Zahl der tatverdächtigen Zuwanderer...


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Neuester Beitrag: 23.06.17 01:50
Eröffnet am:23.04.17 13:14von: lehnaAnzahl Beiträge:120
Neuester Beitrag:23.06.17 01:50von: GEZ Arschl.Leser gesamt:33.773
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206 Postings, 2778 Tage Bevaub#49

 
  
    #51
27.04.17 17:17
"Und natürlich relativieren die"

und das ist ja eigentlich nicht das was ich gerne lesen möchte, denn ich möchte einen klare Objektivierung der Tatsachen haben ,damit ich mir selbst dann eine Meinung daraus bilden kann und nicht schon vorher eine vorgefertigte Meinung hier impliziert bekomme,die dann allgemeinverbindlich zu gelten hat.Das ist reine Meinungsmache.Das Interpretieren als solches sollte doch mir überlassen bleiben.
Ok,ob die Fakten dann Tatsachen sind ist hier natürlich eine andere Frage (wohlweisslich wohl nicht,eben durch Weglassen gewisser Fakten) ,sich aber dennoch gefühlt subjektiv auf Seiten der Ersteller,dieser doch für mich manipulativen Statistik zu stellen, ohne das der Leser es merkt,ist dann doch wieder in irgend einer Weise manipulativ.Der Sound ist doch immer der gleiche:Flüchtlinge oder Zugewanderte sind nicht krimineller als die hier Lebenden.Deshalb ja auch die ganzen Relativierungen und die Infragestellungen.

Daran störe ich mich am meisten die ja dann als klare Lüge einzustufen ist:
„In den vergangenen Monaten debattierte Deutschland immer wieder darüber, wie kriminell Flüchtlinge und Zuwanderer sind. Der Stand bisher: Sie begehen im Schnitt nicht mehr Straftaten als Einheimische und die Fallzahlen sind rückläufig.
Die überwiegende Mehrheit der Zuwanderer beging keine Straftaten.'“
 

69033 Postings, 7688 Tage BarCodeDaran ist nix falsch,

 
  
    #52
27.04.17 17:32
weil man davon ausgehen muss, dass der letzte Satz sich auf einen breiten Begriff von "Zuwanderer" stützt.
Natürlich begeht die überwiegende Mehrheit der Zuwanderer - wie immer man sie definiert - keine Straftaten.
Straftäter sind in jeder einigermaßen breit gefassten Bevölkerungsgruppe eine kleine Minderheit.
Natürlich kann ich aber eine Bevölkerungsgruppe so zusammenschrumpeln und definierebn, dass sogar eine große Mehrheit dabei rumkommt.
Am Ende stimmt dann auch: 100% der zugewanderten Straftäter begingen eine Straftat. Da wird dann offensichtlich, wie albern es ist, Gruppen beliebig zu definieren.

Und zu dem Satz: "natürlich wird relativiert." Ja. genau wie man Zahlen auch dramatisieren kann, kann man sie herunterreden. Beides ist "relativieren".  Am Ende bleibt nur: wie schätzt man die Lage ein, welche Schlüsse zieht man daraus. Und dafür gibt es nunmal keine "Faktizität".
Entlang solcher Einschätzungen bilden sich dann jeweilige politische Haltungen heraus bzw. beeinflusst die politische Haltung nat+ürlich auch die Art der "Relativierung".

Eine Prozentzahl von irgendwas ist ein Faktum. Ob ich das als schlimm, halb so schlimm oder harmlos finde, das entzieht sich jeglicher "Faktizität".

69033 Postings, 7688 Tage BarCodeAllerdings

 
  
    #53
3
27.04.17 17:52
brauche ich,wenn ich etwas beurteilen will, wenigstens irgendeine durchschaubare Anzahl von Fakten und Zahlen. Daran hat sich meine Kritik oben aufgehängt: dass der Zahlenwald und die Defininitionen so langsam einen undurchdringbaren Dschungel bilden, der zu völlig willkürlichen Schlüssen führt.
Mal ein Beispiel mit Extremzahlen zur Veranschaulichung.

Wenn aus einer definierten Gruppe von 100 10% straffällig werden, habe ich es mit 10 Straftätern zu tun. Wenn im Jahr drauf 15% straffällig werden, dann ist das prozentual ein enormer Anstieg. Allerdings nominal gesamtgesellschaftlich eine eher lässliche Größe von 5 Leuten mehr.
Wenn ich die Gruppe so definiere, dass sie eine Million umfasst, dann ist der Anstieg von 10% auf 15% natürlich deutlich relevanter, weil es sich immerhin um 50.000 mehr Straftäter handelt.
Bei gleichem prozentualem Anstieg.

Komplizierter wird es, wenn die zu Grunde liegende Zahl sich dramatisch verändert.
Wenn die Gruppe im Jahr 2015 100.000 Leute umfasst und davon 10% straffällig werden, dann geht es um 10.000 Straftäter.
Wenn die Größe der Gruppe sich verzehnfacht, also die Bezugsgröße nun 1 Mio. ist, diese aber nur noch 5% Straftäter ausweist, also 50.000, dann hab mehrere Kennzahlen, die mehrere Interpretationen zulassen. Z.B.:

1. Die Zahl der Straftäter hat sich verfünffacht. Dramatisch!!! Wir gehen unter!
2. Der %-Anteil der Straftäter hat sich halbiert. Toll!!! Alles wird besser.

Beide "Fakten" stimmen. Beide Interpretationen letztlich auch.

Die ungefähre  "Wahrheit" dagegen liegt irgendwo dazwischen...

29966 Postings, 8601 Tage Tony FordMenno BarCode ...

 
  
    #54
27.04.17 20:46

Spielverderber!

Interpretation der Flüchtlingsgegner
1. Die Zahl der Straftäter hat sich verfünffacht. Dramatisch!!! Wir gehen unter!

Interpretation der "Gutmenschen"
2. Der %-Anteil der Straftäter hat sich halbiert. Toll!!! Alles wird besser.

 

10 Postings, 2760 Tage GEZ Primitivling 3Löschung

 
  
    #55
03.05.17 00:37

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59475 Postings, 3833 Tage Lucky79#50... warum?

 
  
    #56
5
03.05.17 01:47
hat man schon solche Angst, dass man zur Verharmlosung des Problems neigt...?
 

9 Postings, 2760 Tage SuperprustermannLöschung

 
  
    #57
03.05.17 16:27

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10 Postings, 2760 Tage häden DickstenLöschung

 
  
    #58
03.05.17 19:19

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10 Postings, 2760 Tage SuperpruusterLöschung

 
  
    #59
04.05.17 00:21

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10 Postings, 2760 Tage SuperpruusterLöschung

 
  
    #60
04.05.17 06:09

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10 Postings, 2759 Tage Nietnagel7Löschung

 
  
    #61
04.05.17 18:56

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129861 Postings, 7675 Tage kiiwiimuhahahaha...jetzt gehen der Niete die Nägel aus

 
  
    #62
04.05.17 23:31

546 Postings, 2995 Tage Monsantokeine Sorge kiiwii

 
  
    #63
05.05.17 00:56
Die Legende kommt wieder. Sicher wie das Amen in der Kirche.  

129861 Postings, 7675 Tage kiiwiinie und nimmer

 
  
    #64
05.05.17 01:05

546 Postings, 2995 Tage Monsantona du kannst wohl auch nicht schlafen

 
  
    #65
05.05.17 01:07

129861 Postings, 7675 Tage kiiwiiich arbeite

 
  
    #66
05.05.17 01:08

546 Postings, 2995 Tage Monsantodachte du bist Rentner...

 
  
    #67
05.05.17 01:10

129861 Postings, 7675 Tage kiiwiiich bin Arbeiter

 
  
    #68
05.05.17 01:10

546 Postings, 2995 Tage Monsantoals was

 
  
    #69
05.05.17 01:11

129861 Postings, 7675 Tage kiiwiimit der Hand am Arm, also arm

 
  
    #70
05.05.17 01:13

546 Postings, 2995 Tage Monsantokann nicht sein

 
  
    #71
05.05.17 01:14
du wohnst doch angeblich in Bad Soden am Taunus. Nun wirklich nicht der Ort für bettelarme Arbeiter.  

129861 Postings, 7675 Tage kiiwiida wohne ich ja auch nicht

 
  
    #72
05.05.17 01:15

546 Postings, 2995 Tage Monsantohä? was war das dann immer mit Taunesier usw?

 
  
    #73
05.05.17 01:16

129861 Postings, 7675 Tage kiiwii...es heißt übrigens Bad Soden AM Taunus

 
  
    #74
05.05.17 01:16

546 Postings, 2995 Tage Monsantohab ich doch geschrieben in #72

 
  
    #75
05.05.17 01:18
du scheinst den Schlafentzug weniger gewohnt zu sein als ich...

oder war das jetzt ein Angela Merkel - Witz?  

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