernen müssen, die AKW's abschalten wollten. Als es aber plötzlich auch innerhalb der Wohnungen im tiefen Winter kalt und dunkel wurde, haben sie sich wieder der Realität angenähert. Wird hier auch so kommen. Das Dumme ist nur, dass massenhaft Lehrgeld gezahlt wird.  

51345 Postings, 8925 Tage eckiWenn SonnenSchein die Taz zu extrem ist: Welt

 
  
    #536
06.06.11 17:44
Warm und trocken

Autor: Wolfgang W. Merkel| 16:49

Deutschland erlebt einen Frühling der Dürre

Die Monate März bis Mai waren so trocken wie seit 1893 nicht mehr – es droht Ernteausfall. Auch Kraftwerke und Schifffahrt geraten in Bedrängnis.

.... Von den sehr trockenen Sommern wie 2003 oder 1976 ist Deutschland noch entfernt. Damals brachten niedrige Flusspegel die Schifffahrt zum Erliegen. Auch jetzt sind die Pegel schon niedriger als in anderen Jahren. „Die knappe Wasserführung sorgt dafür, dass derzeit viele Wasserkraftwerke weniger Strom produzieren“, sagte vor einigen Tagen Stephan Kohler, der Chef der Deutschen Energie-Agentur.

Zugespitzt sei die Lage aber für die Schifffahrt noch nicht, sagt Harald Schmitt von der Wasser- und Schifffahrtsdirektion Süd in Würzburg. Die Speicher seien noch ausreichend gefüllt, sodass durch „Stauregulierung“ noch allzu niedrige Pegel verhindert werden könnten. Immerhin: Frachten werden da und dort schon verteilt: Um den Tiefgang zu vermindern, würden etwa auf dem Main die Güter, die ein einzelnes Frachtschiff tragen könnte, auf mehrere Kähne verteilt. Aber ungewöhnlich sei das nicht.  ...

... Wenn die Niederschläge in diesem Sommer weiter ausbleiben, könnten Probleme für ganz Deutschland entstehen. Denn in extrem trockenen Sommern wird, das zeigt die Erfahrung, der Strom knapp. Zum einen, weil Kernkraftwerke große Mengen Kühlwasser brauchen. Sinkt der Pegel zu sehr, müssen sie heruntergefahren werden; auch deshalb, weil das rückgeführte aufgeheizte Kühlwasser Fischen den Wärmetod bringen würde.

Vor solch einer Situation warnt Stephan Kohler, sollte die Trockenheit anhalten. Zumal es auch in Frankreich trocken ist und die dortigen Kernkraftwerke unser bereits kippeliges Stromnetz stabilisieren. Auch Kohlekraftwerke sind beeinträchtigt, wenn die Flusspegel so weit sinken, dass die Kohlenkähne den Rohstoff nicht mehr anliefern können. Auch wenn es schwerfällt: Wir sollten wohl auf Tiefs mit Dauerregen hoffen. Wenigstens drei, vier Tage lang.

http://www.welt.de/wissenschaft/umwelt/...n-Fruehling-der-Duerre.html

Also Sonnenschein: Unsere verlässliche Kapazität an AKWs ist nicht nur halbiert, sie ist vor allem auch bei uns nicht verlässlich, wenn es weiter trocken bleibt.

 

10805 Postings, 5290 Tage sonnenscheinchenecki,

 
  
    #537
06.06.11 17:46
wo in deinen Quellen ist ein Beleg, dass Frankreich Nettostromimporteur ist?

Beleg mal die beknackte Behauptung mit irgendwas. Nicht mal die Taz schreibt irgendwas in der Richtung. Also? Wo steht das?  

37166 Postings, 5145 Tage Nokturnal@Karlchen...an eine AKW Renisance in D

 
  
    #538
1
06.06.11 17:59
glaube ich nicht.Dafür sind wir hier in Deutschland viel zu Paranoid.
Aber mann muss auch sagen das Deutschland weitaus eher mit alternativen Energien versorgt werden könnte als Indien,China und Russland.
Aber ob das ab 2020 alles klappt steht auf nen anderen Stück Papier.  

51345 Postings, 8925 Tage eckiSonnenschein, ich muss abschalten und habe

 
  
    #539
06.06.11 18:02
es auf die schnelle nicht gefunden.
Stelle doch einfach einen link rein, das Deutschland im Handel mit Frankreich im saldo Netto-Importeur war. Ich denke du findest keinen.

2011 sieht es möglicherweise anders aus.  

10805 Postings, 5290 Tage sonnenscheinchenschau bei wiki rein!

 
  
    #540
06.06.11 18:04
Noch deutlicher kann man es gar nicht sehen  

129861 Postings, 7680 Tage kiiwiiecki bleibt gerne mal Quellen schuldig...

 
  
    #541
1
06.06.11 18:09

129861 Postings, 7680 Tage kiiwiifür seine "verstrahlte Pfütze" z.B.

 
  
    #542
06.06.11 18:24

51345 Postings, 8925 Tage eckisonnenschein, dein link sagt nichts aus über den

 
  
    #543
06.06.11 18:47
Saldo von Frankreich mit Deutschland. Insofern bist du genauso eine Quelle schuldig wie ich.  

10805 Postings, 5290 Tage sonnenscheinchenich glaub das nicht ecki.

 
  
    #544
1
06.06.11 18:52
Ich hatte bisher nicht den Eindruck, dass du vollkommen blöde bist....
Die fette Tabelle 1 listet die Bilanz der EU Länder. Und die kleinere Tabelle 3 listet konkret die Einzelbilanz Deutschlands mit anderen Ländern!!!

Ich hoffe ich muss dir nicht erläutern, wie man eine Tabelle liest, oder wie sowas aussieht???  

10805 Postings, 5290 Tage sonnenscheinchenist ja wohl echt nicht mehr wahr

 
  
    #545
1
06.06.11 18:54
anstatt zuzugeben, dass du für deinen Mist keine Quelle hast, weil es objektiv falsch ist, stellst du dich blind oder blöd....!
Unglaublich.  

129861 Postings, 7680 Tage kiiwiiaus sonnenscheinchens Link in # 533 geht noch viel

 
  
    #546
2
06.06.11 19:06
mehr hervor:
Nicht nur, daß Frankreich und Deutschland Strom-Netto-Exporteure waren, sondern daß es offenbar eine ganze Reihe europäischer Länder gint, die dauerhafte Netto-Importeure sind.

Wenn wir nun unsere Kapazitäten reduzieren durch Abschaltung der AKWs,  dann exportieren wir weniger bzw. werden gar zum Nettoimporteur, aber es steht eben dann auch den Ländern, die auf Importe angewiesen sind, weniger Strom zur Verfügung.

Selbst wenn wir uns noch versorgen können - wie versorgt sich dann etwa Italien ??

95441 Postings, 8725 Tage Happy EndWenn die Argumente ausgehen, wird gemeldet

 
  
    #547
3
06.06.11 19:53
#485

Meldung eines Regelverstoßes:

Melder:  kiiwii
Zeitpunkt: 06.06.11 18:22
Grund: Verbreitung von Unwahrheiten. Ecki ist nicht in der Lage, einen beleg dafür zu liefern, daß die Leiharbeiter verstrahlte Pfützen aufwischen müssen. Insofern ist sein Posting (auch wenn teils in Frageform) eine Ansammlung von Falschaussagen bis hin zur strafbaren "üblen Nachrede". Ich hoffe nur, daß dies bei den Grünen nicht der übliche Umgangston in politischen Auseinandersetzungen ist.  

129861 Postings, 7680 Tage kiiwiiWenn die Argumente ausgehen, wird gemeldet

 
  
    #548
1
06.06.11 19:56
http://www.ariva.de/forum/...luthien-434697?pnr=10714337#jump10714337


Meldung eines Regelverstoßes

Melder:  Happy End
Zeitpunkt: 06.06.11 13:48
Grund: Beleidigend

10805 Postings, 5290 Tage sonnenscheinchenwenn man gar nichts zu einer Diskussion bei-

 
  
    #549
4
06.06.11 19:56
zutragen hat, kann man ja immer noch Belanglosikeiten posten, die einen nichts angehen und im Grunde die eigene Beschränkheit zeigen....Bravo Happy, Leute wie du sind eine echte Bereicherung.  

95441 Postings, 8725 Tage Happy Endkiiwii & kirmet24-63

 
  
    #550
06.06.11 19:58
Das passt... *lol*  

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