wer traut sich heute Deutsche Bank zu kaufen?

wie Hummel oder ProfNova....aber schon seit fast 20 Jahren dabei und wenn ich eines, oftmals auch leidvoll, gelernt habe...die Börse ist nicht immer Rational. Manchmal steigt sie halt, weil einige Großes es so wollen...ich nehme ja stark an, die wollen damit Geld verdienen :-). "Fakt" ist, die Aktie steht bei 27+ aus dem gleichen Grund weshalb sie bei 15+ stand...sie wird von der Einschätzung der großen Anleger getrieben. Kurzfristig sind diese eben positiv...

...und wie ich gestern schon schrieb, der Börsenverlauf gleicht bis jetzt dem der Vorwoche und wenn das so bleibt sehen wir auch Kurse bei 30+...einfach so. Ohne Begründung? Naja, die Fed sagt hier was...die EZB da...keine echten Gründe...aber in dürren Zeiten langt das oft aus, um etwas in Bewegung zu bringen!!!

Aber alle, mit denen ich rede, denken, dass der DAX nochmal fallen wird. Was könnte passieren...der DAX testet nochmal die ~4200+ um dann wieder zu fallen. Dann sollte man die DB bei 30+ verkaufen können...um dann nochmal günstig einzusteigen....aber unter 20 glaub ich nicht. 

Nur eine Meinung....MEIN Plan...keine Handlungsanweisung...bin ja kein Börsenpapst 

 

warum 35 in den naechsten wochen moeglich sind ist doch ganz einfach.

im letzten quartal haben fast alle grosse banken milliardenverluste gemacht. jetzt haben sie auf einmal sogar schwarze zahlen fuer q1 angekuendigt. 

die milliardenverluste wurden mit kursverlusten um 80% quittiert. da is es doch gerechtfertigt wenn die kurse ne etage hoeher steigen wenn wieder schwarze zahlen geschrieben werden.

ausserdem sind banken fruehzykler. wenn die wieder anziehen liegt meist ein ende der rezession in greifbarer naehe...

 

aber selbst wenn nicht egal, heute sieht man, die DB bildet eine Stärke aus. Hält sich im schwachen Markt gut. Ein sehr gutes Zeichen. Naja, kein Wunder. Ich sehe sie schon als Krisengewinner. An der DB kommt keiner vorbei. Ist erstmla Licht am Ende des Tunnels in Sichtweite, dann wird sie auch weiter steigen. 40-50 Euro wäre dann eine normale Bewertung. Auch kein Geheimnis, ohne Banken geht es nicht und ohne die DB schon gar nicht. Wenn alle pessimistisch bin ich positiv. Das perfekte Umfeld für steigende Kurse.  

uninteressant - vor allem Kalimero - dass alle genannte Quartals"gewinne" lediglich das REIN operative Geschäft meinen, d.h. keinerlei Abschreibungen, Steuern und sonstiges da mit einkalkuliert sind? Inwiefern haben diese "Ankündigungen" also einen Wert?  

Okay, also folgt man der breiten Ansicht der Masse, dann hat der Kurs derzeit eigentlich überhaupt kein Fundament, sondern baut völlig auf Hoffnung, dass es besser werden muss. Völlig okay, ich dachte nur, dass ich ein paar fundamentale Dinge bei der DB übersehen habe, die einen "derzeitigen" Wert von 30+ rechtfertigen würde.

Ich denke jedenfalls zumindest auch, dass die Banken die ersten Gewinner der Krise sein werden. Auch denke ich, dass die DB es überleben wird und über zwei Jahrzehnte - vor allem versteckt - abschreiben wird, was noch abzuschreiben ist. Aber ich habe auch einen Heiden Respekt vor möglichen Domino-Effekten, die hier und dort noch ausgelöst werden könnten...sehe das noch nicht so sicher, wie einige andere hier. Aber hoffen wir das beste für die Gesamtwirtschaftliche Situation.

Jedenfalls schön, dass dieser Thread nun sachlich wird, nachdem sich das Bashen und Pushen nun in andere Regionen verzogen hat.  

Es wird viel zu schnell vergessen, welche "Hilfsmittel" man den Banken an die Hand gegeben hat. Einfach - aber doch sehr wirksam.

Wenn Banken Papiere bis zur Fälligkeit ausnahmsweise zu Nennwerten bilanzieren dürfen, hat das natürlich erheblichen Einfluß auf die Bilanz. In den USA war die im November eingeführte Ausnahmeregel für Finanzinstitute zeitlich begrenzt und sollte seinerzeit auslaufen. Dann kam der Beschluß, die Regelung bis auf weiteres beizubehalten. Konsequenz - die Banken müssen nicht zwingend abschreiben. So erklären sich jetzt plötzlich die Gewinne, die die Banken machen - Bank of America, CitiGroup u. a. Das heißt aber auch andererseits, daß diese Banken noch nicht die eigentlich erforderlichen Wertberichtigungen durchgeführt haben. Vor diesem Hintergrund war die sowohl in den USA als auch in Europa beschlossene "Bilanzierungshilfe" in Gestalt einer Bewertungsansatz-Änderung in der Bilanz für die Banken ein sehr willkommener Segen.
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True and Fair View? Davon hat man sich verabschiedet. Niemand weiß, was die Banken wirklich wert sind. Hier wurde und wird politisch ein Weg gegangen, der die Kapitalanleger und Investoren "hinters Licht führt". War es in den 80iger Jahren das große Thema, dass Unternehmen nach dem "true and fair view" zu bilanzieren haben, was heißt, dass man sich ein "zutreffendes Bild von Vermögens-, Finanz- und Ertragslage eines Unternehmens" machen kann, so wird jetzt dieses Postulat ganz einfach vom Tisch gewischt.

Leidtragende sind wir, die Investoren, die Kleinanleger, die über die tatsächlichen Verhältnisse getäuscht werden und hinterher "nur die Überraschungseier" auspacken dürfen. Und dann werden sie einfach zur Ader gelassen. So ist Politik - bis hin zur Enteignung - in welcher Form auch immer.

Wo steht der faire Wert Dt.Bk.? 110? nein! 15? nein! Irgendwo dazwischen! Wenn die Welt nicht untergeht vielleicht 40-60! Das dieser Kurs "wohl" in absehbarer Zeit nicht erreichbar sein wird, ist der grottenschlechten Stimmung und Marktlage zu verdanken!

Aber ich kann verstehen, wenn eine Kurssteigerung von 16 auf 27 € (ist ca 40 %) von einigen Usern als Übertreibung dargestellt wird! Ich sehe hier nur ein Einpendeln auf vernünftigen Kurs! Die Dt.Bk. ist bisher mit einem blauen Auge davongekommen. Nach meiner Analyse zu Recht!

 

hat der Kurs kein Fundament! Desshalb ist die ganze Sache ja so undurchsichtig und darum muss man sich was einfallen lassen. Die meisten Banken waren ja defacto Pleite, aber abschreiben konnte man sie nicht. Also wird jetzt getrickst bis in der Bild steht "Finanzkrise vorbei! Alles gut!". Was sollen sie auch anders machen, große Optionen sind nicht mehr da. Dem Volk kann man ja solche Summen gar nichtmehr beibringen. Sieht man ja jetzt an der Disskusion um die Bonuszahlungen, die ja im Vergleich, Entschuldigung, "Peanuts" sind. Da probiert man doch einfach alles mit einem schönen weißen Laken zuzudecken und hinter den Kulissen Geld hin und her zu schieben.

Seh des allerdings nicht als so schlimm an, hauptsache der Laden läuft wieder. 

 

ich glaube der faire Wert steht in der Tat bei 5€, aber des interessiert ja keinen, der Laden muss weiterlaufen.   

...jetzt haben wir uns gerade über die neue Sachlichkeit nach Hummels Abgang gefreut und dann kommst du mit 5€ um die Ecke gebogen....schade!

....aber auch du wirst noch eine Chance bei 20+ bekommen auf den Zug zu springen...aber leider erst, wenn wir die 30+ gesehen haben...sorry, aber ich mit meinen 0,50 ct bewege die Kurse nicht...sondern die Großen und die wollen nunmal die 30 sehen...die verdienen das große Geld...Fundamental hin oder her...und mal ehrlich, mit den neuen Bilanzregeln weiß doch keiner was der Laden wirklich wert ist...an der Börse sind wir kleinen nun mal die Murmeln im Spiel mit den großen Bällen...don't fight the settings....sorry 

 

Frage war nicht wohin der Kurs läuft, sondern was der faire Wert ist. Ich freu mich doch auch über die aktuellen Kurse und du sagst ja zurecht die Großen wollen die 30€, aber evtl auch nur die 29€, oder doch 35€? Mal sehen...
 

wieso bricht ihr eure köpfe darüber, warum die db bei 27 steht und nicht 15 oder 5 .
es gibt die kleinen und die großen player. habt ihr immer noch nicht gelernt, das wir zu den kleinen
gehören ?
Wieso stand sie mal über 100 ? weil ihr sie richtig analysiert habt ?
nein, weil es welche gab, die es bis dahin gekauft haben.  

musste wieder lachen,  

ne der hat sein eigenes Forum für seine Jünger.

Ich sehe es ähnlich die DB pendelt sich jetzt ein. Die 15-20 Euro waren Ausschläge der Ungewissheit, mit jedem Tag mehr Gewissheit steigen die Kurse und nochmal die Quartalszahlen Ende April werden eine wichtige Rolle spielen. Sollte es hier eine positive Überraschung geben ist ein Großteil der Kurssteigerung im Vorfeld schon längst erfolgt.

 

ich habe vor einiger zeit eine Analyse gesehen, die etwas anderes sagt.
könntest natürlich auch richtig liegen, würde darauf aber nicht wetten.
Börse ist nicht leicht durchzuschauen  

Hallo Leute,

es heißt immer, dass Freitag Verfallstag wäre. Was heißt das genau ? Wie kommt ihr zu der These ?

Gruß Daniel  

http://www.handelsblatt.com/finanzen/...t-grosser-verfallstag;1241479  

jeder 3.Freitag in einem Monat ist verfallstag.
alle 3 Monate, wieder 3. Freitag im Monat ist der große
verfallstag = hexensabbat
hexensabbat 2009: 20.3., 19.6., 18.9., 18.12.  

den verfall aber nicht nur negativ sehen... es kommt darauf an, ob die banken mehr PUT oder CALL optionen auf dem Markt haben und welches Szenario für sie günstiger ist... haben mehr Leute auf fallende Kurse gesetzt, werden sie alle durch hohe Kurse ausgeknockt und umgekehrt.
*
aber wie zur zeit immer: wer soll das schon wissen? zur zeit scheint das abwegige das geltende gesetz zu sein...
ich sach nur casino  

 

 Ein Jahr vor dem geplanten Ausscheiden von Vorstandschef Josef Ackermann baut die Deutsche Bank ihre Führungsspitze um. Der bislang vierköpfige Vorstand solle auf acht Mitglieder aufgestockt werden, teilte die größte deutsche Bank am Dienstag im Anschluss an eine Aufsichtsratssitzung in Frankfurt mit. Der Umbau soll bis zum 1. April über die Bühne gehen.Zudem wird das als Führungsgremium fungierende Group Executive Committee (GEC), in dem zusätzlich zu den Vorständen die Leiter der wichtigsten Sparten sitzen, um drei Mitglieder auf 13 erweitert.  

ach jetzt komm doch nicht immer mit dieser fundamentalwert-nummer...

An der boerse wird SPEKULIERT.

 

muss sagen solangsam wird der kaufdruck auch bei mir immer groesser.

wann kommt denn jetzt endlich mal die korrektur ?!?! bleibe an der seitenlinie,

auch wenns morgen wohl weiter raufgeht. den kommenden abpraller nach unten moecht ich nicht mitmachen.

da muss eine korrektur kommen. geht der kurs auf 30 morgen waeren dies knapp 40% ueber der 38-tageslinie.indikatoren alle seit tagen im oberen limit.kurzfristig so was von ueberkauft...kann aber sein dass die kurse schon mit blick auf freitag nach oben gedrueckt werden bzw. dort gehalten werden.

 

ich kann mich auch nur durch die "Hoffnung" zurückhalten, bald mehr Aktien fürs gleiche Geld zu kriegen , wenn, ja wenn....Andererseits wäre ich natürlich schon gerne vor den Quartalszahlen nochmal dabei und der stetig schrumpfende Verlust im 2008er Depot hat ja auch was für sich. Ach ja, wie schön, keine anderen Sorgen zu haben ;-))))

Gruss Udo

PS: Leider fehlen mir ein paar Postings gestern abend, kommt man über finanznet da nicht rein ? Hat Jabl als Themengründer die Kinder verbannt ? Gute Idee !

 

Gibts denn nun schon bestätite Meldungen dass Ackermann den Hut nimmt?

Wo stand denn só was?  

Soviel ich weiß,spätestens Ende des Geschäftsjahres....
Dc.

nachdem ich pfosten bei 32 Euro db gekauft habe nähern wir uns bald wieder meiner magischen einstiegsmarke. dann kann ich verkaufen und der kurs kann wieder abrutschen.

 

also db ziiieeehhh